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これでは盗み放題です ~ 盗難仏像返還問題

文化財専門の窃盗犯が日本の対馬から盗み韓国に持ち込んだ銅観音菩薩座像について 韓国の裁判所が日本の寺刹側が仏像を正当に取得した事実を訴訟で確認するまで返還してはならないと決定。 本対応がいかに法的に滅茶苦茶であるか、 朝鮮半島地域研究が専門の政治学者@kankimura氏が解説する
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Kan Kimura @kankimura

これじゃあ、盗み放題じゃない。QT 対馬から韓国に持ち込まれた国宝級仏像、日本への返還認めず(中央日報日本語版) - Y!ニュース http://t.co/YyCmfAbEob

2013-02-27 10:21:32
hoshi2011 @Exphysicist

@kankimura 一応「決定が国際法上、通用するか検討も必要だ」としているが、これでは韓国でうかうか買い物もできなくなった。法的にどうなんでしょう。

2013-02-27 10:52:55
Kan Kimura @kankimura

@Exphysicist 例えば、法隆寺から渡来仏が盗まれたとして、「飛鳥時代に正当な売買の結果として持ち込まれた事を証明せよ」と言っている様なものですからねぇ。

2013-02-27 12:06:44
hoshi2011 @Exphysicist

盗難仏像 韓国に返還を要請へ http://t.co/8jlMRB0qpd菅官房長官「日本政府としては、外交ルートを通じて、国際法の文化財返還要請に基づいて、速やかに返還を求めていきたい」

2013-02-27 17:57:16
hoshi2011 @Exphysicist

日本政府は文化財不法輸出入禁止条約に基づき仏像の返還を求める方針で、韓国政府や裁判所は文化財不法輸出入禁止条約の履行と同国大田地裁仮処分決定の順守義務のどちらを優先するか検討を始めたもようだ。http://t.co/uRRrL19Ffv

2013-02-27 18:15:32
Inabaku @Inabaku

@kankimura @Exphysicist 菅直人政権によって「朝鮮王朝儀軌が返還された」時期に、日本の彫刻の国宝一号である広隆寺「弥勒菩薩半跏思惟像」に韓国側が関心を示している記事をいくつか読みました。

2013-02-27 19:13:43
朝日新聞東京編集局コブク郎 @asahi_tokyo

長崎県の寺院から昨年10月に盗まれ、韓国で見つかった仏像について、韓国の地方裁判所が韓国政府が日本に勝手に引き渡すことを禁じる決定を出しました。日本政府は外交ルートで返還を求めていて韓国側の対応次第は外交問題になる可能性も。 http://t.co/MZZtDMKo2R

2013-02-27 22:22:44
@joker0594

@kankimura 盗まれたものであれば一旦返してから所有については議論すべきですね。

2013-02-27 22:36:57
Kan Kimura @kankimura

@joker0594 というより、盗品か否かは、盗まれたものである事を証明する事によって行うのが当たり前であって、盗まれたものでない事を証明せよ、というのは、法律論として、無茶苦茶なんですよ。こんなのがまかり通ったら、もはや法治国家じゃありません。

2013-02-27 22:43:40
@joker0594

@kankimura なるほど、ありがとうございます

2013-02-27 22:45:48
Kan Kimura @kankimura

わかり易く言うと、この論理でいくなら、韓国における全ての窃盗の被害者は、自分が盗まれたものについて、盗品でないことを証明できなければ、自らの所有物に対する権利を失うことになる。民法の基礎がなっていないと言わざるを得ない。

2013-02-27 22:49:42
Kan Kimura @kankimura

まあ、更に平たくいうと、所有権の根幹を揺るがすような、決定なんですよ。

2013-02-27 22:51:38
幻導機 @gendohki

しかしそれだとなんであいつら逮捕されたんじゃい。みたいな話になりそうなんだけども。>http://t.co/f7pF995yzi

2013-02-27 22:52:03
say kitano @naughtysay

@kankimura 反日無罪を司法にまで適用したようなものでしょうか?

2013-02-27 22:54:09
Kan Kimura @kankimura

正確には窃盗犯は処罰されるでしょうけどね(該当事案は日本の裁判所で)。でも盗まれたものが戻らない、ということですね。RT @naughtysay: 反日無罪を司法にまで適用したようなものでしょうか?

2013-02-27 22:57:22
say kitano @naughtysay

@kankimura でも今回この犯人は、にっくきイルボンから我らの宝物を奪回した英雄!だなんて事になりそうな〜、w。

2013-02-27 23:02:17
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

所有権に基づく返還請求なら、そもそも所有権を取得していたことの主張立証を求められますよ。RT @kankimura: 盗品でないことを証明できなければ、自らの所有物に対する権利を失うことになる。民法の基礎がなっていないと言わざるを得ない。

2013-02-27 23:06:46
Kan Kimura @kankimura

さすがに日本国内で行われた窃盗行為に対してそれは無理でしょうねぇ。RT @naughtysay: でも今回この犯人は、にっくきイルボンから我らの宝物を奪回した英雄!だなんて事になりそうな〜、w。

2013-02-27 23:07:02
Kan Kimura @kankimura

それはそうですが、前近代からある仏像が倭寇に強奪されたもので「ない」ことを示せ、というレベルの証明を求めたら、所有権が根幹から揺らぎますよ。RT @Hideo_Ogura: 所有権に基づく返還請求なら、そもそも所有権を取得していたことの主張立証を求められますよ。

2013-02-27 23:12:58
say kitano @naughtysay

@kankimura 常識的には全くその通りなのですが、犯人引渡し条約を無視して靖国神社放火犯を支那国へ送還した前科があります。ましてや今回は自国民、日本国への送致などはまず期待できませんね。かと言って、無罪放免でもないでしょうが緩い処罰になる公算が高そうです。

2013-02-27 23:17:24
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

占有訴権を使わずに所有権構成で行く場合に、「民法制定時に占有していれば、占有開始時の平穏公然要件抜きに時効取得を認めるべき」というべきかって、結構一大決心のような。RT @kankimura: それはそうですが、前近代からある仏像が倭寇に強奪されたもので「ない」ことを示せ、

2013-02-27 23:18:28
kululucurry @kululucurry

盗品だと言われかねないので韓国製は怖くて買えませんねw @kankimura わかり易く言うと、この論理でいくなら、韓国における全ての窃盗の被害者は、自分が盗まれたものについて、盗品でないことを証明できなければ、自らの所有物に対する権利を失うことになる。民法の基礎がなっていない

2013-02-27 23:24:53
にーの @ni_no5

小倉弁護士はこの件のあらましを知ってて言ってるのかね…。それともヒダリの人にありがちな、韓国が関わると道理も法もあっさりすっ飛ばしてえこひいき発動するタイプなのか。

2013-02-27 23:21:09
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

法学系って理解されにくいんだねえ。RT @ni_no5: 小倉弁護士はこの件のあらましを知ってて言ってるのかね…。それともヒダリの人にありがちな、韓国が関わると道理も法もあっさりすっ飛ばしてえこひいき発動するタイプなのか。

2013-02-28 00:28:39
にーの @ni_no5

ところで小倉さんの実家の土地は、600年前に私の先祖が強奪された土地なんですよ〜。小倉さんは強奪していないことを証明してください。できなかったら私に返して。みたいなことが通用するようになっちまうんだぞ。いかな小難しい法律理論掲げてみせたって、これがおかしいことに変わりはない。

2013-02-27 23:29:30
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コメント

にゃあ @kirikami 2013年2月28日
<対馬の仏像窃盗>返すべきか… 「その前に流出経緯の確認が必要」 http://japanese.joins.com/article/623/167623.html?servcode=A00&sectcode=A10
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甘茶 @amateur2010 2013年2月28日
韓国製品は正当な売買契約をしていても返還を要求される恐れがあるということね。領収書は永久保管しないと。「朝鮮王室儀軌」を返還した行為の代償がこれだとしたらあまりにもひどい。
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そら豆 @solamame_k 2013年2月28日
こういう犯罪目的でやってくる韓国人の記事って、見てるだけで腹が立って精神衛生上良くないんだよな。
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伊坂一馬 @Ithaca_Chasma 2013年2月28日
これはちょっと政治家なり外務省なりが、国際的枠組みの中で、本気で取り組むべき事件だと思う。
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あえりうす~やっぱロードスター最高 @Aelivs 2013年2月28日
他国の法律家はこの事件をどう見るんだろ?特に西欧諸国は帝国主義時代に略奪・購入引っくるめて膨大なアフリカ、アジア諸国の文化財を現在も所有しているはず。韓国のような主張がまかり通れば、大混乱必至だと思うけど。
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ふんぬらーり @mafmaf52 2013年2月28日
廃仏毀釈時に海外流出した仏像類、海外から盗んできたら現所有者に返却必要なしですよー。みたいなもんか?ありえねぇ思考回路してるなあの国は
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超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2013年2月28日
ぁぁ、また「お」の人か・・・・
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不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin 2013年2月28日
この「お」の人、最近ちらほらと、「お」の人の実態をまだ知らない、著名なアカウントの人に対して、「優しい弁護士」のふりをして色々やらかしてるんだよねえ。今度見かけたらツッコミ、もとい助言した方がいいのだろうな、とは思ってます。
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国井・久一ほぼO型です。 @kyuuiti 2013年2月28日
小倉さん…ほんとに大丈夫かよ ( ´д`;)
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neologcutter @neologcuter 2013年2月28日
オグリンの「法学系って理解されにくいんだねえ。」って単なる責任放棄だろ。わかりやすく説明するのが専門家の業務と違うのかw
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ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2013年2月28日
ぶっちゃけ、この件であの国は国民全てに私掠免許を出してると見做されてもしかたないんだが。おぐりんのアレは「僕は生きてる価値の無いバカです」って札を首から提げてるのと同じなんで本当に価値がないwww
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年2月28日
汚愚裸はツイッターせんと大人しく(あるかどうか分からない)仕事をしていなさい。
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.陳 @naichin 2013年2月28日
小倉さんみたいな法律で飯を食ってる人がこういう言い方してはダメだと思うの。
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G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 2013年2月28日
おいおいまたか・・・。法学系が理解されないんじゃない、お前の論理じゃ誰も納得しようが無いって誰か言ってやったほうがいい。あ、理解できる頭が無かったか。無理ゲーだったなあ。
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タッツ @tat_z 2013年2月28日
「お」の人は日本が嫌いで、日本が憎くて堪らないんだろうねぇ。。。
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てくし @kok_ism 2013年2月28日
また小倉かよ。何の為に弁護士やってんだ? てかあれが法学の教鞭取ってるとか悪い冗談にしか思えない。
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とく ぎん次郎 @Tamen_k 2013年2月28日
おぐりんはどこにでも出没するなー。
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御霊 @mitama8 2013年2月28日
又あのあほ弁護士かよ。 いい加減資格剥奪されろ。
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ネリナナリネ @nerinanarineyo 2013年2月28日
ミギの人」の方が「中韓が関わると道理も法もあっさりすっ飛ばして」攻撃するタイプが多い気もするけれど、、にしても小倉さん大人気ww、
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めがです(*´ω`) @megadeth0906 2013年2月28日
ばあちゃんから「韓国人は日本人が困ることなら自分の親でも殺すんだよ」って話を聞かされてたから別に驚かないなぁ。今後こういう事が無いように盗まれない対策を採らなきゃね。
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おいちゃん @semispatha 2013年2月28日
(おぐりんに向って)いや、そのりくつはおかしい。
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なっとうすぱ @nattosupa 2013年3月1日
仏像よりもっと大切な、ものがあったでしょ…そう、在日韓国人だよ!
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らじお @radio826 2013年3月1日
@kankimura先生の民法に関する解説ぱっと見で突っ込みどころ満載。「善意の第三者が所有の意思を持って一定期間(2年だ っけ)保持していれば、少なくとも日本の民法では 占有権が発生しますからね。」って、即時取得か何かと勘違いしてるでしょ。占有権の意味が分かっていない。
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らじお @radio826 2013年3月1日
「(盗品であることが)が立証されない限り、『寺』は自らの所有権を立証できなくて も、占有権は回復できる」??占有権は、所持と自己のためにする意思があれば成立し、占有を侵害されたら占有訴権を行使できます。所有権の有無とははじめから関係ない。
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宮崎勝巳 @kmtlc33100 2013年3月1日
10年間に5人の朝鮮詐欺師と付き合い、商品横流しされ、4人にトンズラこかれた私はもはや怒りも湧きません…
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Kan Kimura @kankimura 2013年3月1日
いい加減な法律の話で申し訳ありません。出直してきます。
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羊犬 @hitujiken 2013年3月1日
それまでの寺社の占有は争いがないのだから,10年の取得時効で問題ないでしょ。
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七七四未満六四以上 @zy773 2013年3月1日
kmtlc33100 ゴメン。それは2回目騙された時気付かない貴方もどうかと思うわ……。他の国民や日本人にも同じ比率で詐欺られてる以外は、
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Hoehoe @baisetusai 2017年1月30日
私掠船が公認された地域もあったわけだし、他国の法制に干渉するのはよくないのではないか?
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