神々しく世界制作するTL

せつ @mesmer1709

いつの話をむしかえしてんだ・・・

せつ @mesmer1709

@Yonus_Mendox うーん・まとめを読んでなんかもやもやしてなんない。で『自由について』の仏訳を飯を喰らったあと読んでみようと思う。神の自由についてじゃあないかもしんないけど・・・

よぬす @Yonus_Mendox

@mesmer1709 アルノー宛書簡か，長いけれども『弁神論』をおすすめします．

せつ @mesmer1709

@Yonus_Mendox そうね・『弁神論』の最後にたしかあった記憶が・・・。メルシ

@assazi

@mesmer1709 『弁神論』の付録みたいな”Causa dei”っていうテキストありますよね。「神の大義」と訳すようですが。あれってどう思われますか。私には大変面白いものなのですけど。

よぬす @Yonus_Mendox

@assazi ぼくは好きです．

せつ @mesmer1709

@assazi あれ・気にしてなかったです。「神の訴訟」ってのが直訳ですか？

せつ @mesmer1709

「神の訴訟」ってもっと笑えるか

@assazi

@mesmer1709 正義とか大義とかいう意味らしいです。するとあまりライプニッツ研究者にも重視されていないんでしょうか。ものすごくシスティマティックに書かれているテキストです。

よぬす @Yonus_Mendox

@mesmer1709 「神のゆえん」でしょうか．英語の motive に近い意味で解釈すればよいと思います．

せつ @mesmer1709

@Yonus_Mendox @assazi La cause de Dieuって仏訳のタイトル。そういえば弁神論のこの箇所が話題になったことがない・・・

@ttt_ceinture

@mesmer1709 Causa、Causeってのは大義と訳されるような。ラカンの作った「フロイトの大義派école de la Cause freudienne」とか。

@ttt_ceinture

@mesmer1709 書簡集もこれと同じタイプなのかな。ところで、Causeは原因とも訳されて、先の学派にしてもたまに「フロイトの原因=大義派」と表記される。

@ttt_ceinture

cause premiere第一原因、だし、神学・哲学語彙としてはこっちの方がよく知られているか。

せつ @mesmer1709

@ttt_ceinture 原因だとちょっと意味が不明ですね・bergsonのOeuvresってプレイヤッドみたいなやつ・高いです。書簡集もかなり高いですが分厚いし・そんなもんか・って思いましたよ

せつ @mesmer1709

なるほど第一原因ね・・・

せつ @mesmer1709

で・「神」が「自由か不自由か？」（ライプニッツにおいて）って問題の立て方がおかしいのかしら？

@assazi

先日borujiakeさんとの会話で話題に上った『中世末期の神秘思想 (中世思想原典集成) 』には、クザーヌスの『観想の極致について』De apice theoriaeというテキストが収められていて、そこで神は「可能性そのもの」と呼ばれています。

よぬす @Yonus_Mendox

@mesmer1709 神が必然に従って世界を創造したのではなく，自由意志に従って創造した，と言うための理由を探究している限りでは，妥当な問いだと思います．

@assazi

@Yonus_Mendox PUF の新版？そんなの出てるのですか？

よぬす @Yonus_Mendox

@assazi 註・解説・索引付きの版が近年刊行されています．

@ttt_ceinture

ベルクソンと言えば生誕百年記念の合本が有名だけど、新版が出てるのかな

せつ @mesmer1709

@ttt_ceinture ああ・新版でてるのか知らないですが・書簡集が同じ判形で出てますね・メランジュももっと以前にでてます

せつ @mesmer1709

@Yonus_Mendox にしては・皆様、あまり関心がないのかしら？うーん・・・

よぬす @Yonus_Mendox

@ttt_ceinture LE CHOC BERGSON という「帯」が印刷されている版が出ています：http://amzn.to/c96wfz