個人的メモ:Nov 10,2012のリーフさんとふくちゃんさん

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@fukuwhitecat 　はい。いつかクリアに説明がつくといいのですが、、、今は？がたくさんあります。。

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@fukuwhitecat さん、甲状腺集中率が低い場合は、ヨウ素摂取量多くても、残留しないから、スクリーニング値に反映しないです。だから逆に集中率が高い人（甲状腺肥大の人とか）がいた場合で、もし吸入量そのものがあるのなら、標準的な残留値だけでは安心できないなと、、、

うろおぼえはつどうへん @fukubrowndog

（ということで就寝…）

うろおぼえはつどうへん @fukubrowndog

@leaf_parsley 実は甲状腺スクリーニングそのもののdistributionと地域の違いも重要かと思うのですが、ここのハンドリングは我々には出来ません。ここの検討はいつまで経っても重要になると思います…

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@fukuwhitecat （期待）

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@fukuwhitecat 　いわきと飯館方向は比率違いそうですね。空間線量の減衰率がどうも、、、　乾性沈着と湿性沈着の差は大きいし、、、でもそういう点も含めて、甲状腺スクリーニング値そのものが、一つの実測データになるはずなので、、

うろおぼえはつどうへん @fukubrowndog

@leaf_parsley （やろうとしている、努力している人たちがいる、とだけ）

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@leaf_parsley @fukuwhitecat 　（それが判明すれば助かりますが、、、そこは、データを持ってる側が突合せをしてくださらないと、、、）

うろおぼえはつどうへん @fukubrowndog

@leaf_parsley ですです。限りなく難しい作業なんですが。床次先生のデータ（大人含む）で可能性があります。これを集める努力を某所でしていますね。

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@fukuwhitecat 　甲状腺スクリーニングと、WBCでのセシウム値と両方でヒットした人がいるかどうかですね？

うろおぼえはつどうへん @fukubrowndog

@leaf_parsley スクリーニングを受けた集団が吸ったのが１：１０だったか疑惑、というのもあります。それは3月15日の北西へのプルームですが、そもそもCs比が少なかったりして…トータル（つまり沈着量）では放出比に近づいていきますが、南相馬、いわきとは比率が異なる可能性が

うろおぼえはつどうへん @fukubrowndog

@leaf_parsley んーと…ちょっと自分ですべてやっつけてみないと、答えが出しにくいです…。実は重要なのは、「同一人物でセシウムとヨウ素の両方がみられる人がいないか？」→その突合なのであって…

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@leaf_parsley @fukuwhitecat 　つまり、あのスクリーニングから仮定できることは、「彼らはほとんどヨウ素を吸入していない」か、あるいは「吸入しても、甲状腺に溜まらなかった」かだなと。　

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@leaf_parsley @fukuwhitecat 　ヨウ素に関しては、3月後半のスクリーニング時点での残留量ですから、とにかく少ない。8割はグラフの左端に張り付いてしまうほど少ないです。摂取量を疑うレベルとは思えなかったのです。

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@fukuwhitecat 　9月以降のWBC値でのセシウム変化は、数名の人が同じような角度のラインを描いていました。吸入は摂取と違って同じ傾向がでやすいはずなので、彼らの角度と数値を基礎におけば、そんなに違った数値ではないと思うのです。

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@leaf_parsley @fukuwhitecat 　その点で数値が変化しても、問題の方向性には変わりがないかと、、、

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@fukuwhitecat 　この場合は、体内に残ったセシウム量から逆算しているので、吸入量を考える場合は、量が増えるはずだと思うんです。疑問に思ったのは、セシウム吸入量推定と比べて、ヨウ素量が少ないのではないかという点なので、、、

うろおぼえはつどうへん @fukubrowndog

@leaf_parsley さらに、セシウムもヨウ素も初期に「経口分」が追加になると、話しがガラッと変わってきます。各個人のヨウ素基礎体内量や、分布の違いなどを凌駕するくらい、仮定が揺れ動く可能性があります。

うろおぼえはつどうへん @fukubrowndog

@leaf_parsley まず前提として、セシウムの体内残留量ですが、吸入摂取（この場合体に入った全量、でなく、大気中にあった濃度でのお話し）と経口摂取で異なる、ということは計算に入っていますか？

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@leaf_parsley @fukuwhitecat でも同量以下になるとは思えないので、、、

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@leaf_parsley @fukuwhitecat 　空間中の比率は、放出量からの計算になるんですが、、、放出量全体は10倍あたりなんですよ。　でもヨウ素放出率が多かった1５、16日の大半が海上に流れているので、実際に吸引される比率は下がっているはずです、

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@fukuwhitecat 　セシウムに関しては、南相馬で1月に公表されたセシウムのWBC値を参考にしています。あれは同じ人を2回測っているので、初期摂取量が導き出せる。

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@leaf_parsley @fukuwhitecat 　セシウム摂取量については、早野先生の校正がはいった、ひらた病院以前のものは、信頼性が低いとして、パスさせてもらいました、、、

うろおぼえはつどうへん @fukubrowndog

@leaf_parsley いや、セシウム値っていうところ。土壌でのCs:I比？

ﾘｰﾌﾚｲﾝ @leaf_parsley

@fukuwhitecat 　いいえ、甲状腺スクリーニング（3月２４～２８）です。