LNT（しきい値無し直線）仮説、しきい値仮説、ホルミシス仮説についての雑談

みなこ元気 @minako_genki

@powerpc970 @XC60Rd__ 　いいなさんはどちらかというとホルミシス指示じゃないですか？　キクマコ先生はラジウム温泉の効能は、精神的なものじゃないかとおっしゃってますね。

あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー（そして、ひな、キキちゃんの下僕） @XC60Rd__

@minako_genki @powerpc970 精神的なものだとしても、害が無くて効くならそれはそれで良くないですか？一ゼロで心身おかしくなってる人もいるし。後、人以外の実験では精神は入らないような…

ひまわり（の人）💉MMMP @powerpc970

というより、LNTが（閾値説やホルミシス説より）防護的かという点に疑問がある。そうであればALARAなんて複雑な考え方を導入しなくてもいいはず。閾値派は閾値を儲けた方が社会的には安全という主張。RT @minako_genki: 一般人にはわかりません。 @XC60Rd__

みなこ元気 @minako_genki

@powerpc970 @XC60Rd__ 　確かにＬＮＴも仮説なわけだし、それならホルミシス仮説も公にしてくれたほうが、不安で仕方ない人には精神衛生上いいですよね。

あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー（そして、ひな、キキちゃんの下僕） @XC60Rd__

@minako_genki @powerpc970 そうですね。って言うか、福島の事故以前は皆結構信じてたんじゃ？

みなこ元気 @minako_genki

@XC60Rd__ @powerpc970　中川先生や山下先生は、福島ではがんによる死亡が減るとおっしゃっていますよね。建前上は、今まで以上にきめ細かく検査をするから、早期発見できるということだろうけど、根底にはホルミシスのお考えもあるのではないかな。

あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー（そして、ひな、キキちゃんの下僕） @XC60Rd__

@minako_genki @powerpc970 はい、検査って言ってるけど、私もそれを感じました。これ言うとものすごく怒られるから言わないけど…

みなこbotリアル @minako_bot_real

◆低線量放射線の健康リスクは本当に高いのか◆（３０年間の疫学調査結果）中国の高線量地域の死亡率6.08/1000人（対照地域6.70）がん死亡率58.36/10万人（対象地域65.71）http://t.co/nKy0Romc'各国 放射線'　#反原発

いちかわ けんと @kentosho

ICRP委員の方に直接伺ったのですがLNT仮説の採用は単に簡単だから、安全側だからという理由だけではなく線形ならば低線量の領域での区切りが付けられないので、被曝量による差別を防ぐことができるなどといった深い意味もあるそうです @minako_genki

みなこ元気 @minako_genki

◆まとめ◆Yuhki_Nakatakeさんに聞く　『低線量被曝について』 ◆　　低線量を浴びた細胞が､LNTよりで予想されるよりも死に易いという結果が得られている｡　｢細胞が死に易い｣＝｢ガンになれずに死ぬ｣ 　http://t.co/RvL9NGb5　＃原発　＃脱原発　＃放射能

坂本多穂　Kazuho Sakamoto @kazuho14

@powerpc970 @xc60rd__ @minako_genki 超もどかしいです！w

みなこ元気 @minako_genki

あ、坂本さん、忌憚なきご意見をお聞かせください。　RT:@kazuho14 超もどかしいです！　@powerpc970 @XC60Rd__

坂本多穂　Kazuho Sakamoto @kazuho14

@minako_genki @powerpc970 @xc60rd__ いやいや、私の意見はだいたいナカタケ先生と一緒ですよ(^ ^)

みなこ元気 @minako_genki

@kazuho14 @powerpc970 @XC60Rd__ 　「ＬＮＴ」「しきい値」「ホルミシス」はすべて仮説であり、放射線防護のためには、一番安全な「」を取る。ということですね。ナカタケ先生は本音では固形ガンに対しては１００mSvしきい値説があると思うとおっしゃってますが

坂本多穂　Kazuho Sakamoto @kazuho14

@minako_genki @powerpc970 @XC60Rd__ 何時まで経っても仮説のままだと思います。たしかLNTが本当でも疫学で証明するには500万人に10 mSv追加被曝させないと統計的な有意差が出ないはず。そんなの宇宙移民でもしないとありえません。私の本音は内緒ｗ

みなこ元気 @minako_genki

@kazuho14 @powerpc970 @XC60Rd__ 　（笑）　お立場がありますもんね。

坂本多穂　Kazuho Sakamoto @kazuho14

どうやって防護の言葉を伝えるか、今はその難しさをただ痛感するだけです。“@minako_genki: 一般人にはわかりにくいんですよね。ICRPは、より、安全な策を取っていると言ってくれないと、一般人にはわかりません。　RT:@XC60Rd__ 　防護的　@powerpc970”

みなこ元気 @minako_genki

最近はホルミシスの研究が低調になっていると聞きましたが、もしかして、ICRPが積極的に支持しない⇒研究資金が出ない、ということですか？　RT:@kazuho14 どうやって防護の言葉を伝えるか、今はその難しさをただ痛感するだけです。　@XC60Rd__ @powerpc970

坂本多穂　Kazuho Sakamoto @kazuho14

@minako_genki @powerpc970 @XC60Rd__ 違うと思います。「治療法」の場合はそれこそ治験で有意差がつかないと認めてもらえません。おそらく効果はあってもかなりマイルド。それなら、研究者は他の有望そうなことを研究しますね。

みなこ元気 @minako_genki

@kazuho14 @powerpc970 @XC60Rd__ 　なるほど・・・ホルミシスじゃ、研究としてのインパクトが無いということですか・・・。一般人にとっては一番研究してほしいことなのに、なんていうか・・・研究もやはりお金や出世と切り離せないということですね（ため息）

坂本多穂　Kazuho Sakamoto @kazuho14

@minako_genki @powerpc970 @XC60Rd__ いいえ。一般のかたも効果があるんだか無いんだか分からない治療法の研究にソースをつぎ込むのは好みません。ちなみに某県も研究する病院を持っていましたが不評で潰れました。http://t.co/xoMcGd53

みなこ元気 @minako_genki

@kazuho14 @powerpc970 @XC60Rd__ 　ｌここは、温泉によるホルミシス効果を期待した病院だったんですか？

坂本多穂　Kazuho Sakamoto @kazuho14

@minako_genki @powerpc970 @XC60Rd__ もちろんホルミシスだけでなく、温熱療法の期待も込められていました。日本で初めてラジウムの発見が行われた温泉で、その筋?では有名ですよ。http://t.co/BjuzXezC

坂本多穂　Kazuho Sakamoto @kazuho14

@minako_genki @powerpc970 @XC60Rd__ これが分かりやすいかもしれません。http://t.co/aWYOzti1

みなこ元気 @minako_genki

@kazuho14 @powerpc970 @XC60Rd__ 　ホルミシス効果を判断するにはまだまだ難しいということですね。