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「フィフィ vs. 金明秀」騒動をレビューする ~ 「あなたのお子さんが…」発言を巡って

日本では他のインターナショナルスクールと異なり朝鮮学校だけ政府から経済的な支援を受けている旨のtweet( http://p.tl/AonT )を続けてきた@fifi_egyptさんと 朝鮮学校に限らず就学支援金を受けている事実を指摘した@han_org関西学院大学教授 の騒動をレビュー 朝鮮学校に限らず外国人学校が就学支援金を受けていることは客観事実( http://p.tl/jgZA )であり、 続きを読む
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騒動の経緯

「朝鮮学校以外の外国人学校"も"日本政府から就学支援金を受けているか否か」を巡る@FIFI_Egyp氏と@han_org氏のやりとり

本やりとりの中の@han_org氏の「あなた(@fifi_egypt)のお子さんが~」発言についての問題提起↓

Spica @Kelangdbn

当社ルールでは「あなたのお子さんが~」というフレーズは文脈非依存にアウト。@han_org教授は今まで@rionaoki氏や@uncorrelated氏のような打たれ強さ・スルー力Maxのアカウントと闘ってきたからあの調子でも問題生じてなかったが…

2013-04-26 09:16:07
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@Kelangdbn 自分の子どもたちが通う学校と自分たちの民族がデマによって誹謗され、それに反論するために、デマを広げた人物の子どもが通う学校に言及しただけで「アウト」だとおっしゃっているのですか?

2013-04-26 09:50:08
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi

@han_org @Kelangdbn みっともない後付けだから役なしだよ。

2013-04-26 09:51:43
Spica @Kelangdbn

@han_org 主張内容は全く問題無いです。ただ家族を例に挙げられるのはぎょっとしますよね。「あなたのお子さん」ではなく一般論で語れば宜しいだけのこと。

2013-04-26 09:52:25
@temperor5555

@han_org @Kelangdbn 平和と戦争どちらを望むのかという話になると思うんですよ そろそろはっきりさせましょうよ 別にこっちはどっちでも歓迎ですけど

2013-04-26 10:05:01
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@Kelangdbn これ( http://t.co/VLgk15QaLd )が間違っていることを示すとき、普通には「あなたのお子さん」に言及することになると思いますけどね。ましてや、「朝鮮学校以外の外国人学校などはすべて就学支援金の対象」だと一般論を示しても拒否された場合は。

2013-04-26 10:05:14
山下 歩 @neko_yamashita

こちらはご覧になりましたか?→http://t.co/LCi0WUb4Ge @Kelangdbn当社ルールでは「あなたのお子さんが~」というフレーズは文脈非依存にアウト。@han_org教授は今まで@rionaoki氏や@uncorrelated氏のような打たれ強さ・スルー力

2013-04-26 10:09:04
くみ @kumikiba

@han_org @Kelangdbn こんなことは皆が言っていますよ?

2013-04-26 10:09:34
Spica @Kelangdbn

@han_org 1年以上前の発言ですね。外国人学校が就学支援金を受けてることのソースURL出すのが一番説得力があるでしょう。娘/息子さんに触れるのは文脈非依存にNGという主張なので文脈の存在を持ち出されても・・

2013-04-26 10:15:42
くみ @kumikiba

@han_org @neko_yamashita @Kelangdbn @rionaoki @uncorrel フィフィさんの子供は外国人の学校じゃないのに。気になるのは朝鮮学校のお陰、という部分ですが、正確には日本の恩恵ですよね。

2013-04-26 10:17:13
Spica @Kelangdbn

外国人学校が就学支援金を受けているか否か…見解の相違ではなく事実関係の真偽だからソース1つで完全に勝負は決まる事。そこを「あなたのお子さんが」や「朝鮮学校の訴えのおかげで」なる見解を付加して分を悪くしてる。 @han_org

2013-04-26 10:21:42
つるや@なろうにて小説連載中 @tyurukichi_AA

借金返済された場合は消えるけどね "@moltoke_Rumia1p: むしろ貸し借りを通じて増えるものだしね RT @Kelangdbn: お金を天然資源のように捉えてる感。お金は使っても減らないRT @tadataru 「借金を子や孫に残すな」みたいなこと言う老人が多いけど

2013-04-26 10:23:22
Spica @Kelangdbn

@han_org 教授は"ふつうに"圧勝できたんだけど欲張って面倒なことになった。

2013-04-26 10:25:35
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@Kelangdbn その「一年以上前の発言」と同様のツイートを彼女は何度も繰り返しています。そして、それに対して半年以上前にぼくが書いたツイートを彼女が今になって「脅迫」だと持ち出してきたことが今回の騒動の発端です。それはともかく、

2013-04-26 10:30:23
山下 歩 @neko_yamashita

恩恵ではなく「権利」です。@honntounonihonn フィフィさんの子供は外国人の学校じゃないのに。気になるのは朝鮮学校のお陰、という部分ですが、正確には日本の恩恵ですよね。@han_org @Kelangdbn

2013-04-26 10:32:58
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@Kelangdbn 素朴に疑問なのですよ。P1「私は子供を外国人学校に通わせている」、P2「外国人学校は無償化などされていない」、P3「朝鮮学校だけなぜ無償化が検討されているのか」という主張群があり、

2013-04-26 10:33:49
くみ @kumikiba

@neko_yamashita @han_org @Kelangdbn 特権じゃん。都合よく言葉を変えても同じだよw

2013-04-26 10:34:53
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@Kelangdbn P2とP3が完全な事実誤認( http://t.co/B7juae7pIG 参照)であることを端的に示すURL http://t.co/4aPcwaFgss を何度提示しても主張を取り下げないとき、

2013-04-26 10:36:49
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@Kelangdbn 「あなたのお子さんが通っている学校がそのリストにあればあなたは就学支援金を受け取っているということなのでP2は誤り」だし、「そのリストから朝鮮学校だけが除外されているのでP3も誤り」と論じる以外にないと思うのですが、

2013-04-26 10:39:02
Spica @Kelangdbn

やはりここで指摘済みでした。「朝鮮学校の訴え→外国人学校に就学支援金が出た」の因果関係が不明な他議論と無関係。しかしこっちこそが教授の言いたかった事?~ 朝鮮学校のおかげであなたが利益を得ていることは確実 by @han_org教授 http://t.co/WmBFvSlV1Q

2013-04-26 10:39:35
金明秀 Ꮶɨʍ, ʍʏʊռɢֆօօ @han_org

.@Kelangdbn あなただったら、P1に言及せずにどうやってそれを論じるのですか?

2013-04-26 10:39:59
Spica @Kelangdbn

一般に対立する2者があって論争があった時その勝敗は観衆が決める事ですよね。当事者が「ああ私が間違ってました」なんて滅多にないでしょう。先生が出したソースでどちらも主張が妥当かはTLの一同には一目瞭然です。 @han_org

2013-04-26 10:45:50
Spica @Kelangdbn

論争の勝敗は観衆が決めること。だから当事者は紳士に振る舞うのが得。

2013-04-26 10:48:07
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コメント

{白,黒}のカピバラの左随伴右随伴 @ainsophyao 2013年4月27日
Kelangdbn さんは、いつ見てもローマ市民で好感を持ちます。
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清高 @kiyotaka1974 2013年5月1日
@uncorrelated http://goo.gl/ZQ1sm (文部科学省HPによる)の制度趣旨では、別に外国人学校と比べてもおかしくないし、(イ)~(ハ)(一部削除あり)は全て各種学校ですから、この点でもおかしくないですね。
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清高 @kiyotaka1974 2013年5月1日
フィフィさんが数ヶ月前のツイートを非公式リツイートしたりhttp://goo.gl/jUulx 、自分で子が外国人学校に通っているとツイートしたhttp://goo.gl/c8yY9 ことはスルーですか。ぷっ。
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Spica @Kelangdbn 2013年5月2日
↑思いっきり文脈依存の話をしてる
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清高 @kiyotaka1974 2013年5月6日
Kelangdbn それがどうしたの?してはいけないルールもないし。このまとめみたいな俺様ルールの押しつけは笑われるだけですよ。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2015年12月12日
( ×H×)y-~~明秀くんは民族属性とは関係なく個人としてクズなので、在日批判へと直結しないように。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2015年12月12日
( ×H×)y-~~ただ、最近の状況見ていると「人権ゴロ」「差別ゴロ」「ヘイトゴロ」としか表現できないクラスタが目立ってきたように思う。(個人の感想です)
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取鳥族ジャーヘッド/約二年寝過ごした76レジデント @torijar 2015年12月12日
ガチモンのクズが自己正当化の為に在日問題を悪用してるってのが金明秀まわりの問題点。しかも自分個人への批判も意図的に民族問題に転嫁するからなぁ
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