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文化庁長官の芸術に対する認識が酷い件と、スライドへの反応について(冒頭に追記あり)

2月6日に藝大で開催された『文化庁長官と語る会 文化芸術は社会に役に立つか』という講演会(http://amc.geidai.ac.jp/bunkachouka/)にて使用された1枚のスライドが波紋を呼んだ件について。 ※「誰でも編集可」にしました(2/9 2:29)。 ※まとめ公開後、スライド単体で判断するのは危険ではないか?過去の近藤長官の言動からすると誤解の可能性が高い、などの指摘が多数出てきましたので、この点についてのまとめを作成しました。 http://togetter.com/li/453555
アート 芸術 会田誠
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まとめ公開後、スライド単体で判断するのは危険ではないか?前後を見て判断すべきでは?との指摘が多数出てきましたので、この点についてのまとめを作成しました。併せてご閲覧ください。(2月10日 21時)
ツイートまとめ 文化庁長官の例のスライドへの反応は、やや短絡的ではとする方々の反応 『文化庁長官の芸術に対する認識が酷い件と、スライドへの反応について(http://togetter.com/li/452637)』のまとめ以降に出た、スライドの前後の文脈も読み取るべきなのでは、という指摘の他、普段の近藤誠一氏の言動から考えるとスライドへ対する反応はやや短絡的とする意見の数々です。 7661 pv 61 5 users 4

Ellie Okamoto @OkmtEli
ケッ、本日の自称白熱教室。
Ellie Okamoto @OkmtEli
文化庁の長官と少しお話しましたが、その前の「白熱教室」と称されたあまり白熱しない長官の講演で溜まったいらいらはあまり解消されず。
画像をテキストに起こします。

一般の人が芸術を体験・鑑賞することで何が得られるか?

(1)音、色彩、形、香り、味などが与える心地良さ

(2)メッセージに感動
 ・苦難を乗り越え、目標を達成する喜び
 ・愛が成就した喜び
 ・家族愛(親への孝)の素晴らしさ
 ・友情の素晴らしさ
 ・正義が最後には実現することの素晴らしさ
 ・家系、組織、国に尽くすこと(忠)の素晴らしさ
 ・恩、義理に報いることの素晴らしさ
 ・それらが叶わなくても、一途に努力し続けることの素晴らしさ
 ・教訓


さかぎしよしおう @sakagishi
@OkmtEli すみません。これは何のスライドなのでしょうか。お気が向いたら教えていただけるとありがたいです。
リンク t.co 文化庁長官と語る会 | ART MEDIA CENTER 東京藝術大学芸術情報センター 東京藝術大学 芸術情報センターの公式WEBサイトです。
この講演については別途まとめがありました。
ツイートまとめ 文化庁長官と語る会 文化芸術は社会に役に立つか? 当日参加されていたと思われる方々のtweetを中心にまとめています。 日時 : 2013年2月6日(水) 15:00〜 場所 : 東京藝術大学美術学部、中央棟第1講義室 http://amc.geidai.ac.jp/bunkachouka/ 関連:文化庁 | 長官のサイト http://www.bunka.go.jp/commissioner/index.html 74158 pv 1049 117 users 293
さかぎしよしおう @sakagishi
@OkmtEli ありがとうございました。文化庁長官の職務上の芸術観なのか個人の信条なのか。いずれにしても笑えますね。(むしろ笑えないか)
Ellie Okamoto @OkmtEli
@sakagishi 少なくともこのような信条を持っている方が日本の教育に関わってきているのは確かです。こちらから「芸術は不快感を与えるものでもある」と二度ほど発言しても、理解なさっていないのか、無視なさっているのか、右から左へ抜けているご様子でしたから、笑えはしません。
さかぎしよしおう @sakagishi
@OkmtEli 現場でそういう発言があった事実だけでも少し安心しますが、しかしまぁ…という気持ちです。重ねて感謝。
村雨龍⭐️9/22砲雷 へ-21 @ryumurasame
芸術における作品の対象は自然と人生であって、春夏秋冬とか雪月花とか若しくは喜怒哀楽の外何者も無いのでございます。これは千古変わらないのであります。偉大な人が出た時に初めて偉大なる芸術が出来る。その芸術はどうして作るかというとその人の理想から作る。横山大観(東京美術学校時代の思い出
村雨龍⭐️9/22砲雷 へ-21 @ryumurasame
@OkmtEli 芸術を通して自然の美しさや素晴らしさ、人間の持つ心の機微を知ることができる、という考えが無いのがとても危惧されます。
Ellie Okamoto @OkmtEli
@ryumurasame アニミズムに基づく日本の自然観を含めた価値観についてのお話はありました。ただ芸術は常に人に対して心地よいものではない、という観点が無く、またそれを指摘しても議論にされなかったことが残念でした。
村雨龍⭐️9/22砲雷 へ-21 @ryumurasame
@OkmtEli 確かに、人間についても自然についても、良い部分だけを表現するのが芸術ではないですよね。ただ、芸術とは何かを受け手が決めるのだとすると、見ていて不快なものも芸術だとは、なかなか一般の人は言えない気もします。
さかぎしよしおう @sakagishi
国が考える芸術。これは相当凄い。戦争に向かっているとしか思えない。「家系、組織、国に尽くすこと(忠)の素晴らしさ」「恩、義理に報いることの素晴らしさ」「正義が最後には実現することの素晴らしさ」 RT @OkmtEli http://t.co/NifeWSyq
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さかぎしよしおう @sakagishi
東京芸大でやったイベントだそうだけど、これ、こんな愚劣なこと言われて現場にいた人たちは、職員も学生も、「何言ってんだ」ってヤジ飛ばすぐらいの態度を見せたのかなぁ。表現に関わる者として。 http://t.co/rKhkDA0s
ここで御大がRTしたことから一気に件のスライドが拡散。
会田誠 @makotoaida
このレクチャーが何なのかわからないけど、確かに万人を幸せにする表現はない。僕はこれを読んで吐いた。@sakagishi: 国が考える芸術。これは相当凄い。戦争に向かっているとしか思えない。RT @OkmtEli http://t.co/wl44KAiX
拡大
Ellie Okamoto @OkmtEli
@makotoaida @sakagishi 2月6日に藝大で開催された「文化庁長官と語る会 -文化芸術は社会に役立つか-」という講演会のスライドです。白熱教室と銘打たれてはいましたが、学生の発言が長官との議論へ発展した記憶はありません。
以下、スライドを見た方々の反応。
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コメント

ポックル茶太郎 @reatiuf 2013年2月9日
社会の役にたつ文化芸術 ってフレーズだけで心の底からうんざりする もうほんとありとあらゆる言葉で罵倒したいくらいの気持ちになる 下品だから罵倒しないけど でも嫌だ
游鯤 @yusparkersp 2013年2月9日
共産国の国家芸術とか、まさにコレじゃん。政府内にコミュニストがいるとは嘆かわしい。
☠病葉♥紫音@粉蜜柑 @S_Wakulava 2013年2月9日
仮にも文化庁長官でしょ?ダビデ像にパンツ履かせようとするどっかの田舎者じゃないんだからさぁ・・・
豆乳 @10new2who 2013年2月9日
なんというか宗教じみてる。芸術と称して洗脳あるいは布教的作品でも作りたいのか?
atumisi @atumishi 2013年2月9日
若造だと思ってなめてんじゃないの? 会社案内に書かれた経営理念のような奇麗ごとっぽい胡散臭さがプンプンする
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年2月9日
うぼぁ。既に書かれてるけどモロにソ連始めとした国家芸術じゃん。芸術は国家に隷属し市民を教化すべしとかガチで碌でも無いぞ。現代国家に求められてるのは余程不道徳で無い限り黙ってパトロンやる事だろうに。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年2月9日
”余程”の範囲を巡って色々軋轢や議論が生じるのは判ってるがそれは別の話って事で。
Қазамiно☪тан @Kazaminostan 2013年2月9日
(1)はパブロフの犬?生理的反応なので芸術とは無関係。(2)は古典文学の関係?古典に書かれてあることには共感を覚えることも多いけど、古典には(2)とは全く関係ないような素朴な感情や娯楽を描写した作品も多いから、一部のジャンルになると思う。聞くも一時の恥なんだし、自分が芸術のことで頓珍漢なら部下に作文させればいいのに。
Қазамiно☪тан @Kazaminostan 2013年2月9日
ジョジョの挿絵が入ってると少しは納得できる内容になったかも。この人にセンスがあったらと惜しまれる。
アオイ模型:2日目西4N-20a @aoi_mokei 2013年2月9日
ある意味「ダビデ像にパンツを履かせろ」って言い出す国民に相応しいレベルの文化庁長官かと
ぱんでくてん@開戦宣言 @pandecten 2013年2月9日
会田誠展を潰そうとしてる連中と根幹は同じかも。
青い着ぐるみの中のおじさん@ヮ<)ノ ❄️ @nazo_one 2013年2月9日
こんな政府にとって都合のいい定義にするから規制派の一部とかが「自分の気に入らないものは芸術じゃないから排除すべき」みたいなこととか言い出す人までいるわけだ・・・。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2013年2月9日
逆に言うと政府にとって都合がよければカオスラウンジのような藝術は社会の役に立ってるからOKになるんだよね…この流れだと。ドミニクせんせー、気づいてちょーだい。
もうれつ先生 @discusao 2013年2月9日
カレッジ・フォーク期の「道徳再武装運動」みたいなもんかな?各お題目のお尻に「それが大事!」と続けたいところです。 https://www.youtube.com/watch?v=HOA0otqkMXc
T.U.Yang @tadatsome3 2013年2月9日
芸術はすべからく反体制であるべき、とまでは言わないけど、芸術も国家に奉仕すべき、という発言が違和感無く受け入れられ始めたら、次に国家は国民の血の奉仕を求めだすという歴史的事実は幾つかあるよね。
さだこーじ ツイッターデトックス中 @SadaKoji 2013年2月9日
この考えがそのままクールジャパンに持ち込まれる可能性を考えると……あっちいけシッシッ
まる @yas_mal 2013年2月9日
文化庁長官って、河合隼雄や今日出海の印象があったから、文化人系の人を登用するのかと思ってたけど、現職の近藤誠一氏は元・外交官。まったく畑が違うんだけど、なんで長官になったんだろう。(歴代長官を見ると、基本は文部官僚で、たまに文化人を登用する感じみたい)
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2013年2月9日
「世の中の理不尽さ」を表現するのは芸術じゃないのかー、へー、なるほど(棒
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2013年2月9日
なんていうか、ヒトラーの頽廃芸術展の話を連想するのはボクだけ?
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2013年2月9日
最後に(「芸術と国家」民明書房刊)って書いてくれたら笑えたんだけどな
たわし @penguaholic 2013年2月9日
やっぱりこれ講義録読みたいなぁ。だれかどこかにアップしてくれればもうちょっとちゃんと考えられる
ねる @nerunnu3 2013年2月9日
当たり障りのないことばっかりだな、素直に「金になる」って言えばよかったのに
krtec @office_krtec 2013年2月9日
ユネスコの大使だった人なんだけど、世界遺産などの文化財もそんな目で見てたのかなー?
鵜木輝一 @metal_kin 2013年2月9日
生理心理学的な芸術観だと思った。さらに国家主義を継ぎはぎして足している。戦前の心理学者のよう(な間抜けっぷりだ。
ざの人 @zairo21 2013年2月9日
国語辞典的には、「接する人の感性を大幅に変える影響力を持つ人による創作物、もしくは呼称。」~~は芸術だ。~は芸術的。 ぐらいにとどめておくほうが 人の品格を測られる場では吉なんだな。と感じたまとめ。
西大立目 @relark 2013年2月9日
「○○は芸術」は良いけど「芸術とは××の条件を満たすものだ。(故に△△は芸術にあらず)」ってのはちょっとねぇ。ナチスですら「退廃芸術」ってレッテル貼って抑圧した作品がまず芸術とか美術であるってレベルの事は認めてたんですよ?
吉田裕一 @yuichi_44d 2013年2月9日
不快感と議論と話題を振りまくという意味では、このスライドこそが藝術だったんだよ!
barubaru @barubaru14 2013年2月9日
文化庁の使う予算は「一般の人」の税金で成り立ってるわけで、 「何故俺たちの金をゲージュツにつかうんだ」と言う問いかけには答える義務がある。 そしてその結果がこのスライドということでしょう。 「うるさいだまれお前らは金だけ出してけばいいんだ」は通用しない。 国によって保護されないと成り立たない「芸術」など要らないと言うのも一つの答えだと思います。
重-オモ- @__oMo__ 2013年2月9日
「これらを満たしていなければ芸術ではない」と言う文脈で無かったなら、単に芸術のポジティブな側面を説明した部分と言えなくもないので、このスライドだけ見て怒るのはちょっと早いんじゃないかと
るーでる@柏葉 @rudel101 2013年2月9日
少年ジャンプを読みすぎたのか?
なんでも屋フレッシュ @nandemo_fresh 2013年2月9日
http://togetter.com/li/123296 ここから、このパワポまでに何があったのでしょう。当時も同じ感覚だったのでしょうか? 気持ちがおちつかない/不愉快になるようなものも芸術だと思うのですが。
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2013年2月9日
>「何故俺たちの金をゲージュツにつかうんだ」と言う問いかけには答える義務がある。< その答えとしてこの内容なら、それはお粗末だと思うけど。
雑草スレイヤー@ディーゼルサイクル学習中 @gc_cic 2013年2月9日
まあ、安倍政権の教育に対する考え方と共通するものではあるな。全ては国家を支配する上で役に立つものでなければならないと…
天雪 @amayuki000 2013年2月9日
別に間違いではないな。こういうものを芸術から感じ取るのも、ひとつの感じ方。それ自体は否定してはいけない。ただし「これだけ」しか感受できないのだとしたら、えらく貧しい感性だし、「これが正しい感じ方だ」などと言い出したらそれは寝言か世迷言。
矢切複眼斎 @fukugansai 2013年2月9日
もし自分が困っている人を助けたかもしれないお金を使ってまで芸術を支援しなければならないと主張する立場にあったらみんなどう答えるんだろうか?「芸術にはお金に変えられない絶対的な価値がある」なんて屁理屈は通用しないんだよ。
矢切複眼斎 @fukugansai 2013年2月9日
芸術には不快な気分にさせるものもあるなんていうけど、それはバンジージャンプしたりホラー映画見たりするのと同じで結果的には快楽を求めてるわけだが。
biwa @kojirou24 2013年2月9日
そんなに大したこと言ってないような。まぁ最初から文字にすることが難しいことではあると思うけど。そんな怒るようなことでもないんじゃね。
矢切複眼斎 @fukugansai 2013年2月9日
反戦芸術とか反原発アートとか呼ばれているものも、芸術を機能という側面でしか語っていないという点で、このスライドに書いてある事と同じだ。芸術を侮辱していることに変わりはない。
矢切複眼斎 @fukugansai 2013年2月9日
このスライドに書いてある事はハシモトみたいな人を説得するのには役に立つのかもしれない。 逆に反戦芸術とかいうお題目によってレンホーみたいな人を説得できるかもしれない(笑)。
nekosencho @Neko_Sencho 2013年2月9日
fukugansai 描く(あるいは彫るとか書くかもしれないけど)人の思いをのせることと、他人が機能を決め付けるのとは違うよ。
盛田隆二 @product1954 2013年2月9日
東京芸大の「文化庁長官と語る」が物議を醸していますが「このスライドの前の頁で日本の古典劇を例にとってストーリーの要素抽出をしており、それを受けてこれらが挙げられてます」と当日聴講した芸大生から連絡が入りました。為念
ねなし @a_ne74 2013年2月10日
講演の全体を聞いた人、このスライド画像がどういう趣旨で使用されたか教えてくだい。この画像だけ見ると、文化庁長官が芸術を国威発揚のプロパガンダとしか考えていないように受け取っちゃう。まともな民主主義国家なら文化庁長官更迭になりそうな内容。
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月10日
「孝」とか「恩」とか「義理」とかいつの時代やねん、というか、「それって儒教でしょ!?」みたいな特定思想の押し付けはどうかと思うの。『南総里見八犬伝』は面白いけどね!全てを八犬伝にすべし、は違うでしょ!
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2013年2月10日
スライドのナンバーが4ってことは別に何か前提があったんじゃねェの?知らんけど。全体の部分を叩いて喜ぶのは馬鹿のやることだと思うがどうなんだかねぇ
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月10日
ああ、そうか。みなぎる違和感の原因は、単に「芸術のポジティブな面をアピール!」というだけでなく、さりげに『儒教思想』を押し付けてきてるからなんだ。なんで、芸術が儒教と結び付けられなきゃならんねん。北斎とか儒教と関係無いだろ!
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月10日
儒教の存在しなかった西洋の芸術など言うに及ばず、だろ!?「ポジティブ」な見方は否定しないけど、特定思想に偏った解釈はスライド1枚でも看過できないわ。
ねなし @a_ne74 2013年2月10日
http://togetter.com/li/452379 こちらのまとめに『東京芸大の「文化庁長官と語る」が物議を醸していますが「このスライドの前の頁で日本の古典劇を例にとってストーリーの要素抽出をしており、それを受けてこれらが挙げられてます」と当日聴講した芸大生から連絡が入りました。為念』というコメントが付いていました。昔の(酷い)芸術館を紹介したスライドなんでしょうか。
ねなし @a_ne74 2013年2月10日
江戸時代あたりの芸術観の紹介ということなら、儒教思想を強調しているのも納得出来ます。
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月10日
「この(特定の)作品には儒教思想の影響が読み取れる」ならセーフ。「芸術の根底には儒教思想が存在する(存在すべし)」ならアウト。別に儒教が嫌いなわけではありません、念の為。
シンダーハンネス @karasukame 2013年2月10日
fukugansai 君や文化庁長官にとってゲルニカは芸術じゃ無い訳ですか
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2013年2月10日
まあ立場やら公金突っ込む建前とか色々あるんだろうとは思うけどな「セックス!ドラッグ!バイオレンス!」とかお偉いさんのトップが言い出したらそれはそれで問題なんだろうし
ぷぷぷ @pomcochan 2013年2月10日
芸術に理屈なんていらない。良い作品は理屈なしに人を引きつける。そういう作品を作れればいいだけのこと。
極東変態侍 @kyokutouhentai 2013年2月10日
スターシップトゥルーパーズは(2)を全て満たす映画だと思うので、文化庁主催で日本はバーホーベン祭りを開催すべきである
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月10日
ポジティブな芸術題材といえば、西洋では「自由・平等・博愛」が好んで扱われたのですが、一方極東では未だ「儒教」なんですか?てあたりが解せぬですわ。儒教って、江戸時代来政治的利用されてきた思想だし、痛くない腹だとしても探られて当然。
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月10日
大体、芸術の最大にポジティブな効果って「それしか能の無い人間のクズでも、それを生産販売することで、健全な消費者・納税者として社会参加可能になる」ってことでしょうが。
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月10日
人間のクズが真っ当に行きられるかもしれない道を断っちゃうの?それされたら、人間のクズは、社会に害悪をもたらすクズとしての生き方しか選べなくなっちゃうんですけど。
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月10日
ところで、ベクシンスキーは素晴らしいですよ。あの溢れる絶望感には心洗われますね。今日も呪いの絵を見て生きようって意欲が湧いてくる。
徳永基二 @tokunagamotozi 2013年2月10日
虚淵氏ならこの面白い見解に対してどう反応するだろう?亡くなった大島渚監督なら?
barubaru @barubaru14 2013年2月10日
国の補助や公共投資に頼らず食っている人にとっては妄言でいいし気にする必要はないと思います。そうでない人は「一般人が芸術を体験することで何を得られるか?」と言う問いにどう向き合うんでしょうねえ。
矢切複眼斎 @fukugansai 2013年2月10日
「国や地方自治体に頼って存続している芸術なんてなくていい」と断言してしまえばいっそ清々しいのかもしれないが、それってハシモトと同じ考えだということに気付いてほしい。
にいがた青年ユニオン【公式なう@新潟】 @seinenUnion 2013年2月10日
芸術のなんたるかがわかっていない長官殿。
セオノ @Rinforzando_960 2013年2月10日
結局のところ、芸術ってのは(受け手に伝わる感情は喜怒哀楽色々有りこそすれ)エンターテイメントなんだから、そもそも社会に役立つかどうかは二の次なんだけどねぇ
わいてい @mizuka19 2013年2月10日
けっきょく「脊髄反射は良くないね」という単純なお話になるんでしょうかね
ネス @ness1234567890 2013年2月10日
mizuka19 このまとめへのコメントもほとんどは脊髄反射であることに脱力せざるをえませんね。
なんでも屋フレッシュ @nandemo_fresh 2013年2月10日
コメントに少年ジャンプ云々の話もありましたが、少年ジャンプの建前は「友情・努力・勝利」でありながら「トイレット博士」あり「ザ・ムーン」あり「変態仮面」ありだったわけで、といってもそれらの作品にその建前を貼り付ける事は可能だという。みなさんお国のために変態仮面を描きましょう!
なんでも屋フレッシュ @nandemo_fresh 2013年2月10日
と、そうであっても「ハレンチ学園」じゃダメだといわれた歴史は厳然としてありました。そこに対する警戒心は失ってはいけないと思うのです。
はよ @hayohater 2013年2月10日
結局ここと、 http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/452637 ←は見事な恥辱の殿堂になりそうですねww/しかし一人ぐらいちゃんと文化庁長官に「挨拶」ぐらいしたらどうなの
はよ @hayohater 2013年2月10日
ほんと、「パトラッシュミートローフ」って観ただけで「犬の肉が入っているな!!!店主は在日朝鮮人だ!!!」ってわめいた有門ってアホウヨを笑えねえよ、ここではしゃいでる大多数のゲージュツやアニメ大好きな皆様
わいてい @mizuka19 2013年2月10日
とりあえず他のご意見が出ていましたので 「文化庁長官と語ろうの会 〜芸術は社会に役立つか〜」 http://togetter.com/li/453397  藝大で行われた「文化庁長官と語る会」の大まかな内容 http://togetter.com/li/453411
はよ @hayohater 2013年2月10日
あとさー、ここで文化庁長官にキーキーしてる人たちって、よもやなりすまし事件で誤認逮捕、ってときに「リークと印象操作で真犯人と思わせる報道イクナイ!警察シネ!」とか長広舌ふるってたりしてないよね?ね?
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2013年2月10日
ちゃんと内容確認せずに写真一枚だけ見て判断して非難しちゃいけない、というのがよくわかる例だと思いました 
コ口吉 @0icco 2013年2月10日
まあ行政がカルチャーを語ればこうなるかなっていう予想範疇ですよね。で、彼等が定義づけようとしている枠組みにコミット出来ない人間こそが芸術を必要としているんだろうし、枠組みから逃げおおすのが表現活動なんだと思います。
keyray @Keyray7 2013年2月10日
パンツじゃないから恥ずかしくない平成20年度文化庁メディア芸術祭・審査委員会推薦作品のコトじゃないんですか?
taichi_0123 @taichi_0123 2013年2月10日
このスライドだけで非難しているようなやつらが日本をダメにしてるんだろ。アホか。また、仮にそういう意図だったとしても、「税金節約!」っていう風潮が強い中での苦肉の策でしょ。マジョリティーが「役に立たないものに税金使うな」ってなったら、芸術への公金の投入はなくなっちゃうんだけどな。民主主義である以上。
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月11日
スライド前後の文脈を読み取れと言われても、前後を提示されないと読み取れないし、このスライド自体がひどい内容である事実は変わらないわけだけど。「ひどい部分」を見せられて「ひどいね」と感想を述べることが短絡?
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月11日
それと、私のスタンスとしては、スライド内容について「ひどいね」とは言ったけれども文化庁長官への人格攻撃などはしていないので、その辺は理解していただきたい。
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月11日
予算を引き出す為に、こういうスライドを作る、という作戦については、それが善意に基づくものであっても良策とは思えない。なぜなら予算の見返りとして、このスライド内容に沿った創作物を強く求められる恐れがあるから。
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月11日
次のリンク 〜芸術は社会に役立つか〜」 http://togetter.com/li/453397 藝大で行われた「文化庁長官と語る会」の大まかな内容 http://togetter.com/li/453411 両方見ましたが、全く安心感を覚えることはできませんでした。
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月11日
蛇足的に―――反響があったというのは、文化・芸術への関心の存在を示したわけで、一面、良い事ではないでしょうか。火消しに努められるよりも、文化・芸術に何が求められているか知る手がかりとして有効利用されることを望みます。
のりしあん @noricyan2 2013年2月11日
勘違いで広まった件だとは言え、偉い人に芸術などわかるわけがないと言う人が大半で、偉い人が芸術についてこんな間違いをするわけがないと言う人は少ないということだけ分かったね。
文フリ東京サ-44[暮亭]壱岐津 礼@お茶菓子魁!! @ochagashidouzo 2013年2月11日
あ、それと、まとめ主、まとめを修正するなら、タイトルもどうにかされたら?
LSD @lsd_wrestling 2013年2月11日
↑修正は特にしていませんが・・・。
御光堂 @pulin_gkd 2013年2月11日
この芸術観は社会主義リアリズムに近いものがありますね。昔のソ連や文革期の中国で喜ばれそう。
LSD @lsd_wrestling 2013年2月11日
タイトルに(冒頭に追記あり)と追加しました。どうも肝心の冒頭部分が読まれてないっぽい。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2013年2月11日
なんだこのパワポ?と思ったが、http://togetter.com/li/452379 も見ると、文化庁が国から金を引っ張ってくる為に苦肉の策なんだ、ということが見えた。芸術が「社会の役に立たない」とならない世の中になってしまってるのかと思うと、ぞっとする。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2013年2月11日
日本はもっとも成功した社会主義国家だった、というのが改めて思い起こされる。
うにら @riafeed 2013年2月12日
公的資金をもらうならそれがたとえ白々しい建前だとしても一応それなりの理由がないといけないのは当然でしょう
うにら @riafeed 2013年2月12日
逆に芸術なら無条件で公的資金が出る状況のほうがおかしい、そんなことになったら芸術と称した意味不明な表現で金をせしめる輩が増えるだけ。
うにら @riafeed 2013年2月12日
パトロンにせよ公的資金にせよお金が出るのは何かしらお金を出すメリットがあるからこそお金が出るのであって必要なのは長官を叩くことよりあれよりさらに説得力のある国民に対するメリットを示すこと。
モープー @mopunagi 2013年2月12日
きっとこの長官は村上隆が嫌いなんだな…
ゆきごおり @2019年シーズン終了 @yuki5011 2013年2月12日
他の方もおっしゃるとおりですが、「国にとって芸術が役に立たないもの」と判断された場合、 財政難の現状にあっては、事業仕分けのごとく予算を削らねばならない。 文化庁としてそれは避けなければならない事態、と解釈していますが。
atumisi @atumishi 2013年2月12日
建前まで掲げつらって税金を投入せんでもいいよ いつから芸術は第三セクターになったのか?
ぬこ田ぬこ道(国民脇差協会会長) @nukomiti 2013年2月12日
プロパガンダの現場っつうか、ネガティブキャンペーンっつうのうはこういうふうにやるんでつね。
kabekabe @kabekabe 2013年2月12日
これって、昔の、画家のパトロンになって…って話じゃなくて、美術に関係する教育や研究とか維持保存に国出す資金も関係してこない…?そうだとしたら、これの否定って民主党がやった事業仕分けにならない?理解しにくい人向け、渋る側に断りにくくする、各分野からの予算要求の折衝の為の役所のやり方や文言に、つっけんどんに斬り捨てる所まで
kabekabe @kabekabe 2013年2月12日
そりゃ、企業や個人が、延々と継続した資金を出してくれればいいけど…
kabekabe @kabekabe 2013年2月13日
とか思ってたら http://togetter.com/li/453555 違ってた…すまそ…(´・ω・`)
外薗大志 @manabist171 2013年2月15日
内容の醜悪さに目が奪われがちだが、芸術観のレベルの低さもかなりひどい。そして、その低レベルな芸術観をわざわざ専門家の前で発表する政治感覚は致命的。とにかく色んな意味でひどい。
外薗大志 @manabist171 2013年2月15日
そもそも芸術を国家が保護しなくてはならない理由は、換金性は低いが文化的に守る価値があるからだろう。もし芸術の価値が卑近な(あるいは高尚な)価値観に言い換えられるのであれば、わざわざ国家が守る必要ないだろ。
うにら @riafeed 2013年2月15日
文化的に守る価値がある(具体的にどう価値があるのかの言及なし)では予算が減らされる一方だからどういう名目を持ち出そうかという話ではないのか?
外薗大志 @manabist171 2013年2月15日
予算が減らされる以前に、そもそも予算が少ないという事実を鑑みれば、単に「名目」でどうこうなる問題ではないと思う。ただ、芸術や文化の社会的意義を議論することは必要なこと。長官は芸術関係者をアジテートする意味で、反語的にこの議題(「文化芸術は社会に役に立つか?」)をつけているのだとすれば、俺の二つ前の発言は失言。訂正します。
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