島田裕巳氏「(キリスト教は)近代になってからは、格別弾圧を受けてはいません。」

島田裕巳氏の表題発言に発するやり取りをまとめていきます(随時更新)
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橋爪大三郎氏といい島田裕巳氏といい、彼らを支持したクリスチャンは…

涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

↓こういう #島田裕巳 氏による「近代に入ってからキリスト教は格別弾圧を受けて居ない」という見解は記憶しておくべきです。この島田氏は #橋爪 と対談し、ふしキリ批判者を「一部のキリスト教徒から感情的な反応を受けた」と、自らへの批判を「感情的反応」とレッテル貼りしました。

2012-11-08 21:43:54
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

#キリスト新聞 社も、その他の追随者も、 #橋爪大三郎#島田裕巳 という二人が、どのような主張をしているかをもっと吟味するべきでした。通常の読解力があれば #ふしキリ を読んだ段階で、「対象への敬意」が欠けている事位は解った筈なのです。

2012-11-08 21:47:28
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

#キリスト教 への敬意を持つかどうかは各人の自由です。批判しても馬鹿にしても各人の自由です。ただ教会にもメディアにも、馬鹿にしている&極めて基本的な間違いがあっても何でもいい、そのような姿勢を取っている本を持ち上げるよりも、もっとやるべきことは在る筈です。

2012-11-08 21:50:38

島田裕巳氏へのクリメント北原からの問いかけ「東欧・中東・中国は考慮に入れられましたか?」

涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

伺いますが、どの時代のどの地域をお考えか判りませんが、20世紀のソ連で何が起きたか、現在のエジプトで何が起きているか、御考慮に入れられましたか? RT @hiromishimada キリスト教は(中略)近代になってからは、格別弾圧を受けてはいません。

2012-11-08 21:53:00
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

勿論、ソ連やエジプトだけでなく、旧東欧諸国(特にアルバニア)、中国(現在進行形)など他にも大規模な事例があるわけですが、先生はこれらも「弾圧ではない」と仰るのでしょうか。 RT @hiromishimada キリスト教は(中略)近代になってからは、格別弾圧を受けてはいません。

2012-11-08 21:56:28
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

「キリスト教」と言えば「西欧・米国」と「日本の変わり者」位の認識しか無い人が多過ぎるのではないでしょうか。東欧・中東・東アジアのキリスト教まで歴史認識も地理感覚も持って居れば、日本における歴史認識云々を度外視しても、「近代以降弾圧は無かった」などとは口が裂けても言えない筈です。

2012-11-08 21:58:47
こちゃ@ @Kociarniczka

@secilia2010 @suzutuki1980 安易に「解った気にさせてくれる」本にも困ったものですね。

2012-11-08 22:19:37

島田氏第二弾発言「宗教は弾圧の中で伸びていくもの」

島田裕巳@13刷出来『日本の10大新宗教』幻冬舎新書 @hiromishimada

弾圧されたから広がらなかったとキリスト教徒が言い出すとは世も末。宗教は弾圧迫害の中で伸びていくもの。

2012-11-08 22:54:17

島田裕巳氏へのクリメント北原からの問いかけ第二弾「『宗教は弾圧によって伸びる』と断言するのは史実に反します」

涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

「宗教は弾圧によって伸びる事もある」までは言えます。実際聖人を崇敬する教会は致命者(殉教者)を大切に記憶します。しかしマニ教など膨大な事例をみれば「弾圧されれば必ず伸びる」とは言えず、(続 RT @hiromishimada 宗教は弾圧迫害の中で伸びていくもの。

2012-11-09 00:57:06
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

(承前)「宗教は弾圧迫害の中で伸びていくもの」と断言するのには史実からして無理があります。そうでない事例もあることを、まさか宗教学者ならば御存知無い事は無いと思うのですが、誤解を招くようなツイートです。 RT @hiromishimada 宗教は弾圧迫害の中で伸びていくもの。

2012-11-09 00:58:44
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

致命者・殉教者による尊い犠牲によって教会の信仰が明らかにされたことを教会が深く尊重するのは事実ですが、「弾圧によって広がらなかったケースがある」のは史実として認めても良いでしょう RT @hiromishimada 弾圧されたから広がらなかったとキリスト教徒が言い出すとは世も末。

2012-11-09 01:02:05
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

致命者(殉教者)を深く尊敬し彼らの信仰に見習うこと。弾圧の有無についての史実を知っておくこと。弾圧についてどのような歴史的認識を持つか。現代もある弾圧を認知し容認するかどうか。これらは全く別の話です。 RT @hiromishimada 宗教は弾圧迫害の中で伸びていくもの。

2012-11-09 01:05:11
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

@hiromishimada 致命者(殉教者)は教会の信仰生活にとって大事な規範であり礎ですが、そのことと「現代も続いている弾圧を容認」するかどうかは全く別問題です。

2012-11-09 01:08:22
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

@hiromishimada 繰り返し伺います。近代以降キリスト教は弾圧を受けなかったと島田先生は仰いましたが、ソ連でもアルバニアでも中国でも、そこで行われた(ている)事はキリスト教への弾圧ではない、と仰るのでしょうか?

2012-11-09 01:10:35
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

「宗教は弾圧迫害の中で伸びる」のなら、中国・韓国で仏教、日本でキリスト教(特にローマカトリック)、ヨーロッパでユダヤ教やマニ教がもっと伸びていなければおかしい。「宗教学と信仰は違う」と言われますが、それは「宗教学は史実を無視したテキトーでいい」事を意味するものでは無い筈です。

2012-11-09 01:14:16

島田氏返答「日本についての発言です」

島田裕巳@13刷出来『日本の10大新宗教』幻冬舎新書 @hiromishimada

@suzutuki1980 すいませんが、日本で明治以降、キリスト教の布教が許されるようになってからのことを申し上げたまでで、ほかの国のことはとりあえず、含まれていません。

2012-11-09 08:30:57

宗教学者が世間と宗教者から迫害されています。日本の信仰者は迫害を知りません。by島田氏

島田裕巳@13刷出来『日本の10大新宗教』幻冬舎新書 @hiromishimada

最近の日本の信仰者は、迫害や弾圧を受けた経験がないので、そのことがいかに大変か理解していない。宗教学者の方がよほど、世間からも宗教者からも迫害や弾圧を受けている。

2012-11-09 08:34:20
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

最近の日本の宗教学者は、迫害や弾圧を受けた経験がないので、そのことがいかに大変か理解していない。 RT @hiromishimada 最近の日本の信仰者は、迫害や弾圧を受けた経験がないので、そのことがいかに大変か理解していない宗教学者の方がよほど世間からも宗教者からも迫害や弾圧を

2012-11-09 08:51:09

文脈の指摘と日本での事例

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