父親としての孫悟空とMrサタン/藍染惣右介は現代の孫悟空か

2時間くらいぶっ続けで語ってた内容。 悟空とサタンの父親の資質の違いから、現代の引き延ばし問題へ。 悟空はジョーカーとしては良いキャラだと思います。 それでも世代交代したくても上手くいかなかった辛さとか。 エヴァ、ブリーチ、ワンピースなどにも言及してます。
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天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

シンジが潰れた最大の理由の一つが「エヴァ3号機が使徒に乗っ取られた件で、父親の命令で友人(トウジorアスカ)を半殺しにさせられた」という物。シンジとゲンドウの隔絶はここにある。

2010-09-07 15:36:10
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

旧版は「お前には失望した」と切り捨てた(フリをした)けど、破はゲンドウなりの人生訓を語って「大人になれ」と説いてみた。そこに説得力があるかはともかくとしてゲンドウは彼なりにシンジと向き合おうとしたのだと思う。

2010-09-07 15:37:25
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ついでに言えばシンジとゲンドウを仲直りさせようとしてるのが綾波レイ。旧版の設定ならゲンドウの嫁かつシンジの母の碇ユイさんのクローンである彼女なんだよね。

2010-09-07 15:38:03
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ご丁寧に破でゲンドウがレイにユイの影を見るシーンとか追加されてるし。

2010-09-07 15:38:22
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

時代性なのか旧作は徹底的に家庭崩壊したまんま世界も崩壊したけど、破は碇家の家庭復帰への努力が見られる。それが報いられるかはまだわからんけど、保とうとしてる事は分かる。シンジもゲンドウも出来る限り逃げないようにしてる。

2010-09-07 15:40:27
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

悟空もゲンドウも90年代日本の父親に対する違和感だったんだろうな。

2010-09-07 15:40:58
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ていうか悟空もゲンドウも父親の役回りを奪われたのも大きい気がする。ピッコロやミサトさんに奪われた(ミサトさんは賛否分かれそうだけど)

2010-09-07 15:43:26
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ミサトさんはあれ「主人公」なんですよ。旧作だと。セカイ設定を解き明かす方面の主人公。そのせいでシンジは殆ど何も知らない主人公になってしまった。

2010-09-07 15:44:05
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

貞本エヴァでカヲルが「老人達(ゼーレ)」の話題を出すけど、シンジはそれがなんなのか分からなかったという一幕がある。あれと同じ理屈。実はシンジは「設定」を殆ど知らない可能性が高い。

2010-09-07 15:44:53
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

破の違いとしてミサトが主人公を引退してサポートキャラに専念した事も大きそう。代わりにレイがそのポジションに据わった気がするけど、妥当ではある。

2010-09-07 15:45:39
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

悟空は編集部やファンの都合で生かされ続けた主人公。作品を生かす都合で生かされるキャラは現代のジャンプにもいますね。 え? 誰の事って 藍 染 惣 右 介です。

2010-09-07 15:53:20
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

極論すれば人造人間編以降の悟空さは「薄めたカルピス」なのかもしれません。原液が濃いからそうは思えないけど、代わりに変な味がするみたいな。

2010-09-07 15:54:54
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

藍染の場合、ブリーチと言う作品を引き延ばす為に生かされてる気がする。

2010-09-07 15:55:57
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

http://twitpic.com/2m245h ネタ画像だけど、俺も本気で藍染はこういうキャラだと思う。編集部と作者とファンの都合で生かされる。

2010-09-07 16:03:27
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天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

そして今週。尚も薄められるカルピスのような藍染。 http://twitpic.com/2m23im

2010-09-07 16:04:26
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天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ネタになるけど結局は悟空もラオウや藍染と同じく、「人気」という都合で引っ張り出される存在なんですね。 http://twitpic.com/2m2588

2010-09-07 16:08:14
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天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

藍染の違いは悟空・ラオウと違って本人の人気ではなく「ブリーチキャラ全般」を背負ってる事。長い間、黒幕を続けて来てる。本性見せてから5年くらい経ってるよな。

2010-09-07 16:09:03
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

己の強さに思い上がった物語~『ドラゴンボール』セル編 http://d.hatena.ne.jp/tyokorata/20100830/p1

2010-09-07 16:11:51
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

セル編が引き延ばしの為。もっと言えば「窮地の為の見逃し」が多い事が結果的にエゴにも見える事になります。

2010-09-07 16:15:23
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

担当の影響でラスボスがころころ変えられたという話もありますしね

2010-09-07 16:17:07
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

19号&20号(デブ&ゲロ)→17号&18号→16号→セル初期→セル第二→セル最終

2010-09-07 16:17:50
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

そうした「人気が出るまで打ち切りのリスクを与える」というのがあって、そこでラインをこえきった「人気作品を徹底的に引き延ばす」という体質があるのは否めない。

2010-09-07 16:19:34
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

「時間があったのに人造人間完成まで待つ」とか「最強セルと戦いたいから人造人間を吸収させる」とか引き延ばしの産物と観るのが妥当。

2010-09-07 16:20:41
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ブリーチはコラでネタにされるように「一つのラスボスを限界まで使い回す」という手法で章ごとの区切りを減らしたけど、結果的に「ブリーチという作品を支える藍染」みたいな構図になってるような気がする。

2010-09-07 16:21:56