赤木智弘氏が抱く経済成長への疑念およびそれに対しての反論

赤木智弘氏の発言をベースに、氏へのそれに関するリプライを機械的に拾ってあります。編集権はフリーにしておきますので、見逃しの追加とか@ついてなくても重要な発言とか足してくださればこれ幸い。 その後いくつか重要なツイート発見しましたので、赤木氏へのリプライかどうかは別として追加することとしました。引き続き編集はオープンにしておきます。
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赤木智弘 @T_akagi

「経済を良くしよう」なんて、そこに何の理想もない。なんのために経済を良くしたいのかという理想がなければ、「金持ちがいっぱい儲かって、貧乏人が死にました。めでたしめでたし」という方向にしか向わない。

2010-09-11 09:21:03
NaokiGwin @NaokiGwin

経済が良くならないと大抵の場合貧乏人は貧乏人のまま。RT @T_akagi: 「経済を良くしよう」なんて、そこに何の理想もない。なんのために経済を良くしたいのかという理想がなければ、「金持ちがいっぱい儲かって、貧乏人が死にました。めでたしめでたし」という方向にしか向わない。

2010-09-11 09:34:58
NaokiGwin @NaokiGwin

十分条件じゃないから必要条件まで否定してしまう論理。RT @T_akagi: 「経済を良くしよう」なんて、そこに何の理想もない。なんのために経済を良くしたいのかという理想がなければ、「金持ちがいっぱい儲かって、貧乏人が死にました。めでたしめでたし」という方向にしか向わない。

2010-09-11 09:53:51
赤木智弘 @T_akagi

「なんのために経済を良くするのか考えるべきだ」と言ったら、なぜか経済成長を否定していることにされた。ちなみに、今程度の経済でも正しい再分配によって、貧困自体は減らすことは十分に可能。

2010-09-11 09:56:33
NaokiGwin @NaokiGwin

再分配にはメリットもデメリットもある以上、何が「正しい」再分配なのか評価が困難。よって再分配のみで減らせる貧困には限界がある。経済成長との組み合わせが大事。RT @T_akagi: ちなみに、今程度の経済でも正しい再分配によって、貧困自体は減らすことは十分に可能。

2010-09-11 10:08:13
NaokiGwin @NaokiGwin

経済が良くなっても、貧乏人の窮状が変わらないと言う主張なんじゃないですか? 全員でなくとも救われる貧乏人が存在するのなら理想なき好況も意味があります。RT @T_akagi: 「なんのために経済を良くするのか考えるべきだ」と言ったら、なぜか経済成長を否定していることにされた。

2010-09-11 10:09:14
赤木智弘 @T_akagi

救われる貧乏人と救われない貧乏人の線引きは、誰が行うのですか? RT @NaokiGwin: 経済が良くなっても、貧乏人が窮状が変わらないと言う主張なんじゃないですか? 全員でなくとも救われる貧乏人が存在するのなら理想なき好況も意味があります。

2010-09-11 10:10:44
赤木智弘 @T_akagi

典型的な詭弁。それを言ったら経済成長にだってメリットもデメリットもあり、減らせる貧困に限界があると言える。 RT @NaokiGwin: 再分配にはメリットもデメリットもある以上、何が「正しい」再分配なのか評価が困難。よって再分配のみで減らせる貧困には限界がある。

2010-09-11 10:14:04
NaokiGwin @NaokiGwin

「誰か」が線引きするのではなく、本人の資質や環境などの条件の違いや、その時の運などの偶然性によって決まります。RT @T_akagi: 救われる貧乏人と救われない貧乏人の線引きは、誰が行うのですか? RT 全員でなくとも救われる貧乏人が存在するのなら理想なき好況も意味があります。

2010-09-11 10:16:13
赤木智弘 @T_akagi

じゃあ、政府はいらないし、経済政策をやる意味もないね。 RT @NaokiGwin: 「誰か」が線引きするのではなく、本人の資質や環境などの条件の違いや、その時の運などの偶然性によって決まります。

2010-09-11 10:20:42
赤木智弘 @T_akagi

いまだに「トリクルダウン」なんて信じている人がいるのに驚き。少し前に「イザナギ越えの経済成長」があったというのに。

2010-09-11 10:23:22
NaokiGwin @NaokiGwin

経済成長によるデメリットってなんでしょう。私は「経済成長」も「再分配」も両方必要ですと言ってるだけなんですが。RT @T_akagi: 典型的な詭弁。それを言ったら経済成長にだってメリットもデメリットもあり、減らせる貧困に限界があると言える。

2010-09-11 10:26:00
NaokiGwin @NaokiGwin

ミクロでの線引きができないからといって、マクロ経済政策も意味が無いことにはならないでしょう。RT @T_akagi: じゃあ、政府はいらないし、経済政策をやる意味もないね。 RT 本人の資質や環境などの条件の違いや、その時の運などの偶然性によって決まります。

2010-09-11 10:28:08
赤木智弘 @T_akagi

経済成長によるデメリットのうち分かりやすいのは、経済活動が効率化して、働かずに富を得られる人や、働けず富を得られない人が増えること。 RT @NaokiGwin: 経済成長によるデメリットってなんでしょう。私は「経済成長」も「再分配」も両方必要ですと言ってるだけなんですが。

2010-09-11 10:29:47
赤木智弘 @T_akagi

あと、最初に言ったけど、俺は「経済成長は不要」などとは言っていない。ただし、経済成長に重きは置いていない。 RT @NaokiGwin: 経済成長によるデメリットってなんでしょう。私は「経済成長」も「再分配」も両方必要ですと言ってるだけなんですが。

2010-09-11 10:30:23
生島 勘富 @kantomi

@T_akagi みんなが平等なんてあり得ない。富める人がより富んだことで、底辺の人が底上げされている。日本で飢え死にする人が何万人も出ないのがその証拠。

2010-09-11 10:31:38
NaokiGwin @NaokiGwin

「イザナギ越えの経済成長」がなければ今よりもっと貧困に苦しむ人が増えてたと思いますけどね。RT @T_akagi: いまだに「トリクルダウン」なんて信じている人がいるのに驚き。少し前に「イザナギ越えの経済成長」があったというのに。

2010-09-11 10:32:14
生島 勘富 @kantomi

@T_akagi ロスジェネ世代の人間として、一番やらねばならないことは解雇規制の撤廃です。解雇規制は正社員という既得権を守るためだけのものでしかない。簡単に馘にできたら、もっと雇えるようになる。

2010-09-11 10:33:58
赤木智弘 @T_akagi

飢える前に自殺するしね。http://bit.ly/80c6e5 RT @kantomi: @T_akagi みんなが平等なんてあり得ない。富める人がより富んだことで、底辺の人が底上げされている。日本で飢え死にする人が何万人も出ないのがその証拠。

2010-09-11 10:34:17
NaokiGwin @NaokiGwin

これってフラット化や経済成長が停滞することによるデメリットなのでは? RT @T_akagi: 経済成長によるデメリットのうち分かりやすいのは、経済活動が効率化して、働かずに富を得られる人や、働けず富を得られない人が増えること。 RT 経済成長によるデメリットってなんでしょう。

2010-09-11 10:34:23
赤木智弘 @T_akagi

あと、行旅死亡人とか。

2010-09-11 10:36:14
生島 勘富 @kantomi

@T_akagi 満たされすぎて、弱くなっているだけの話。私なら死ぬよりも、苦しく安い報酬でも労働を選ぶ。

2010-09-11 10:37:47
赤木智弘 @T_akagi

いいえ、経済成長と労務の効率化は切っても切れない関係です。 RT @NaokiGwin: これってフラット化や経済成長が停滞することによるデメリットなのでは?

2010-09-11 10:39:16
赤木智弘 @T_akagi

.@NaokiGwin こちらから聞きますが、再分配のデメリットって、なんですか?

2010-09-11 10:39:57
NaokiGwin @NaokiGwin

貨幣経済が前借りのシステムである以上、過去と比べ、より多くの付加価値を創造し消費(経済成長)し続けないと再分配も維持できませんよ?RT @T_akagi: あと、最初に言ったけど、俺は「経済成長は不要」などとは言っていない。ただし、経済成長に重きは置いていない。

2010-09-11 10:41:06
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