何故炎上し退学や賠償請求される事案が増えても、ネットでの犯罪自慢やバカ晒し写真事件は繰り返されるのか?

このまとめは、『ネットで犯罪自慢やバカな写真を晒す原因は「若者ガー」ではなく、彼らは“知らないだけ”なのです』(http://togetter.com/li/552523)の続編になります、多分。 犯罪自慢やバカ晒し写真をネットにアップしてしまう原因については、上記まとめをご覧下さい。 前述のまとめで「ニュースサイトとかで報道されてるのに」「これだけネットで話題になってるのに」なんで模倣犯が出るのかという話しがコメント欄に散見されたので、その辺の続きを読むこのまとめは、『ネットで犯罪自慢やバカな写真を晒す原因は「若者ガー」ではなく、彼らは“知らないだけ”なのです』(http://togetter.com/li/552523)の続編になります、多分。 犯罪自慢やバカ晒し写真をネットにアップしてしまう原因については、上記まとめをご覧下さい。 前述のまとめで「ニュースサイトとかで報道されてるのに」「これだけネットで話題になってるのに」なんで模倣犯が出るのかという話しがコメント欄に散見されたので、その辺の構図について図入りで説明してみました。
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  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 13:55:17
    昨日、打ち合わせ中にヒマしてたので「ネットで犯罪自慢やバカな写真を晒す原因は、togetter「若者ガー」ではなく、彼らは“知らないだけ”なのです」のまとめで結構多かった「ニュースサイトとかで報道されてるのに」なんで模倣犯が出るのかについて、図入りで説明してみる。
  • ここから本題。

    『ネットで犯罪自慢やバカな写真を晒す原因は「若者ガー」ではなく、彼らは“知らないだけ”なのです』の続きです。

  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 13:56:13
    前提として、バカを晒す人はTwitterやFBがネット使っている=公衆の面前であるという事を知らない。せいぜい学校の部室位にしか思ってない。その中でなぜ“武勇伝”が拡散するのか…はとても単純。次に図解したように「内輪の口コミ」に尽きる。http://t.co/xzZtXN9hsl
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 13:56:37
    ネットネイティブ層の情報伝搬は主として口コミ。一人が複数のコミュニティ(内輪)に所属していて、そのどれかで面白い事があると他の内輪に「○○面白い」と伝える。これの繰り返しで検索やニュースと全く関係ない伝搬路が成立する。リアルな口コミでネット情報伝えるとか、ネットの意味ねぇorz
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 13:57:27
    内輪では話題の発展性が少ないため常に刺激に餓えてて面白い等ネタは重要だから、なにかしら面白そうな(外部からは何処が面白いのか分からなくても、彼らの内輪の琴線に触れたら)事は口コミで拡散する。ネットが絡んでないだけで、このルートはガングロやルーズソックスを流行らせた経路とほぼ同じ。
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 13:57:39
    でもって、武勇伝やバカ写真が晒された後の図がこっち。 http://t.co/k5KrB7MvmV バカ晒した写真や武勇伝が晒されて炎上しているのに、同系犯が連続する理由も口コミ経路と全く同じ。ネットで炎上始まってニュースで延焼しても、元々ニュース見ないし、クレーム等はブロック。
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 13:58:58
    外部からの文句は、自分たちの縄張りに変なヤツが入ってきたとしか思ってないので強気に対応。それでも五月蠅ければ即ブロックしてスパム申請。絡まれた情報は口コミで共有。当事者は変なのに絡まれたくらいの認識で一時離脱。外部から情報入らないから同じ内輪のメンバーの認識も当事者と変わらない。
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 13:59:39
    離脱した当事者がその後どうなったかは直接の内輪にしか分からないし、離脱後に警察沙汰や訴訟沙汰になれば一時的のつもりが内輪には戻って来られない。当然、当事者の内輪以外には更にその後の状況は伝わらないので「炎上して吊し上げられている事自体知らない」という普通では考えられない状況が…
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 14:01:04
    武勇伝やバカ写真の当事者に何が起ったのか知らなければ「面白い」という部分だけが一人歩きし、それに伴うリスク(逮捕や退学や失業や賠償請求等)は共有されない。共有されるのは変なヤツに絡まれた子がいたという情報くらい。かくして、その後を知らないネットネイティブは何度も同じ事を繰り返す。
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 14:01:49
    「検索するだろ」「ニュースぐらい見るだろ」と言うのは(心情的には分かるが)大きな間違い。彼らの見るニュースが多くの人と同じだとは限らないし、そもそもネットのニュースも検索も「プル型=興味があって自分から情報取りに行く形式」なので、TVと違って彼らの興味ないニュースは目に入らない。
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 14:02:46
    で、これらのネットネイティブ層の行動の発展系が、放射能恐怖症の方々によく見られる。「面白い」が「放射能怖い」になり、検索を積極的に使う部分で発展は見られるけど、検索が「指定キーワードに関連した情報を提示する」という部分がよく分かってない…というか、そうとしか考えられない。
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 14:03:30
    そりゃ、検索キーワードに「放射能 被害」とか入れたらそれ関連の情報ばかり接する事になるにきまってる。先日話題になった“千本桜はAKBの曲”騒ぎでも「AKB 千本桜」で検索すれば出てくるという発言があったのと同じ。自分の選んだ傾向の人や情報ばかりに接してるから内輪感が強くなる。
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 14:03:55
    要は、ネットに関して便利な箱やサービスくらいにしか理解していない層というのは老若男女いっぱい居て、そういう人達は潜在的に炎上予備軍的な利用法をしていると言っていいと思う。だから、若者論や社会論じゃなくて、この問題は純粋に技術の進化とそれに伴う知識の問題だと考える。
  • “ネットネイティブ層”という呼称について
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-27 13:39:12
    さて例のバカ晒し写真関連のまとめに於いて、やらかしちゃう層を“ネットネイティブ層”と書いたら、コメントやツイートで“ネットネイティブ”というのに違和感があるというのを散見したので、命名の理由何ぞをちょろっと書こうかと。どうもネットネイティブ=ネット駆使できるってイメージのようで。
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-27 13:39:59
    「native」にはいろいろ意味があるけど、その中に「生まれつきの,生来の」というのがあり、ネットネイティブ層ではこの意味で使ってる。なので日本語だと“生まれつきネットが存在する層”って感じ。で、多分違和感というのは「生まれつきネットあるなら上手く使えるはず」と言う感じだと思う
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-27 13:40:49
    でもそれってネイティブの意味を取り違えてるんじゃないかと思う。生まれつきネットが存在しているという事は、ネットの仕組みや接続等を意識しないで利用できる。英語で考えれば簡単で、ネイティブスピーカーは流暢に話せるが単語や文法、発音等は意識しない。ネイティブだから英語上手いわけじゃない
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-27 13:42:04
    物心ついたら当たり前に使える、考えずに使えるからこそ、細かい事を知らないでも使えるし過ごせるという事でもある。ネイティブと言うのは決して深く知っているという事ではない。あくまで操る事が自然に出来るだけ。そして、ネイティブであればあるほど、意図的に機会作らないと仕組み等は学べない。
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-27 13:42:25
    ネイティブというのは「良くも悪くも生まれた時からネット接続が当たり前で、細かい事意識しなくてもある程度使えちゃう人達」で、だからこそネットネイティブ層にネットに関する意識や知識が欠けやすくなるのは当たり前だし、それを補う機会を設ける必要があるのではないだろうか…と。そんな感じ。
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-27 13:46:54
    あ、おまけ。「英語のネイティブスピーカーだって文法とか知ってるじゃないか」という意見もあるかもしれないけど、それは学校で習うからです。社会として意図的に「学ぶ機会」を作っているからです。だからこそ、教育が行き届かない昔は話せるけど読めないとか、上手く話せない人がいっぱい居た訳で。
  • ツイートに関してご意見とか
  • きゃんでぃー @septcandy 2013-08-26 14:05:41
    @FumiHawk 彼らが見えている「世界」が、彼らにとっての「世界のすべて」なんだよね(所謂中二病)わぁー…自分にもそんな時期がありましたw
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 14:09:10
    @septcandy ウチは未だに左手が疼きますwww<厨二病
  • きゃんでぃー @septcandy 2013-08-26 14:11:00
    @FumiHawk さっきみたいな彼らが年齢を重ね、やがて結婚して子どもを持って…なんて考えると、ゾッとするんですけどw 「むかしヤンチャやっててん(ドヤァ」って昔話を語るんですかねw
  • E-WA/いーわ @ewa4618 2013-08-26 14:07:04
    @FumiHawk いま一連追っててすごく同感したですよ。途中まで「それネットネイティブだけじゃなくて震災後にTwitter始めた層にもたくさんいるよ」とツッコミ入れようと思ってたら、さすがそこまで考えてらっしゃる

コメント

  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 14:42:16
    まとめを更新しました。
  • E-WA/いーわ @ewa4618 2013-08-26 14:48:47
    うひー。拙ツイートの「RT」以降が色変わっちゃってるので修正してください…
  • 青木文鷹 @FumiHawk 2013-08-26 14:52:00
    ewa4618 色修正しました、さーせんm(_ _)m
  • 小山芳立 @khoryu 2013-08-26 15:28:41
    分かりやすい。が、あんまり馬鹿を分かりたいとは思わないし、それによって彼らを大目に見てやろうとも思わない。
  • ジブリール・伊藤ふみ・アリエス @imutakaoru 2013-08-26 15:39:27
    なるほどねー。 コンビニのアイスケースに人が入ってる面白写真はひろがるけど、その写真の主はクビ、店は閉店、なんて情報は伝わってないんだ。そりゃ模倣バカが量産されるわけだ。
  • リラ @GoroGoroNeco 2013-08-26 15:48:44
    ネット黎明期の「ネチケット」や2chの「半年ROMってろ」は優しさだったと確信。
  • みずき@おとな㌠ @junt1966 2013-08-26 16:02:59
    最近パトカーの件みたいにエスカレートしてるというか、まだ他者がやってないことをやる方向に行ってるなと。ということは外部からそういう情報を得ている筈なのに何故後を絶たないのかがわからなかったのですが、やってる内容までが入ってきていて、その結果炎上したという情報が入ってこないからなのだということか。納得できるな。 @
  • はみばさん@派遣とかいやだな @hummingbirdtako 2013-08-26 16:16:14
    知識不足でそのつうち詐欺にかもられる予備群でしょうか?
  • にゅ~にゅ★(・ω・(⊃☀⊂)★ @newingnew 2013-08-26 16:28:38
    ふつーに犯人の自供で「ニュースみていなかったから話題になっていることは知らなかった」って言ってたよ、テレビで。でもネットって誰にでも見られてるって知識も感覚もないのがイタイ。
  • 地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-08-26 16:31:29
    ネットリテラシーの問題な気がする。まぁあれや。どっちにしろ悪い子としちゃイカンって部分を教えるべきやな。
  • waf @livikuma 2013-08-26 16:40:51
    「身内」とか「同じ意見の人」ばかりとコンタクトとっていると、世間一般的に受け入れられているんじゃないか?と勘違いしてしまう罠がネットの中にあるって事は、ミクさんの歌がカラオケに入って間もない頃の私は身を持って知ったわけですが、やらかしている人たちは、きっと外から見たらどう思われるかなんて、やらかしている最中は気づかないんだと思います。
  • 鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2013-08-26 17:20:27
    何度も書くが「無知=責任能力無し」なんて幻想は捨てて欲しい。現実に被害は出ているのだから。【精神疾患を患った者を人間扱いしたことに過失がある】http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1910126250&owner_id=58439013
  • チラシ裏の三月 @sanga2paper 2013-08-26 17:24:12
    この内輪感と同じものを、昔から転校・転居するたびよく感じる…あと、この内輪の構図は別に若い人たちや放射能恐怖症の方々の側だけでもないと思う…知識とか以前に、ある程度仲良くなると普通に陥りやすい罠なんじゃないかなという気もする。
  • Hiro0138@新元号から本気出す @Hiro0138 2013-08-26 17:36:58
    「井の中の蛙大海を知らず」がピッタリ過ぎる
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-08-26 18:01:22
    テレビとかでyoutubeの変な動画流すからとかないの?
  • へびさんマン @Sakanashi_K 2013-08-26 18:12:33
    見たいことしか見えないっつー、確証バイアス的なものがあるのか。まあ、人の振り見て我が振り直せ。自分が非常識な放言をしないためにもこれらを他山の石にして、普段からよく考えてできるだけ偏らないように情報集めて、それを理性で判断して、かつ天道に悖らないように気をつけんとな……。
  • neologcutter @neologcut_er 2013-08-26 18:15:27
    この「内輪論」は #反原発 の閉鎖性(世間知らず・進歩の無さ)とかセクショナリズムも説明できる優秀なものですね。「葦の髄から天井を覗く」。
  • みさご@アタシってほんと迷惑 @misagoya 2013-08-26 19:02:56
    逆に言ったら人間は誰でもこの「内輪」になってしまう危険性があるわけで、これを他山の石とすべき、とも言えますね。自分に都合のいい情報にだけアクセスするのくだりは特に
  • 倉瀬美都 @clausemitz 2013-08-26 19:51:53
    「秘密のケンミンショー」でも、これは全国的なものだと思ってたって地元の人がショックを受けてるのと似たようなもんだな。:-)
  • Agate @agate_pris 2013-08-26 20:23:36
    コメントでまだ出てないみたいだけど、この「自分の選んだ傾向の人や情報ばかりに接してるから内輪感が強くなる」というのはコンピュータやネットに強い人も同じよね。「なんでこいつら知らんのwwwTLに流れてくるやろwww」という考えがすでに「内輪感」に毒された非客観的視点。
  • 電波猫 @dempacat 2013-08-26 21:08:33
    最近は「インターネットは公衆」という物言いに対しては「電車の中での会話も公衆だけど、知らん人がそれに文句つけてきたら、そいつ頭おかしいよね」と揚げ足を取ることにしている。
  • 電波猫 @dempacat 2013-08-26 21:09:47
    「インターネットは公衆なんだから、その自覚うんぬんかんぬん」は、何か一歩踏み込みきれていない感じがしている。単なる公衆とかそういうのじゃなく、異質のものだという理解が必要なんじゃないかと。
  • 鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2013-08-26 21:10:51
    「彼らは無知なだけなのだ」と いう意見もあるが、「学習機能の無い無知」は自爆した時周りを巻き込む分、単なる馬鹿より始末が悪い。
  • 緑のFields(予定) @fields81113 2013-08-26 21:11:02
    そもそもなんで「TwitterやFBがネット使っている=公衆の面前であるという事を知らない」のか。かつてのmixiが要因の一つだと思うのよね。クローズドな空間でメアドで友達検索とか同級生で友達検索とかって機能を使った人がその延長線上でmixi→モバゲー・グリー→LINE・Twitter・FBって移ってきたのかも。
  • 緑のFields(予定) @fields81113 2013-08-26 21:30:31
    mixiで犯罪自慢があったころから「全世界に配信されている」という忠告はあったはずなんだけど、年齢制限も招待制もなくなったのがきっかけで、興味のない情報が入ってこない内輪どうしでmixi始めてネットの世界に入ってきた人がたくさんいるから、「全世界に配信されている」という前提を知らないまま今に至っているんじゃないかなぁ。
  • 長介 @chousuke 2013-08-26 21:56:24
    昔、人は誰でも内輪を中心に生きていた。信長の家臣団だって内輪受けばっかり考えて行動してた。人はだいたい、内輪向きで歴史を作ってきた生き物なんです。国連に出向もしてない一般ピーポーが、家にいながら容赦ないパブリックと向き合う環境なんて、人類史上初めてのことなんですぜ。ま、DQNさんたちを擁護する気はまるでないですが、やっぱそう上手く意識が切り替わるわけはないですわ、自分含めてね。
  • えふしん @fshin2000 2013-08-26 22:54:13
    日常では吊るしあげて来る奴はいないもんな。顔が見えないからリアルにやれないようなことをやってるだろってのは真実で、そこだけがネットとリアルが違うところなんだろうな。彼らはやってることが公衆に発信してることは知ってると思うよ。が、PCベースのWebと断絶してるのは確かなので、その先起こってることを知らないのはその通りだと思う。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2013-08-26 23:45:49
    やっぱいじめ問題と類似した構図だよなあ。いじめを行う「うちら」の内部ではいじめは正当な行為とされているが、それが外にある社会道徳や日本国の法律に反している事は「知らない」「見えない」。だからこそ「うちら」の論理でいじめを遂行できる
  • 百笑@仕事しない悪魔 @hundred_smile 2013-08-27 00:05:38
    この種の炎上騒ぎの元になった現場に居合わせたとして、俺は怖くて注意はできない。多分大多数の人が似たような理由で注意しない。だからネットでも「俺たちに文句言ってくる奴なんかいない」と思っちゃうのかな。いや、殴られる心配がなきゃその場でみんな注意すると思うんだよ。
  • りそーすななじゅう @resources70 2013-08-27 00:19:53
    今回の問題と、ネット"ネイティブ"って言葉の相性に違和感が。ネットを使いこなせてないなら、ネイティブっていわないんじゃないのか?
  • サンカ@徒然 @VRVITA 2013-08-27 00:28:27
    公衆って言われても田舎じゃ車両で好き放題する奴もいればコンビニや駅前、階段、公園と様々な場所で好き勝手して痛い目に合わないケースが多い→だからネットでも大丈夫だろ とか
  • kabayakiya1999 @kabayakiya1999 2013-08-27 00:49:00
    炎上、という言葉を知らないガキが多い事実。有名大学では過去にブログで炎上させた事件がいくつもあったから入校後にネットマナーとしてバカなことして自慢すると人生破滅するんだと教えるけど、高校とかでは絶対に教えないからね。これまでの炎上を見る限り、偏差値が落ちてきた人たちが過去の炎上を知らずに自慢として炎上させている、ということ。
  • amazofan-bot @amazofan 2013-08-27 01:10:35
    愚者は自分のことを賢いと思い、賢者は自分のことを愚かだと思う。
  • Jun'ya Suzuki @JunyaTheSphere 2013-08-27 02:06:05
    「インターネットは公衆(便所の壁)」です。書かれた文言には、赤の他人の突っ込みが入って当然なのです。生の会話とは全く異なる性質のものです。それをまず教えなければならない。最近の公衆便所の壁は綺麗なので、若い人には伝わらないかもしれませんが…
  • パカ @pk_5 2013-08-27 07:54:03
    この事件とか、そのまんま→「パトカーに登り写真を投稿 少年2人逮捕」http://nhk.jp/N4995tXw
  • Amy Rampling @uma6661 2013-08-27 08:09:41
    結局、若者は馬鹿だなあという結論に落ち着いてる人がおおいが、それでは何も変わらんでしょう。若者が馬鹿をするのはいわば普通の状態でして、その若者にこれからどう教育するかと、今のような社会的罰則の必要性をきちんと考えることが必要なのではなかろうか。
  • あんどーナツ(元幼女) @tolucky774 2013-08-27 08:09:56
    「海とゆったらsex」と彼氏とのちゅー画像などをレンタルの掲示板に投稿してたゴルファーのjkがいたけど、彼らはそこが誰からも見られる場所という感覚がなかったようだよ。こういうのは携帯サイトが流行り始めた頃から見るなー
  • Amy Rampling @uma6661 2013-08-27 08:12:07
    あと自分はネットのことはきちんとわかって使っていますよ、という立場で語る人が多いので、そのような態度であれば子供には伝わらないなあと思いますね。いつだって自分が炎上の火元になる可能性はある、という立場を示してから話さないと子供には伝わらないでしょう。
  • 金剛石 @Golden_ratio_S 2013-08-27 08:12:43
    「分別のつかないやつ」が「ネットがどういうものか知らない」で「内輪指向が強い」から馬鹿晒して、それを「内輪指向が強く」「ニュースに興味がない」「分別のつかないやつ」が「ネットがどういうものか知らない」から、いけないことだと分からずに真似てしまうんだろうなと
  • Takahiro Omori ♋ @t0mori 2013-08-27 08:21:41
    ネットに限らず昔からこう言った格差はあったけど、今のは棲息領域が違う感じ。あと、ネットリテラシーがなくても、普通の感覚でP2Pで違法ダウンロードしたりはしてるんだよな。ママはよく分からないけど、子ども(小中学生)がやってくれたの、って音楽をスマホに入れてる主婦の友人が何人もいる。
  • トムスプリング(フラガ)(牧) @magicalsammy 2013-08-27 08:43:05
    「ネットがどういうものか知っていて」「内輪思考が強い」アニオタとかも内輪の概念に含まれてるけど、「ネットをも『内輪』に取り込んでる」ことで、別クラスタの「内輪」を糾弾・誹謗してる図だって鏡写しだよなと思う。
  • nt8500 @kz8500 2013-08-27 09:03:17
    ネット=公共って例えよりは「高速道路」に例える話のが僕はしっくり来たかな。高速は「便利」だけど「知らなかったは命取り」「だから最低限のコトはわきまえる」みたいな。
  • nt8500 @kz8500 2013-08-27 09:05:27
    もう一言だけ。「この人のコレやばいよ」で拡散したツイートが、さらに新たな「ヤバイ人」を作ってると思うと、非常に複雑。逆にいうと…拡散しなけりゃ収束するのかな?と読んでて思ったり。
  • chewycube @chewycube 2013-08-27 09:13:10
    ツイッターでツイートする前に自分が炎上の火元になる可能性はあるってのを知っておいた方がいいよって事。
  • イグナチオ @7oolong 2013-08-27 09:26:06
    ネットはそもそも無数のタコツボが繋がったものにすぎないし、「見たいものしか見ない」のは一人残らず同じ。それを無知というのなら、若者の炎上を上から目線で嘲ってる人も同類ですけどね。
  • にゃあ @kirikami 2013-08-27 09:51:18
    学校や職場で地道に教育するしかない。でも、該当する人たちは口で言ってもわからなくて、実演して初めて認識するようなので、そこは工夫するしかない。
  • 今そこにある神崎 @Euri_K 2013-08-27 10:28:44
    こういう事案に本物のチンピラみたいなのがあんまり居ないのは、彼ら的にはこういうのは全くイケてないというかむしろダサいからだろうな…。大体中途半端に粋がってる感じのやつが多い印象。まあそれは別にしても、いわゆる「無能な働き者」はホントにタチが悪いので割と早急に教育機関側でそういうカリキュラムを組むのは必要だろうなあ…。
  • n12a 廣田伸彦 にょぶひこ @n12a 2013-08-27 10:58:41
    コミュニティーの規模がチガウだけで、【自分たちの世界の外を見る習慣がない、外の習慣を非常識認定っていう点では、大半の人が同じ罠にはまっている。】まだネット接続されていない人数の方が多いのです。日本でも。
  • 那珂川 @NkgwKznt 2013-08-27 12:04:59
    分別のつかない奴は古今東西どこにでも一定数いたけど、今までにない情報拡散力をもったネットの出現が、それまで知らせずにいたバカな行為が、ネット上の世間一般の知る所となった。けど、ネット上の世間一般と、彼らの世間一般は重ならない。という事か。
  • みちよ @michiyoxxx 2013-08-27 12:42:28
    一番信じられなかったのが「ニュースになってることを知らない」って部分だったけど、よく考えたらうちの夫も最近のトップニュース知らんかったりするわ。
  • *(仮) @ytjseloh 2013-08-27 13:26:20
    ボランティア自慢を流行らせよう(提案)
  • にゃあ @kirikami 2013-08-27 13:30:24
    教え方を間違えると、自慢した時は非公開にすれば、何の問題もないんだと誤解してしまいそう。
  • ネガ @negangan 2013-08-27 14:33:50
    事実周りに知らせたい目的で拡散してるんだろうから彼らの中では"周りに向けて公開しても大丈夫"なんだろう。ただ、周りは思っている以上に広大だってのがわからんのだろうなぁ。
  • 九堂フレア @ooblog 2013-08-27 16:40:11
    「放射能怖い」のではなく『「綺麗な汚染水」とかいう理屈が海外に通じるわけないだろw』という話を回避してしまう安全厨も『「うちら」の論理』にハマった事例だと思ってる。
  • 九堂フレア @ooblog 2013-08-27 17:00:59
    もう一つ。パトカーの辺りからオタクへの報復手段として社会秩序をカオスに導く方向にシフトしてきた感。中2病自称のくだりが犯罪をゲームのせいにしてバカな大人をけしかけてきた手口の再来な気が。
  • Re:ゼロから始まるちくわ生活 @tikuwa_zero 2013-08-27 19:28:11
    ソクラテス曰く、「無知は罪なり、知は空虚なり、叡智持つもの英雄なり」かな。
  • 妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2013-08-27 19:51:37
    うーん、2chでアレだけ言われてたのに殺害予告でとっつかまる奴が立て続けに出てたのはどうなるんだろうな。ニュース速報+板やニュース速報板を見てなくても目に入るぐらい話題になってたが、それでも予告かます奴出てたんだよなあ
  • らてーる @tenta325 2013-08-27 20:17:29
    ある程度複合的な要素絡んでますよね、これは。内輪だけで客観的視点が持てない、度胸試しのつもり、ちょっと悪い事が面白いと思う思春期特有のアレ、「まさか自分は大丈夫だろう」という楽観、「バレても人殺したりしたわけじゃないし大した事にはならないだろう」という事態の軽視……
  • トムスプリング(フラガ)(牧) @magicalsammy 2013-08-27 20:25:36
    DQNを叩く側の心理として、こういうテキストが。あわせて読むといいかも。 http://togech.jp/2013/08/27/3222
  • sakanaya@こんぺん @sakanaya701 2013-08-27 23:01:54
    軽犯罪を軽く考えすぎてるってのも、模倣犯が出る要因じゃないかと思うけどね。
  • 🎍ざぜんさん🎍 @O_Flow 2013-08-28 09:46:18
    想像力の欠如が一番でかいんじゃないかな?「いままでは内輪でやってきて何もなかったじゃん!」で実際何もなかったし、まぁやんちゃですんだ。でもツールを使って発信する事によって世界中に広まる事を彼らは知らない。結果として放校、解雇、逮捕、損害賠償が乗ってくるんだけど彼らには「覚悟」がないから自分がどうなるのか?と社会的問題になっても想像力で補えない。実際「覚悟」が必要なシーンを彼らは体験してこなかったんだろう。
  • 万打無 @mandam111 2013-08-28 11:22:52
    悪事を働いて処刑された罪人の首は何故晒されるのか?という問の答えですな?
  • 万年ど素人@如月瑞希 @p_p_m_k 2013-08-28 16:16:27
    コメントで「公衆=電車内」と例えられてるけど、電車の中での会話に突っ込みは入れないけど電車の中で吊り輪始めたらそりゃ文句言われるだろってことじゃ
  • ざの人 @zairo21 2013-08-28 16:41:55
    「バカを晒す人はTwitterやFBがネット使っている=公衆の面前であるという事を知らない」 これは間違い。むしろそういう考えは少ない。 公衆の面前だから、晒して、お灸をすえてやれという意識があるからこその行動。そういう性質を理解している人が、晒すために、特定のバカや自らの気に入らない意見する人を晒す図式がある。ただこれは諸刃の剣、晒すことで自分が世間から攻撃される勢力が予想以上で、そのとき始めて、しまったと思うのだ。
  • ざの人 @zairo21 2013-08-28 16:46:12
    なぜ少ないといえるのか? 必殺シリーズ、水戸黄門、暴れん坊将軍等、悪を懲らしめることという考え、できればそうしたい、許せない。そういう考えを持っている人が多いからだ。実際街なかでそういう現象には手出しできないのに、ネットなら注意することでの カウンターは起きにくいと考えるのだろう。でも、自ら中心となって晒した場合は相応の反撃を受けることを初めて知る。そういう方々があまりにも多いのではないだろうか?
  • ざの人 @zairo21 2013-08-28 16:49:12
    自分もまとめを作っているが、よほど反社会的での反撃でなければ、相手を晒すまとめは避けている。相手を晒すまとめを作る方々は、いまいちど、自分に起きうる反撃の度合いを予測して、本当にそれが必要なまとめなのか?を考慮して頂き、まとめを作ってほしいものです。
  • ざの人 @zairo21 2013-08-28 16:53:00
    よって ツイッターで連続炎上する図式は、炎上する日本の国民性は「正義と秩序を重んじる」 ゆえ、懲らしめる、いましめる風潮があるから。 
  • ざの人 @zairo21 2013-08-28 17:00:11
    newingnew  似たようなまとめにも書いたけど ラジオ番組 ズバリ!で 北野誠氏が言ってた「これらの若者は、厳罰を受けること、粛清される肝心な部分を知らない、見ていないんじゃなかろうか?」が 証明されたわけですね
  • ざの人 @zairo21 2013-08-28 17:06:05
    類似事件が続くのではなく、実は運営が消していたのだけど、表面化しなかった。ところが、類似犯罪件数が増えすぎて、飽和状態で、運営の火消しが間に合わずだとしたら?とも考えた。警察でも現在の犯罪検挙率は4割にまで激減、この傾向と似ているのか?と
  • ざの人 @zairo21 2013-08-28 17:12:37
    海賊王に俺はなる! のワンピースが10代20代で一位の漫画なのは、「半社会的な行動だけどヒーローになれる」という誤った見解を多くの若者に与えているとしたら?これは大きな社会問題とも言える(あくまで仮設)、それを仮設とするためにもアンケート調査する必要はある。「貴方は犯罪をしてでも、ヒーロー(有名人)になりたいと思いますか?とね
  • Sports CIVIc (えすしび) @scivi16 2013-08-28 19:59:31
    わかりやすいまとめ ^^ 読めば「バカを晒す人」はバカなことをやってその写真をアップしている張本人であって、その写真を拡散している人ではないのは明らかなのになぁ...
  • Sports CIVIc (えすしび) @scivi16 2013-08-28 20:03:24
    「よくわからないけど、なんか盛り上がってるし、面白そうだからアップしちゃえ」という図式
  • unusefu1 @unusefu1 2013-08-29 00:57:09
    DQNが事案なんて見てるわけねーだろ……
  • もするさU(๑ÒㅅÓ)U @CLONE_P0806 2013-08-29 07:33:38
    アングラ時代の遺風と合体しただけでは?
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2013-08-29 10:39:15
    自分の選んだ傾向の人や情報にばかり接していると内輪感が強くなる、というのは教訓として忘れちゃならないな。悪行晒しの人を笑う片方で、自分も同じようなことになっては意味がないし…改めて気を付けないと。
  • めた坊 @kumanofuutaro 2013-08-29 23:19:15
    ネトウヨも同じ図式だなと思ったw 自分たちと違う「異質なもの」を排除し自分たちだけのコミュニティーがすべてになってる。
  • 黒枷葵@こつこつ作業 @kurokaseaoi 2013-08-30 01:58:46
    集団心理で自分達が正しいと思ったり、面白いと思う事をやってるだけという。そのことに気がつかない。のがまず一つ。もう一つは炎上商法の一つである、他人の炎上を使って商売するというやり方で拡散のスピードは上がってるというのとその餌になってることを多くの人は知らない。人というのは恐いものなんですと再度皆が考えるといいと思う
  • 黒枷葵@こつこつ作業 @kurokaseaoi 2013-08-30 02:01:57
    後はネットというのは国も違うし、考え方も人種も違う集まりなのでホント気をつけて行動や話したりしないといけない。主義、主張はそれぞれに違うしDQNだからバカだからは万国共通じゃないからという。何処で自分の意見が主義主張に引っかかるのかわからないし、それで炎上してエサになるのだけは避けないとなぁといつも思う
  • YUKI Keiichi @yuki_k1 2013-08-30 18:25:24
    武雄市長周辺のネットの中での内輪感にも共通するものを感じたり。
  • Memorin@2122SL館山DL勝浦 @memorinclub 2013-08-30 19:20:54
    この世代って、新聞やテレビなどのニュースは見なくても、2ch系のアフィブログは見てるんじゃないですかね? 連中が率先して炎上拡散してるの理解できそうな気がしますが、それさえも他人事、よその世界の出来事として捉えてしまうんでしょうか。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2013-08-30 19:28:02
    実はこの手の事に関する教育は2000年代から義務教育でやられてるんだが、そもそもこういう事やってる奴らはそういう授業を真面目に受けていないので授業の意味が無かったりする。例え授業受けてなくても、「これやったらヤバいだろうな」ってのは、本来家で躾けられるはずなんだが、それがなされていないって事はそこすらダメって事だな。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2013-08-30 19:31:46
    magicalsammy ちなみにこの「和を乱す者を徹底排除」って性質は原始時代の人類そのものなんですね。集団の和を乱す≒集団全滅という時代の生き残り戦略として当時は有効でしたが、現代では弊害が多いと。人類学からすると特別驚くことではないんですよ。
  • シン・はくまにGO@もあいのペルソナ㌠ @haku_mania_P 2013-08-30 23:31:19
    解説としては判りやすいし、理解もでるのだが、それでも馬鹿晒しが止まらない流れは理解できない。同時期に同時多発していると言うことは、どこかでその「馬鹿をやっている」という情報は共有されていて、それを真似ているはずだし。にもかかわらずその顛末を知らない、歯止めがかからない、というのはやはり理解不能なんだよなあ。
  • Sports CIVIc (えすしび) @scivi16 2013-08-31 09:03:36
    飲酒運転を厳罰化して、飲酒運転に関する事故を繰り返し報道しても、飲酒運転をする人がいるのと同じで、たとえバカ晒しの大きな代償の顛末を知っていても、バカ晒しをする人は一定数いるんじゃないかと。
  • ルル @after_zero 2013-08-31 09:12:46
    haku_mania_P 彼らの世界では馬鹿行為晒しが「仲間内の度胸だめし」になりつつある感がします。小学生がよく「俺こんなことできるんだぜー」「俺はここまでやっちゃうぜ」「すげー!」ってやりますよね、あんな印象を持ちました。外部から諭されても、内輪の目があるから「(今までに晒してきた奴は怒られたけど、俺は大丈夫だもんね)やれるもんならやってみろよww」と強気に対応してしまい、
  • ルル @after_zero 2013-08-31 09:21:31
    haku_mania_P 実生活ではそれが通用していたけどネットではその威勢も通用しないから容赦なく叩かれ、退学や解雇、損害賠償になってしまう。普通ならその顛末が歯止めになるはずが、彼らの世界では「あいつしくってんのww」「だせえww」となり、更には「俺ならもっとうまくやれるしww」と新たな馬鹿行為晒しに繋がっているのではないでしょうか。そんな気がします。
  • シン・はくまにGO@もあいのペルソナ㌠ @haku_mania_P 2013-08-31 10:18:56
    after_zero あーなるほど…本当に小学生気分なんですなあ…お馬鹿晒してる連中のほとんどが、大学生か専門学校生だったので理解できなかったんですが、中身が小学生というのならなんとなく理解できます。
  • ふぁむ㌠ @phantom0730 2013-08-31 14:41:46
    「自浄しない閉じたコミュニティが馬鹿やって叩かれる」のはネットだけでなく政界放送業界柔道界相撲界何でも同じだが、24時間全世界からの監視の目が有り即時拡散する上に、その事実に無自覚なのは非常に恐ろしい事だね
  • なお @_bryj 2013-08-31 19:59:43
    今回のインターネットの問題に限らず、リテラシ教育の不徹底による諸問題の勃発は既定事項でしたでしょう。金融ビッグバンのときも日本人の金融リテラシ教育の欠如が問題視されたように。半強制的にでも座学の機会のない大人こそ、注意と自己責任管理を求められるでしょう。
  • トムスプリング(フラガ)(牧) @magicalsammy 2013-09-01 15:20:44
    after_zero そして、鍵のかけ方を知ると、また隠れられるようになるんでしょうね>「俺ならもっとうまくやれるしww」
  • nekosencho @Neko_Sencho 2013-09-01 18:07:15
    バカ曝しが減らないというけど、もしかしたら減ってるのだけれど騒ぎになる率が上がっているだけなのかもしれない。実際、こういうバカは恐らく最初のアイスケース侵入ツイートより前からいたと思われるけど、それまで騒ぎにはほとんどなっていなかったわけで
  • Captain Ken Dick @rodomangreat 2013-09-02 04:45:57
    やればどうなるか分かっているのにやるという事は何らかの依存症になっているんだと思います。アル中やタバコが止められないのと同じで分かっちゃいるけど止められない状態。「もうどうにでもなれ~!」みたいな感じでブレーキが外れるような感覚。その根っこにあるのは寂しさ故に何かにすがりたい、甘えたいという欲求ではないでしょうか。暴走族が暴走行為をするのや、子供が親の気を引くためにわざと怒られるような事をするのと一緒な心理だと思います。
  • 清川ニゴル @Nigoru_K 2013-09-02 12:28:01
    dempacat どちらかと言えば、中にいる人物が穴の大きさを広げることができる"のぞき部屋"のようなものかもしれないですね。
  • 万打無 @mandam111 2013-09-02 14:15:28
    サヨクがよくやる社会運動()ってこんな感じだな。極めつけは日本赤軍のアレ。
  • 緑のFields(予定) @fields81113 2013-09-02 14:34:02
    ネットネイティブができるまでを考察してみました。 http://ch.nicovideo.jp/fields81113/blomaga/ar331852
  • Okamoto S @so_kamoto 2013-09-03 12:43:43
    「悪事千里を走る」(よい行いはなかなか人に伝わらないものだが、悪いことをしたという評判はあっというまに世間に知れ渡る)ということわざが昔から有りまして、それがネット技術で加速している感じはある
  • 螺時@アルテマ鯖Gaia @nezimeizi 2015-01-03 15:30:46
    自分が馬鹿やらかすような頃にネットが無くてよかったと思うべきなのか。仮にその頃にすでにネットがあったとしても「自分は絶対やらかさなかったぞ」という言い切る自信もないのが何とも・・・。そしてやらかす世代というのは決して「若者」だけとは限らないわけでry
  • tsuachiya @tsuachiya1 2016-07-03 05:55:34
    見たい情報しか見ないから、どんどん尖鋭化するのよね。そして、他からは相手にされなくなる。

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