カレーライスと 交通事故 論争

🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@mojimoji_x @kaytsutsui （続き）実際、「まぐれ」なんて、私の分野みたいに人の命に関わらない、興味関心を持つ人も少ない分野でさえ滅多に起こりません。いわんや「放射線被曝の健康影響」みたいな関心の高い分野をや。初心のうちはそれがわからないんですけどね（続く）。

🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@mojimoji_x @kaytsutsui （続き）プロの科学者や技術者はみんなそういう痛い目を見て一人前になっていくんです。そういう人から見て、あなたの白血病云々の議論が歯牙にもかけられないのは当たり前です。文句があるなら自分でもっと詳細に詰めてみなさいよ。できるものなら。

モジモジ @mojimoji_x

@DayBeeToe いや、もう、言えば言うほどなんとやら、でしかないと思いますわ。 @kaytsutsui

🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@mojimoji_x @kaytsutsui あなたがね。

🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@mojimoji_x @kaytsutsui まあ、論破されて逃亡せざるを得なくなったとき、支持者に向けて大本営発表したいのであればもう少し効果的な言い方があるかと思いますよ、とは忠告しておきましょうか。

🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

とりあえず、モジモジ大先生は有意性のないデータ一つで定説が二つも三つも崩れて然るべきという言い草がどれだけ傲慢か自覚した方がいいね。定説一つ崩すのも大変なのに複数なんて蓋然性の低いこと証明したいならよほどしっかりした検証が必要なのは当たり前すぎる話なのだが。

モジモジ @mojimoji_x

.@DayBeeToe はい、忠告は謹んで拝聴させていただきます(笑)。有意性に勝手な妄想を読み込むこと、モデルの内的な妥当性を検討せずにカレーと交通事故の因果関係などというトンデモ理論を引き合いに印象操作したこと、もうお腹一杯です(笑 @kaytsutsui

Machadaynu @musicyear2000

「想像」ですか。ではこの発言は撤回されるわけですね。https://t.co/6H4xx8s738 @DayBeeToe @mojimoji_x 何度も言いますが、「わからない」というのは「想像もできない」という意味ではありませんよ。

Machadaynu @musicyear2000

@DayBeeToe @mojimoji_x 山下氏は薬害エイズ事件時の厚生省の役人のように振る舞ったわけですから、被害者の中にはそのような怒りを感じる方々もいて当然でしょう。

Machadaynu @musicyear2000

そういえば、「臨床的診断対統計的診断」という論文を思い出しました。http://t.co/SPCTyTgT5Z @mojimoji_x @DayBeeToe いずれにせよ、「自分の考えるところのモデルでは起こりえない」として可能性を切り捨てるのは、論点先取の誤謬ですよ。

Machadaynu @musicyear2000

@mojimoji_x @DayBeeToe （続き）専門家が頭で考えた判断と、統計から導かれる判断が相反する場合は、後者を採用したほうが良いと論文は主張しています。となると、カレーと交通事故も仮に相関があれば原因が解明されるのを待たずに対策はとったほうが良いかもしれませんね。

Machadaynu @musicyear2000

@DayBeeToe @mojimoji_x 私は大学三年のとき量子力学は勉強しませんでしたがコンクリート工学を学びましたよ。そのテストでは間違った答えを書くと点がマイナスされました。（続く） https://t.co/cjdk92kfbl

Machadaynu @musicyear2000

@DayBeeToe @mojimoji_x （続き）例えば白紙答案は零点ですが、間違った答えを記入すると零点以下にもなるのです。「土木技術で間違ったら事故を起こすので、わからないことはわからないと言わないとダメだ」という当時の教授の教育方針で、私も痛い目に見ながら学びましたよ。

🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@mojimoji_x @kaytsutsui 「内的な妥当性」だかなんだか知らんが、どこにでもあるゴミデータと何の区別も付かないものを何の検討もなしに持ち込んできたのはあなたです。そして有意性がどうのとどこかで聞きかじったような文句を言うだけで意味がわかっていないのもあなた。

🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@kaytsutsui @mojimoji_x どういう理屈でそうなるのかさっぱりわかりません。

🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@kaytsutsui @mojimoji_x で？

🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@kaytsutsui @mojimoji_x こりゃまた大胆すぎる発言ですね。山下氏の発言によって、予測・回避し得たはずの健康被害が起こり、しかもそれが副作用を大幅に上回ったと考えるだけの根拠がなければいえないことですが、そんな根拠がどこにありますか。

🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@kaytsutsui @mojimoji_x 本気でそう思ってるならもう何も申し上げることはありません。根拠はないけどたまたま当たった誰やらの予言でも信じて、世界滅亡に備えて核シェルターに籠もってお過ごしになれば良いのではないでしょうか。

Machadaynu @musicyear2000

@DayBeeToe @mojimoji_x まあ、カレーと交通事故に相関があるというデータは聞いたことないですけどね。有名な論文ですので一読をお勧めしますよ。

Machadaynu @musicyear2000

@DayBeeToe @mojimoji_x 想像とは主観的行為ではないのですか？あなたの想像が正しい確率は何％か導けますか？

Machadaynu @musicyear2000

@DayBeeToe @mojimoji_x あなたはそういった教育を受けてないのかなと思いまして。

Machadaynu @musicyear2000

山下氏が福島で「一刻も早く」医療体制を作ろうとされるは無駄なことだと主張されるのでしょうか。@DayBeeToe @mojimoji_x 現状の知見からみて蓋然性が低すぎるからですよ。限られた時間と人手と費用の中で他に心配すべきこと（蓋然性の高いリスク）はいくらでもあるでしょう。

Machadaynu @musicyear2000

@DayBeeToe @mojimoji_x 100mSv以下の問題は山下氏でさえ「わからない」と言わざるを得ないのに、その答えを専門家ではないあなたは知っていて、山下氏は当たってたと主張してるわけですが、そんな話乗れると思いますか？私はあなたより山下氏の認識に従いますね。

🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@kaytsutsui @mojimoji_x いいえ。これまでの知見の蓄積から見て桁違いに蓋然性が違うでしょうし社会的意義も違う。無論それでも福島でわかるほどの健康被害が出る可能性は低いわけですが、それを確認できるだけでも大きな成果ですよ。

🇺🇦無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe

@kaytsutsui @mojimoji_x 「わからない」というのは「なんでも起こり得る」ということではありません。あなたはそれがわかってないからいつまでもトンチンカンなこと言ってるんですよ。