哲学とか価値観とかアイデンティティとか

すがき（離脱中） @sugaki

@imaginaryset まあ、肩肘張らずに行くのがよいです（笑） ‡離脱中‡

すがき（離脱中） @sugaki

@imaginaryset 実は、一昨日までの貴方の発言に感じたものでもあります（笑）＞プライドを持ってシャットアウト ‡離脱中‡

@imaginaryset

@sugaki えっ！そうですか。具体的にはどのツイートに感じました？

すがき（離脱中） @sugaki

@imaginaryset 「イデアに辿り着けないor存在しないのなら、死んだ方がマシ」的発言があったと思います。自分の信じているor信じたい何かに囚われているなぁ……という印象でした。とはいえ、柔軟であればよい、というわけでもないので、バランスだと思います（笑 ‡離脱中‡

@imaginaryset

@sugaki 信じると言うより願望の方が近いですね。学問や芸術以外に対して絶望してるだけです。プライドの高さは自覚してますが、其れとは又別のことだと。

すがき（離脱中） @sugaki

@imaginaryset 囚われている、という意味で、同じなんです＞絶望？ そもそも、人間如きが考えた理想や願望なんて、人間の能力の範囲を越える事なんてできないわけですから、絶望するならむしろそっちの方だなぁと思います ‡離脱中‡

@imaginaryset

@sugaki 「理想や願望が能力の範囲内に収まるのに絶望する」というのはどういうことでしょうか？此処で言う「絶望」は価値を置く、置かないという事であって、実現可能性の問題ではありません。僕の場合、自分の求めるものが「関係性」にはなく、学問芸術にはあるというだけのことです

@imaginaryset

@sugaki 　その意味で「関係性」に対して、自分が求めるもが存在すると信じてる、という意味で「囚われている」のはすがきさんも同じであって、任意の他の人にも成り立つ一般的なことかと。「価値を置かない」＝「自分の求めていることが存在しないと絶望する」

@imaginaryset

@sugaki 　真理への探求が可能か不可能かの本質的な議論はまだ決着は付いてません。今現在の思想の潮流が懐疑主義や相対主義であっても、此れからの学術的発展によって、本質的に真理に到達できる道が拓ける可能性もゼロでは有りません。

@imaginaryset

@sugaki ちなみに此処で言う「価値を置く」というのはあくまで個人的に「魅力を感じる」「自分の求めているものが存在する」という意味なので、僕以外の人間の価値観を否定するものでは有りません。

すがき（離脱中） @sugaki

@imaginaryset なるほど、確かに。言い方が違ったかもしれません。「思考を限定的方向に縛るかどうか」というべきだったかもですね＞「囚われてる」 ‡離脱中‡

@imaginaryset

@sugaki これは具体的にはどういった意味なのでしょうか？ >人間如きが考えた理想や願望なんて、人間の能力の範囲を越える事なんてできないわけですから、絶望するならむしろそっちの方だなぁと思います

すがき（離脱中） @sugaki

@imaginaryset これは個人的な考えですが、人間の思考は見えるもの知れる事に影響されるので、その外にある（あるいは、人間を内包する）存在を理解する事はできないという発想です。物理でもわからない事は無い事だ、とは言いますが、それは人間がわからないだけだろう、と ‡離脱中‡

すがき（離脱中） @sugaki

@imaginaryset なので、私も真理や絶対法則はあると思っていますが、それは、人間の理解を超えたところにある、という理解です。その一部が、物理法則や化学反応として人間の理解の範囲に表出しているという見方です ‡離脱中‡

@imaginaryset

@sugaki 成程。「主客一致は論理的に不可能である」を真とする相対主義、懐疑主義の主張ですね。僕が今、感じている問題意識も其処にあって、其の問題を解こうとする哲学である現象学の本を読んでいる所です。自分の中の哲学が完結していないので、此処で厳密な議論を展開できませんが。

すがき（離脱中） @sugaki

@imaginaryset 私も、具体的な主義、理論って全然知らないんです。あくまで、感覚的に「そうだよなぁ」と。多次元論にしても、不確定性原理にしても、どうにも腑に落ちない強引さを感じるというか（笑） ‡離脱中‡

@imaginaryset

@sugaki 　殆どの人がそういう認識だと思います。僕も数年前まで、疑問に思うことはあっても、先人たちの思索を紐解こうとはしませんでしたし汗

すがき（離脱中） @sugaki

@imaginaryset まあ、持論でしかないよ、という感じです（笑） だからまあ偉そうな事いってますが、感覚的ではある、と ‡離脱中‡

@imaginaryset

@sugaki 　僕の場合、生涯をかける事になるから、大問題なんですよね。まあ、何に対して強い問題意識を持つかは人それぞれですから笑。では長々と付き合って頂き有難う御座いました。またの機会にお話出来れば幸いです。

すがき（離脱中） @sugaki

@imaginaryset 大問題でも、お気楽に行くのがいいと思います。思い詰めたらいい考えが浮かぶならいいのですが、そんな人間はそうそういませんから（笑） こちらこそ、一介の中年オヤジの戯れ言にお付き合いいただき感謝！ ‡離脱中‡

@imaginaryset

@sugaki 此処数日間に渡る一連の会話をトゥギャっても宜しいでしょうか？

すがき（離脱中） @sugaki

@imaginaryset 構いませんよ～。あ、編集＆コメントできないモードだとうれしいデス †外!†

@imaginaryset

@sugaki 了解です。