【「共働き希望」の男性とは結婚したくない】を読んで、意見交換。　+「出産観」

べるん @rikabern

@fee1109 けれど、すべての「意見」はすべての「人」に受け入れられるわけではないと、私は思っています。自分がどんなに"良い”、"正しい”意見も　必ず反発する人はでるはずです。 となると、

べるん @rikabern

@fee1109 現実で「気心が知れている人」に話したとしても、やっぱり反感する可能性はある、んじゃないかなと思いますです。

べるん @rikabern

@fee1109 「反感する人がいるから、意見を言わない」というのは、なんか違うなと思います。それは暗黙での「黙れ」を強要されているようで、私は嫌です。

べるん @rikabern

@fee1109 そしたらどんな意見も表明することも、吐き出すことも、出来なくなってしまうからです（おわり）

fee@あきゆめくくる @fee1109

@rikabern0519 反発される可能性はありますが、あそこまで汚い言葉では反発しないんじゃないかなと。 「反発する人がいるから黙れ」とは僕は言っていませんよ。 「反発されても仕方ないよね」とは言っていますが。

べるん @rikabern

@fee1109 あ、あれ？　読み違いでしかたぬ。ｆｅｅさんは「あの意見をネットで表明するべきではない」と言っていたと思っていたのですが、本当は「ネットで意見を表明するならああいう反発も仕方ないよね」ですす？

fee@あきゆめくくる @fee1109

@rikabern0519 「あの意見をネットで表明するなら、ああいう反発（程度が低いとは思いますが）も仕方ない」が正解です。 で、反発を買いたくないなら＆あの意見をネットで表明しても利益はなさそうなので、それなら「ネットで表明する必要はなかったんじゃ？」となります。

べるん @rikabern

@fee1109 【で、反発を買いたくないなら＆あの意見をネットで表明しても利益はなさそうなので、それなら「ネットで表明する必要はなかったんじゃ？」となります。】 んん。ここがよく分かりませんです。増田？といわれる場所で「意見」を表明するのに「利益&反発」が必要なのです？

べるん @rikabern

@fee1109 「利益が少ない、反発が多い」「賛同者が少ない、批判者が多い」からといって「ネットで表明する必要」はないのです？

fee@あきゆめくくる @fee1109

@rikabern0519 んん？？　多分噛み合っていませんね。 「利益がなく」、「反発が多い」なら、その書き手にとって「必要はない」でしょう。 「賛同者・批判者の多寡」は関係ないです。 もちろん、書き手にとって実際に僕からは伺い知れない『利益がある』のかもしれませんが。

fee@あきゆめくくる @fee1109

@rikabern0519 ちなみに前提として『反発を買いたくない』というのがありますので、『反発を買ってでも、あの意見を伝えたい！』という場合は僕の書いていることは的外れになります。 あくまで『反発を買いたくないなら』という前提です。

べるん @rikabern

@fee1109 えと、まず私があの記事から読み取ったことです。 あの記事を執筆した人は、女性として子どもを生むなら「共働き希望の男性」と結婚は難しい。なぜなら、社会制度・構造が圧倒的に保証してくれない世の中だから。 そういう切実さを抱えた人が、「私はこう思いますよ」という意見

べるん @rikabern

なんていうはや返信なのよ！；；　待つべきでしたぬ

べるん @rikabern

とりあえず、終わり！　というまで待つのですー

fee@あきゆめくくる @fee1109

@rikabern0519 あの意見を書くことによって、記事主は何をしたかったのか。 「世の男性に読んでもらって、考えを改めてほしい」という気持ちがあったか、「単に鬱憤を晴らしたかった」のか。 僕がこうかな？と思った彼女の動機は、この2つなのです。

fee@あきゆめくくる @fee1109

@rikabern0519 僕が読み取ったこの2つですと、 ①「考えの違う人を説得する記事なので、反発が出てくるのは仕方ない。反発を避けては通れない」。 ②「鬱憤を晴らしたいだけなら、反発する方もどうかしている（吐き出させてやれよ！）。ただ、結果論としては巧くいかなかった」なと

fee@あきゆめくくる @fee1109

@rikabern0519 その記事主さんが「結婚して子供を作りたい」なら、記事主さんが付き合っている男性、結婚したい男性に「私はこう思っているので、共働きは無理なんですけど……」と打診するのは当たり前なんですが、別に不特定多数の人に訴えんでも……と思いました。

fee@あきゆめくくる @fee1109

@rikabern0519 べるんさんの読んだ内容に即して答えるなら、 「今の世の中、男性もいつ突然クビになるかわからないし、過労で倒れちゃうかもしれないし、ボーナスカットもありうるし、そんな時に母親が専業主婦じゃないと辛いと言うなら結婚も子供も諦めるしかないねぇ」という感じ

fee@あきゆめくくる @fee1109

@rikabern0519 で、僕が疑問に思ったのは、「男性も女性もお互い大変だねぇ」という立場ではなく、「女性は色々大変なの。男性にはきちんと解ってもらわないと」という趣旨を（僕が勝手に）読み取ってしまったのが大きいかな。二人で共に考えていこう、という姿勢が見えないと言いますか

fee@あきゆめくくる @fee1109

まぁこれは読み違いかもしれないけどね…

べるん @rikabern

お、終わりです？！

fee@あきゆめくくる @fee1109

@rikabern0519 あ、終わりでーす