「江戸しぐさ」に関する一考察

いわゆる「江戸しぐさ」に関する書籍について、_polalis氏の資料解読照合と解説を中心にまとめました。
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zeong @zeong_dictator

@_polalis_ 「江戸会」とか「南北会」とかあってな…というか、国立歴史民俗博物館とか江戸東京博物館は「江戸しぐさ」について、如何なるスタンスなんだろうね?

2013-07-13 20:07:22
polalis @_polalis_

まあ、無視だろ。主張する「しぐさ」それ自体は「昔の「江戸しぐさ」に近いパフォーマンス、つまり、江戸の町屋の人々だったら、こうしたであろう、こう考えたであろうというしぐさを実践してい」た物の集成らしいからね(苦笑

2013-07-13 20:10:08
ことだま けむりん @kemrin2011

@zeong_dictator @_polalis_  うーん、「江戸楽」の執筆陣、というのに竹内誠がいるんですよね。

2013-07-13 20:12:24
zeong @zeong_dictator

@_polalis_ 即ち、後世の擬作である、と。

2013-07-13 20:13:30
polalis @_polalis_

@zeong_dictator 江戸に仮託した由来譚とそれを装飾する物語群、といったところかねぇ。

2013-07-13 20:18:23
ことだま けむりん @kemrin2011

@_polalis_ @zeong_dictator  真面目な話、竹内は真っ向から批判すべきポジだと思うのですがねぇ。

2013-07-13 20:19:46
zeong @zeong_dictator

@kemrin2011 @_polalis_ 寧ろ、何で批判しないのかと疑問、江戸ブームの一環だから?

2013-07-13 20:21:22
polalis @_polalis_

@zeong_dictator @kemrin2011 まあ、あの人の場合、真っ当に研究している時以外に口にする「江戸」は戦前~江戸までを漠然と含むし、主眼は今日との対比にあるからねえ。読者がそういうふうに読んでくれるかは別問題だけど。

2013-07-13 20:23:26
ことだま けむりん @kemrin2011

@zeong_dictator @_polalis_  江戸楽は書きっぱなしの上自分の原稿も弟子に校正させてるに一票。

2013-07-13 20:23:48
polalis @_polalis_

それはそうと『江戸の繁盛しぐさ』、芝光三の話(「うらしま・たろうの「現代江戸講」」)を掲載してる。「厳しく専門性を要求した「餅は餅屋」」項に「某有名大学の学生がうちの会に来たんです。歴史学を勉強したなんて威張っていたが、何も知らないことが分かって来なくなったんです」と。

2013-07-13 20:31:53
polalis @_polalis_

「分かっ」た詳細は未記載、ただし以下に「きっかけ」として芭蕉の話を続け、伝芭蕉の句「~君が春」を解説して曰く「ここでいう君は徳川将軍ですね。後に大政奉還というぐらいだから、天皇より上になったわけでしょ、ですから君が春と……。(略)

2013-07-13 20:32:24
polalis @_polalis_

(略)歴史を学んだと学生さんが威張るんなら、ここまで知っていないといけないと思うんです。それが「餅は餅屋」の精神だし、「江戸しぐさ」です。」と。「奉還」した方が「上」らしいの… 「ここまで知っていないといけないと思うんです」「それが(略)「江戸しぐさ」です」! かぁ。

2013-07-13 20:33:58
polalis @_polalis_

@kemrin2011 @zeong_dictator 博物館的には、興味をもつ導入になれば良いというのはあるかもね。違うとも言わないけど正しいとも言わずにスルーして。

2013-07-13 20:36:10
polalis @_polalis_

@kemrin2011 @zeong_dictator もともと徳川林政史研究所で延々文書読んでた人だから、ベースは文献史学者だし、万一言い始めたら苛烈だろうな、とは思う。

2013-07-13 20:44:21
ことだま けむりん @kemrin2011

@_polalis_ @zeong_dictator  ですよね。なるほど「こういうのもまぁ入り口としてはあり」くらいに考えているのかもしれませんね。

2013-07-13 20:52:07
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

@_polalis_ @zeong_dictator そもそも、「江戸しぐさ」なる商業的成功の方法論があるとして、早急に民政を安定させ、経済を軌道に乗せなくてはならない明治政府が、その方法論を消滅させる利益はどこにあるのだ?「江戸しぐさ」は徳川幕府が推奨していた政策なのか?

2013-07-13 20:53:12
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura

@kemrin2011 @_polalis_ @zeong_dictator  ( ×H×)y-~~ドロも最初は「韓国理解の入り口」と言っていた悪夢。

2013-07-13 20:54:38
polalis @_polalis_

@kemrin2011 @zeong_dictator ま、他人の内心なんて分からないんですがw でもまあ、スルーするのは常道で。手を出すと穢れるし。

2013-07-13 20:54:40
ジョンお姉さん @jpn1_rok0

@_polalis_ @zeong_dictator 江戸しぐさなるものを弾圧しなくてはならない、明治政府にとっての脅威って何なの?( ´H`)y-~~

2013-07-13 20:54:56
polalis @_polalis_

@jpn1_rok0 @zeong_dictator 越川礼子の妄想でよければ紹介しますヨ?

2013-07-13 20:57:25
polalis @_polalis_

@nobuo_kimura @kemrin2011 @zeong_dictator 入り口とすら言ってないで第三者然とスルーしてるだけだから。ドロの場合は、自称しちゃったわけですが(苦笑

2013-07-13 20:59:31
polalis @_polalis_

曰「もちろん、表立った歴史には登場しないが、官軍には江戸っ子のネットワークはたいへんな脅威だったに違いない。(略)なによりも講の団結をおそれた。一致団結されたら、地盤の弱い官軍の政策など、絶対に施行できなかったことを、いちばんよく知っていたのは維新の新政府だった。(略)」だとさ~

2013-07-13 21:04:01
polalis @_polalis_

要するにこれ、自分たちの述べる所に根拠が無い、断絶すら証明できないことをどうやって言い逃れるか、というための物語の一つ。秀吉・日帝の類ですな。

2013-07-13 21:08:26