残業がデフォってなんで?

なぜか定常化している残業に関する疑問とそのディスカッション。
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MOONGIFT.dev @moongift_dev

残業代って甘い罠なんだろうなってのは分かる。だがサビ残は理解できないw

2010-09-27 19:13:09
kaz. Suenaga / 末永 和史 @kazSuenaga

@moongift サビ残は働く側の生産物に対するプライド、なら理解できるんですが。時間内にできるべきものに達していないから、というなら。

2010-09-27 19:14:34
みやけん/Miyaken @cyberspacefarm

@moongift もうちょっとどうにかしてほしいと思います。まあ上流とか下流とか言ってるうちはダメでしょう。

2010-09-27 19:14:41
MOONGIFT.dev @moongift_dev

@kazSuenaga ありすぎて困るww トラブルで困っていると、それを見た管理職は“頑張ってるな”と思ってしまうらしいw

2010-09-27 19:14:43
close_yutori @kimukou2628

@moongift 時給だと、精神的な圧迫が凄い激しいですよ。 気持ちのゆとりがないと仕事正直厳しいと感じますが だったらまだつかない方がマシ。 ただ「XXさんが残っているから(残業しろ、休出しろ)」 の文化はなくしてほしいですよね

2010-09-27 19:15:10
MOONGIFT.dev @moongift_dev

きちんと評価する仕組みがないから“頑張ってる”が大事になるんだろう。そしてそれに対する一番のアピールが残業になるのかな。

2010-09-27 19:15:23
kaz. Suenaga / 末永 和史 @kazSuenaga

@moongift ほんと時々、わざと事故って復旧時間コントロールしようかと思うもんなあ、すさんでくると^^;

2010-09-27 19:16:04
@nori_mitsuishi

moongiftさんの考えに共感 5年後への投資>>今月の残業代 時間の考え方と使い方大事 RT @moongift: まさに飼い殺しにあっているのに従業員は気付くべき。月間残業代の数万円のために、貴重な時間を失っている。

2010-09-27 19:17:26
まっきゅ @maqmakmac

@moongift 呪文ですね~頑張っているw 何を頑張ってるのやら。結局、上にウケが良ければ全てヨシなんですw 要領の良いモノが勝ち

2010-09-27 19:17:39
kaz. Suenaga / 末永 和史 @kazSuenaga

@moongift で、それに対するある意味割り切った評価手法が「年功序列」だったわけで。どうせ評価できないなら評価しない、という。

2010-09-27 19:17:42
MOONGIFT.dev @moongift_dev

@kazSuenaga 仕事にプライドを持つ人ならサビ残とかしない気がする…生産性が低いのを隠すためってのはあり得そう。

2010-09-27 19:17:49
MOONGIFT.dev @moongift_dev

@cyberspacefarm 工程に上も下もないんですけどね。あるのは質の違いで。むしろ顧客に向けたアウトプットと言う意味ではプログラミング工程こそ上にあるべき。

2010-09-27 19:18:50
MOONGIFT.dev @moongift_dev

@kimukou_26 管理職が帰らないと帰りづらい的な文化はアホですね。管理職はその点をふまえた上で、率先して仕事を定時に終わらせる姿勢を見せるべき。

2010-09-27 19:20:25
MOONGIFT.dev @moongift_dev

@maqmakmac 仕事の見える化がなされていないんでしょうね。評価する側、される側双方がなあなあで通そうとしているのが現状ですね。

2010-09-27 19:21:26
MOONGIFT.dev @moongift_dev

@kazSuenaga ああ、そう。年功序列はそういう意図ですね。また、人間は常に成長していて、時間が経てば経つほど優秀になるという前提です。大抵違いますがw

2010-09-27 19:22:06
close_yutori @kimukou2628

@moongift 結局はその残業が必要か必要でないかを評価出来る人が、評価者じゃない事が多いからと

2010-09-27 19:24:09
kaz. Suenaga / 末永 和史 @kazSuenaga

@moongift まあその人自身という意味では、経験積む分ポテンシャルは高くなってるんじゃないでしょうか。ポテンシャルと実効性能は一致しませんが^^;

2010-09-27 19:25:37
wisboot @wisboot

それはひどい。上場基準を満たすためだけに今まで踏み倒して来た給与を手の平返して清算なんて。利子付いたのかな。付いてないだろーなー RT @moongift: ああ、某社が上場前に突然文書を送付してきて、管理職だからってことで払ってなかった残業代をまとめて清算しますって連絡がきた…

2010-09-27 19:29:31
close_yutori @kimukou2628

@moongift @moongift さんが以前TLしてた「開発者は自分がやっている作業のプレゼンか必要」って話になってくるんでしょうね

2010-09-27 19:30:03
めんど @mendo360

貴重なのは時間だけでは無い 正常な思考を奪い 人としての尊厳を奪う 見飽きる位見てきたぜ… RT @moongift: まさに飼い殺しにあっているのに従業員は気付くべき。月間残業代の数万円のために、貴重な時間を失っている。

2010-09-27 19:33:54
佐藤弘樹 @st_hiroki

定時終了のインセンティブを感じにくい。いや、感じさせない風潮があるのかも RT @moongift: 経営者は残業は払うべきじゃない。その代わり残業しないでも完結する体制を整えるべき。社員は残業しない代わりにとにかく時間内で全て終われるように生産性を向上する方法を常に模索すべき。

2010-09-27 19:35:11
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

呼びました?(笑) RT @mendo360: 貴重なのは時間だけでは無い 正常な思考を奪い 人としての尊厳を奪う 見飽きる位見てきたぜ… RT @moongift: まさに飼い殺しにあっているのに従業員は気付くべき。月間残業代の数万円のために、貴重な時間を失っている。

2010-09-27 19:41:03
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