二次創作、無断転載、その他

hei @dreamy_melancho

. @wl0c_0w_ @ars_luculenta そうなると単純に許可が降りてないからNGとか言っている人って何も考えてないんじゃないかとさえ思えてきますな

こうちゃん*。ESOはじめられました @wl0c_0w_

@dreamy_melancho @ars_luculenta あくまで無断転載問題においては「転載された作品」の権利問題なので「個人間」であるのですよね

hei @dreamy_melancho

. @wl0c_0w_ @ars_luculenta それに比べて無断転載はなんてシンプルなんだろう……

神代 啓 (Kei Kamishiro) @ars_luculenta

@wl0c_0w_ @dreamy_melancho その点著作権法は特にデジタルの著作物が絡むと、継ぎ接ぎになっているというか追いつかず合わない部分があるように思います。却ってマナーとかの不文律の方が適切だと思うようなところもあったり…。

こうちゃん*。ESOはじめられました @wl0c_0w_

@dreamy_melancho @ars_luculenta ま、基本的に二次創作作品の転載に関する話なんで、気持ちとして「じゃあお前はどうなんだよ」とは言いたくなるのでしょう。別の問題だと言うしかありませんが、二次創作の暗黙の了解の問題点については難しいとしか言い様がない…

こうちゃん*。ESOはじめられました @wl0c_0w_

@ars_luculenta @dreamy_melancho 今は二次創作の暗黙の了解で保たれているモラルやマナーと、現状の頒布方式の広がりを見ると、実情と建前に激しい乖離がある気がしますね…、何か基準があるものでもないので、企業がどう天秤を揺らすかによって変わってしまいますし

神代 啓 (Kei Kamishiro) @ars_luculenta

@wl0c_0w_ @dreamy_melancho その点だとドラえもんの最終回の同人誌の事件は小学館は利益よりも似すぎていた事による混乱を抑える為だった、といった恐らく予想していなかったんじゃないかと思うこともありますね…。

こうちゃん*。ESOはじめられました @wl0c_0w_

@ars_luculenta @dreamy_melancho あれは単純に良く出来過ぎていたという点もありそうですが

hei @dreamy_melancho

. @ars_luculenta @wl0c_0w_ 現状に法律をすり合わせるのは専門家に任せるとしてマナーの重要性を理解してもらうのと 二次創作が法的にどうであるかは別物の話で マナーの話を持ち出すと二次創作としてのマナーも引き合いに出される事例が後を絶ちません

こうちゃん*。ESOはじめられました @wl0c_0w_

@dreamy_melancho @ars_luculenta まあ、なので結局のところ、そこらのマナーやモラル、そしてその狭い範囲の常識を守らないといけないワケを周知していく他が無いんですよね、草の根活動ってヤツですかね

hei @dreamy_melancho

. @wl0c_0w_ @ars_luculenta 無断転載者が「これがドラえもんの最終回」という謳い文句で広めたから小学館にまで報告の電話があり動かざるを得なかったということでは？

神代 啓 (Kei Kamishiro) @ars_luculenta

@wl0c_0w_ @dreamy_melancho 「許可を得ていないことで同じ」という点だけを挙げられてその点を有耶無耶にしたり強行でいくと、過失のときは尚更つい口が出てしまうというのは同じ人間としては解ります。

hei @dreamy_melancho

. @ars_luculenta @wl0c_0w_ 二次創作を滅ぼしたいならどんどん二次創作と無断転載が同じ黒であると主張すればいいとは思いますｗ

神代 啓 (Kei Kamishiro) @ars_luculenta

@dreamy_melancho @wl0c_0w_ あ、すいません。ifですけど、もし絵柄が似ておらず、明らかにオリジナルでは無いと解った場合、二次創作者に対して小学館は同じ措置をとったのかな、と。事件になって初めて知ったので、最初黙認していた状態というのは実際どうなのかなと。

hei @dreamy_melancho

@ars_luculenta 二次創作というものの存在をよく知らない人にまで広まらなければこんなことにはならないのではないでしょうか ポケモンといいドラえもんといい無知な人まで広がると無情なことになる前例がありますよね

神代 啓 (Kei Kamishiro) @ars_luculenta

@wl0c_0w_ @dreamy_melancho はい。その点で特にネットかローカルかオープンかクローズドかという違いは凄く意識しないといけないと思うのですが、全体の流れとして、こういったSNSが主流になってたりクラウド化とかしていくとどんどん判らなくなっていって…。

神代 啓 (Kei Kamishiro) @ars_luculenta

@dreamy_melancho でも二次創作の存在が中途半端にメジャーになると、それを食い物にする人が増えるようなジレンマ…。

hei @dreamy_melancho

@ars_luculenta ファン活動という土台で食い物にするのは難易度が高いですなあ 版権元が二次創作者をヘッドハンティングして食い物にしている現実はそこら中で散見できますがｗ

神代 啓 (Kei Kamishiro) @ars_luculenta

@dreamy_melancho (今の仕事の関係上黙秘権的な何か)。 前者だと好きとか欠片も無くて金のことしか考えてないような、しかし思いもよらないようなこと思いつく人とか見たことあるとちょっと悲観的に…。すいません。現時点でげんしけんのハラグーロみたいな人とかは居るのかな…?

hei @dreamy_melancho

@ars_luculenta すいません 私は二次創作活動はやっていますけど 即売会には積極的に参加していないのでそれがフィクションなのかどうかまでは内情に詳しくありません 知らない人から合作動画の誘いにのって描いたことはありますがそれほど愛は感じませんでした

hei @dreamy_melancho

@ars_luculenta 愛の感じられない動画投稿者は動画内でボロクソに叩かれていたので厳しい土壌だとは思います ただ長いものには巻かれる精神で成り立っている界隈だなぁとは思いますｗ

hei @dreamy_melancho

@ars_luculenta 同人の形は人それぞれだと思います ストイックなところに行くと一見様では近寄れないオーラがありますから 昨今のマナー低下は低年齢にまで二次創作や同人の存在がネットを通じて知れ渡ったことに起因すると思うので無風なところは無風なのでしょうね

こうちゃん*。ESOはじめられました @wl0c_0w_

@ars_luculenta @dreamy_melancho ドラえもん訴訟に関しては、ドラえもんの最終話という二次創作物が誤認を招くとの問題が一番の争点だった気がするので、絵柄も影響はしたのでしょうが、基本的な問題はドラえもんのアイデンティティ的な問題だったんじゃないですかね

神代 啓 (Kei Kamishiro) @ars_luculenta

@wl0c_0w_ @dreamy_melancho 提訴してたんですか? 取り下げたのか元からしてないのかが確認できず…。確かにお話も巧く纏まり過ぎていて、ドラえもんの、何かサザエさんのような繰り返す日常が終わったような気も…。

mochi @mochityoko

二次がグレーとかもうそういうのすっ飛ばして自作発言は勘弁してよ。どれだけその絵頑張って描いたと思うのよ。上なんか腐るほどいるの承知で至らない腕前駆使して精一杯可愛くなれ可愛くなれって描いた絵なんだよ。同じ時間を自分の絵に掛けてみてよ。できないならなんでその人の絵を乱暴に扱えるの？