もののけ姫のたたら場の舞台設定と環境破壊について

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

映画「もののけ姫」は製鉄場が現場なんですが、あれって伊藤さんに言われて気づいたんですが、風景が花崗岩地帯なんですよね。中国地方のスカルンか砂鉄かの磁鉄鉱でしょうか。いずれにせよ、鉱工業は環境に対する影響があり、自然と敵対するもの、という印象が一部の人にはあるようです。

伊藤　剛 @GoITO

ラスト近くの尾根がカルスト、タタラ場の近くは堆積岩。モロの神の洞穴は流紋岩、花崗岩は沢筋。よってスカルンですね。RT @fluor_doublet 映画「もののけ姫」は製鉄場（…）伊藤さんに言われて気づいたんですが、風景が花崗岩地帯なんですよね。中国地方のスカルンか砂鉄かの磁鉄鉱

伊藤　剛 @GoITO

以前「コンティニュー」誌のジブリ特集のときにこのへんの『もののけ姫』の舞台を地質的に見ると、も少し書いたんですが、スカルンだと仮定すると、舞台が出雲じゃなくなっちゃうんですね。むしろ奈良の天川とかそっちになる。でもそれだと朝廷が地理的に近すぎるから設定的におかしくなる。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

「地質的考察に基づくもののけ姫たたら場鉱床の成因」　＞ＲＴ

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

アレが流紋岩・・・。そうかな？見直してみます。

伊藤　剛 @GoITO

@fluor_doublet 流紋岩っつか花崗斑岩類ですかね。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

たぶんどこかにザクロ石が出てくるはず。あの感じだと。　＞もののけ姫の山

伊藤　剛 @GoITO

画面に描写されたものから判断する『もののけ姫』の舞台、という話題ですが、日本列島の植生とかやってる方から見たらどうなのかな？　と思いました。現実の照葉樹林のなかはとてもじゃないけど走り回れないという話はチラと聞いたおぼえがありますが。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

@GoITO あー、照葉樹林は枝張った倒木があって、突っ切って歩くのは苦戦しますよね。

arabiannightbreed @a_nightbreed

@GoITO 日本の森は下生えが密生していますから。ヘンゼルとグレーテルが迷ったような、下生えの少ない黒い森とは違いますよね。

アサイ @poplacia

すごく参加したい話題だが、いかんせん照葉樹林圏内での生活経験がないのであった。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

シラカシみたいな照葉樹林の手入れされてない林は、そう簡単に走り回れるものじゃないですよね。ズボンとシャツをボロボロにして、傷だらけになる覚悟があるなら。

キール @kir_imperial

@GoITO 演習場内の森や山を散々藪漕ぎしましたが、人の手が入ってない山や森は前進するだけで大変ですわ。

なげなわぐも @anhebonia

『森林飽和』「もののけ姫」には、たたら場が出てくるが、あの程度のたたら場を維持するのでさえ広大な森林が必要となる。更にあれだけの大人数の人々の生活を持続的に支えるためには東京ドーム数十個分の森林が必要であり、あの村の周辺には映画で描写されたような鬱蒼とした森は存在し得なかった

伊藤　剛 @GoITO

身もフタもない考察が来ました＞RT

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

製鉄には炭がいりますからね・・・。坑道掘りだと大量の支保が必要ですし。

山猫だぶ㌠ @fluor_doublet

最初にたたり神に追われていたところが、炭焼き伐採の終わった森の跡を利用した所なのかな？

kaya @kaya730

@GoITO 作中のタタラ場周辺は木を伐り尽くして、ほとんどハゲ山だったと記憶してますが…（終盤のジコ坊と対決してる場所とか）

アサイ @poplacia

@GoITO 「森林飽和」というNHKブックスの内容紹介ツイートですね。「トトロのどんぐりが生長するシーン、双葉の育ち方がおかしい」とか、そっち方面のツッコミとしても読める興味深いものですが、もののけ姫は作中に森が深く関わってくるので、ある意味本質を突いていると言えるかと。

伊藤　剛 @GoITO

@poplacia まあ、あんまりそのへんツッコむと野暮になっちゃうんですけどね。『もののけ姫』の元ネタ（おっと）であるところの諸星大二郎『マッドメン』も、ニューギニアに入れ墨の風俗はない、とかあったようですし。ツッコミも受け入れて、かつ作品も楽しめる、というのがいいと思います。

アサイ @poplacia

@GoITO 世代の問題とも捉えられるのですが、ジブリ映画で「のみ」自然観を育てると、大人になってから現実と乖離した感覚を持つようになってしまうのでは、というような話がありまして。もちろん野暮なツッコミもありますが、楽しめるからこその危うさもあるよな、と思っています。

伊藤　剛 @GoITO

@poplacia そこは優れたフィクション作品のこわいところですね。ひとに「わかったつもり」「知ったつもり」にさせる面。「腐海」もある種のシンボライズされたヴィジュアルという意味では秀逸ですが、あのモデルで環境を語られても困りますよね。