東浩紀氏の従軍慰安婦問題に対する態度について

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

つまりこうです。従軍慰安婦はあったかどうか、南京事件はどのていどの規模だったのか、ぼくはぼくなりに「個人的」な見解をもっています。しかしそれは結局は書籍やネットからの伝聞情報でしかなく、新しい一次資料はない。他陣営を説得できるとは思えない。だから宙ぶらりんの立場に立つほかない。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくはそういうきわめて現実的な——しかしデリダの理論から導かれる必然的なものでもある——知恵に基づき、相対主義的な立場に立っています。これがぼくの歴史認識問題についての見解です。以上、どうせまたお叱りと罵声しかやってこないでしょうが、ぼくなりにまじめに応答してみました。

能川元一 @nogawam

@hazuma あなたがそう称していることについてはよく承知していますよ。ご想像とおり、「理解」はできませんでしたけどね。＞「不可知論的立場がデリダについてのぼくの研究（と高橋氏の研究の差異）と理論的に繋がっている」

能川元一 @nogawam

@hazuma もしあなたがホロコーストを引き合いに出して同じことを言ったのだとすれば、私ももう少し真面目にあなたの言うことを受けとったでしょうけどね＞「不可知論的立場がデリダについてのぼくの研究（と高橋氏の研究の差異）と理論的に繋がっている」

能川元一 @nogawam

@hazuma いやいや、「知ってます」と「調べられます」は全然違いますよ。なにしろいま私はあなたが「調べれば調べるほど」と豪語したことを前提として、あなたの認識を問おうとしているのですから。どちらなんですか？

能川元一 @nogawam

@hazuma 私の方は、あなたがことさら南京事件とか「慰安婦」問題についてのみ不可知論を持ち出す根拠となる「業績」についてお尋ねしています。

能川元一 @nogawam

@hazuma 答えになってませんね。「調べれば調べるほど……」と豪語するほどの調査の成果を公表されているのかどうか、お尋ねしています。

能川元一 @nogawam

@hazuma あなたは、「日本が戦争に負けた」ということを橋下市長が前提して発言していることに関して、例の「不可知論」を発動してみせるつもりはおありなんですか？

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

わかってはいただけなかったようなので、ブロックします。RT ‏@nogawam @hazuma あなたは、「日本が戦争に負けた」ということを橋下市長が前提して発言していることに関して、例の「不可知論」を発動してみせるつもりはおありなんですか？

能川元一 @nogawam

「知ってた」のかどうかにすら答えずにブロックw

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

親戚は虐殺にあいながらも歴史修正主義者の自由を擁護したP. シンガーの立場を擁護することで同じことを言っています。RT ‏@nogawam @hazuma もしあなたがホロコーストを引き合いに出して同じことを言ったのだとすれば、私ももう少し真面目にあなたの言うことを受けとったで

能川元一 @nogawam

@hazuma いや、言ってませんね。あなたは単にシンガーを盾にしているだけです。実に卑怯な振る舞いだ。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

教条主義的反論しかいただけず残念です。とはいえ、予測していました。あとは読者のみなさんが判断することでしょう。RT @nogawam @hazuma 答えになってませんね。「調べれば調べるほど……」と豪語するほどの調査の成果を公表されているのかどうか、お尋ねしています。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なにが問題になっているんですか？ RT @nogawam @hazuma いや、言ってませんね。あなたは単にシンガーを盾にしているだけです。実に卑怯な振る舞いだ。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

え？　あれは答えてると思うけど。あんな参照番号は知らなかったから調べる必要あったけど、文章自体はじゃない……？　 RT ‏@nogawam「知ってた」のかどうかにすら答えずにブロックw

能川元一 @nogawam

@hazuma 私は「無知にあぐらをかくこと」と「真面目な不可知論」とを区別したいだけなんですが、それがあなたには「教条主義」に見えるようですね。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

というわけで、予想どおり話にならなかったのでブロックしました。

能川元一 @nogawam

@hazuma デリダをどう読んだら、南京事件や「慰安婦」問題についてだけ「不可知論」が飛び出すようになるのか、という問題ですよ。

能川元一 @nogawam

@hazuma で、あの文書がなにを意味するかについても、とうにご承知であった、と？

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

彼らはとにかく、「従軍慰安婦は性奴隷だといえ、橋下はクズといえ、話はそれからだ！」ってわけで、ほとんど振る舞いが在特会と変わらない。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

「軍の関与」とかいったって、それがなにを意味するかこそが解釈の争点になっているんだから、軍の関与そのものを意味する文書を持ち出してもなにもかわらない、ということがわかってない。

能川元一 @nogawam

@hazuma なに言ってるんですか。あの文書についての「解釈」をきちんと示している「慰安婦」問題否認論じゃなんてみたことないですよ。一体どう「解釈」が争点になっているのか、あなたちゃんと示すことができますか？

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくの文章を読み直して欲しいのだけど（どうせ言葉では真意は伝われないのだけどｗ）、ぼくの主張は「真実がない」ではなく「真実には言葉だけでは辿り着けない」です。裏返せば、解釈の余地がない（少ない）一次資料の発見が重要ということですよ。

能川元一 @nogawam

予想していたことではあったが、ブロック宣言のあとの捨て台詞ツイートで確信したのは、「慰安婦」問題についての彼の知識が90年代半ばのそれにとどまっていて、更新されてないこと。内務省資料について右派が「良い関与の証拠だ」と主張していたことが念頭にある、と考えて間違いなかろう。

能川元一 @nogawam

「結構調べた」も「高橋哲哉の弟子」もそういう文脈で考えれば実にわかりやすい。実際には「業者が勝手にやったこと」論は右派の主張の中でも完膚なきまでに論破されたものの代表格なのだが。なにしろ軍中央とか出征軍の参謀長レベルで慰安所設置の準備をしたり「慰安婦」派遣を要請してたのだから。