体罰肯定の人とやりとり
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ahyanikidesu
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kouin2634
@kouin2634
年が若ければ若いほど小さな有形力で済みます。三歳くらいはそっと背中を押してやる程度で良い。時期が過ぎるとより大きな有形力が必要になりリスクが大きくなる。年寄りはもう変わりません。@ahyako_hiko
2013-01-31 18:45:10
あひゃニキ
@ahyanikidesu
@kouin2634 子供は変わりやすいから暴力振るうけど、大人は変わらないしリスク高いから暴力しませんって意味がわからないですが。 普通、悪い事したら大人も子供も罰しますよね？ むしろ、大人の方が分別ついてる筈なのに悪い事するってタチ悪いと判断されて、より厳しくされるべきでは？
2013-01-31 18:48:49
kouin2634
@kouin2634
幼い頃から有形力の行使をしておけば殴る必要はありません。有形力による懲戒、つまり、体罰を受け始める年齢が上がると大きな有形力が必要になり上手くリスクを減らすやり方をしなければなりません。@hn1955122 @ahyako_hiko
2013-01-31 18:51:41
あひゃニキ
@ahyanikidesu
.@kouin2634 戸塚ヨットスクールも、桜宮高校のケースも、体罰による自殺だという事が、遺書や手紙という形で明確になっているのに、何言ってるんですか？RT @kouin2634: 懲らしめられ戒められて自殺を考えますか？
2013-01-31 19:01:02
あひゃニキ
@ahyanikidesu
@kouin2634 あと、ご回答いただいていないんですが、私のツイートを捏造した件、貴方が自殺を考える程の体罰を甘んじて受けていただけるんでしょうか。
2013-01-31 18:50:55
kouin2634
@kouin2634
私は暴力は反対ですよ。有形力の暴走が暴力でしょう。あと捏造と仰いますが悪意はなく読解出来なかった事をお見知りおきください。子供にも大人にも体罰は上手なやり方が必要で体罰を禁止してしまっては誰もその能力を高められない。@ahyako_hiko
2013-01-31 19:02:17
あひゃニキ
@ahyanikidesu
@kouin2634 いや、そんな体罰を受ける側の言う理屈は関係ないですよ。私は、貴方が読解できなかった事に対して有形力を行使する権利があるとは思いませんか？ 貴方は結果的は、発言を捏造しているのですよ？ 同じ過ちを繰り返さないように、能力を高めて差し上げます。
2013-01-31 19:09:28
kouin2634
@kouin2634
あと体罰を受け始める年齢が大きくなるとリスクは大きくなる。ことなかれ主義の対極にいるのが戸塚ヨットスクールだと理解している。体罰の実践を通してリスクを減らすやり方を磨いていかなければなりません。@ahyako_hiko
2013-01-31 19:09:05
あひゃニキ
@ahyanikidesu
@kouin2634 暴力じゃありませんよ。あくまでも有形力の行使です。貴方は言葉を中途半端に理解するような、幼い年齢では無いでしょうから、ちょっとリスクは高いですが、それなりの有形力の行使は仕方ありませんね。もちろん。貴方の持論ですから、甘受できますよね。
2013-01-31 19:12:51
kouin2634
@kouin2634
いいじゃないですか。貴方にも体罰の効果を認めて貰えて良かったです。ただ、誤解を招く文章を書いた貴方に先ず非がありますからね。@ahyako_hiko
2013-01-31 19:18:52
あひゃニキ
@ahyanikidesu
@kouin2634 それに、有形力を行使される側の言い分は、行使する側は聞きませんよ。 反抗的態度と判断されて、余計に殴られるだけです。 そもそもの立場が、行使者が被行使者を支配しているという状態からスタートですので。
2013-01-31 19:25:59
あひゃニキ
@ahyanikidesu
@kouin2634 私は実際には殴りませんし、殴れないので、貴方は今のところ大した危機感は持たないかと思いますが、実際に貴方や貴方の家族が海に沈められたり、殴られて自殺してしまった際に、果たして同じ言葉が言えますかね。で、「いいじゃないですか」は体罰を受けますと言う事ですか？
2013-01-31 19:24:10
あひゃニキ
@ahyanikidesu
@kouin2634 だから、貴方に教育してあげますと言ったら、もちろん受けますよね？ 教育ですから。 貴方が持論を信じて疑わないならば、「私は教育のために何らかの有形力（傷害）を自分が受ける事を認めます」と何故言わないんです？
2013-01-31 19:34:53
あひゃニキ
@ahyanikidesu
@kouin2634 私から見て貴方は間違いを犯したのだから、教育する通義はありますよ？ 資格は無いけど通義はありますね。
2013-01-31 19:35:50
あひゃニキ
@ahyanikidesu
@kouin2634 まぁそこで「詭弁は面白い」等と言って逃げられる立場は良いですよね。実際体罰を受ける側はそんな事言う前に殴られるし、言ったら追加で殴られますからね。貴方は体罰は肯定するけど、貴方が被行使者側になった場合の事は大して考えていないからというのが良く分かりました。
2013-01-31 19:55:46
kouin2634
@kouin2634
義に通じてないでしょ。自分が受けることを考えてないというのはその通り考えてないが、子供は体罰のある教室に行かせてますよ。信頼できるところなのであり得ないが、もしそれで死んだら信頼した親である自分の責任。ちなみに通義を判断できない貴方の事は全く信頼できない。@ahyako_hiko
2013-01-31 20:17:06
あひゃニキ
@ahyanikidesu
何で体罰肯定なのに、私の「死にたくなるほど"教育"してあげます」に対して「貴方にそんな資格無い」とか言って反論しようとするのか。 体罰肯定だったら「ハイありがとうございます」って受けるべきだし、例え死ぬ間際でも「教育ありがとうございます」って言ってるべきでしょう。 #体罰
2013-01-31 19:58:08
あひゃニキ
@ahyanikidesu
とりあえず体罰肯定派は、大人なら自分の上司に「成績が悪い（という無茶な理由で）」ボッコボにされるのは許容できるはずだし、子供なら自分の担任に「態度が悪い（という無茶な理由で）」ボッコボコにされるのは許容できるはず。
2013-01-31 20:02:12