何故支那と呼ぶのか

批判は歡迎、罵倒は無用。一往。
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魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(4)自國に對する自尊を込めた言ひは、漢字文化圈には數多ある。中華、中原、中國、神州、皇朝、天朝、等。此等は全て自稱であり、自國を示す【一般名詞】である。故に、江戸時代の國學者達は、日本の事を指して「中國」と書く事さへあつた。此等は支那を指す固有名詞としては適切でない。

2010-10-25 17:30:35
魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(5)だから、「我國を中華と呼べ」と云ふ言葉の中に、甚だしい獨善と自惚れを感じないとしたら、漢語に對する知識と感性が缺如してゐる、と言つたのだ。其は、日本が外國に對して「我國を神國と呼べ」と言ふ位に尊大で禮節に缺ける言ひだ。勿論自國内で自稱する分には問題無いが。

2010-10-25 17:30:52
魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(6)中華、中國を他稱させる事は以上の如く不當である。では我々は、かの地域乃至國家を、何と稱すのが適當だらうか。日本では古く、かの地を「から、もろこし、支那」等と呼び、かの地の國家を王朝の名で(明や清)呼んで來た。少なくともかの地域は、支那、又は、もろこしと呼ぶのが良いと思ふ。

2010-10-25 17:31:07
魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(7)支那と云ふ語の出自に就いて。支那と云ふ語は梵語のチーナスターナの漢譯である。古代印度人はかの地をチーナスターナと呼び佛典に記した。佛典の飜譯と傳播に伴ひ、此の語は支那に於いても日本に於いても「もろこしの他稱」として廣まつた。また、全ユーラシアにも、同樣に廣まつた。

2010-10-25 17:31:20
魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(8)現在、支那の他稱として、チーナスターナ以外に語源を持ち、且つ廣く用ゐられてゐる語は、契丹に語源を持つ露語のキタィと歐洲一部に於けるキャセイ位の物である。我國が我國の言葉でかの地を稱するなら、世界一般に用ゐられるチーナスターナ語源の「支那」か、純粹和語の「もろこし」しか無い。

2010-10-25 17:31:35
魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(9)何故日本丈が、支那と呼ぶなと言はれるかと云ふと、日本が支那と「同文」の民であるからだ。漢字を用ゐない國にはそもゝゝ中華に對する譯語が無いのでChina以外に呼び様が無い。だが支那と中華が違ふ語だと云ふ事は、見れば判る。だから気に成る。癪に障る。そして文句を言ふ。尊大にも。

2010-10-25 17:31:48
魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(10)我々に彼等の自尊心に付き合ふ義理は無いので、支那と呼んでも問題無い。どうしてもと言ふならもろこしと呼べば良い。格好良く言ひたいならいつそチャイナ・プロパーと呼んでも良い。何にせよ、多民族國家たるかの國の内、周邊民族の地域を除いた殘りを示す稱號は必要。

2010-10-25 17:32:02
魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(11)但し此の「漢民族による周邊民族の支配」と云ふ考へ自體を、北京政府は認めてゐない。支那と云ふ語が政治的意圖を含んだ語と見られる理由が此處にある。北京政府は敵と味方を峻別したがる。北京政府の意向に順はない奴は敵である。北京政府と仲良くしたいなら、その意圖に服從せねば成らない。

2010-10-25 17:32:17
魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(12)北京政府と仲良くするなら、かの國を中華と認め服屬し、「一つの中國」を認め、少數民族の彈壓を默認し、侵略を默認せねば成らない。私は嫌だ。且つ、北京政府の主張する「一つの中國」を認めない。だから、支那と云ふ語を使ふ。中華・中國の稱を用ゐる事は、北京政府に對する隷屬の表明だ。

2010-10-25 17:32:31
魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(13)北京政府に對して中立でありたい人はどうすれば良いか。支那と云ふ語はChinaと同樣に本來は中立なのであるから、支那と言へば良い。但し、彼等は中立を認めないが。

2010-10-25 17:32:44
魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(14)さて、中華人民共和國を自稱する、かの北京政府に支配された國家を何と呼ぶか。呼ばれるべき王朝名を、かの國は持つてゐない。かといつて、中華とは呼びたくない。だが、People's Republic of CHINAが認められるなら、支那人民共和國と譯すか。

2010-10-25 17:32:55
魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(15)問題は、かの國は支那地域以外の多くの地を領土としてゐる點だ。支那と呼んだ時に國家を指すのか地域を指すのか不明では元の木阿彌だ。此の點に就いて、私は有效な解決策を持たない。今の處、便宜的に北京政府と稱する事にしてゐるが、より良い解決策を御持ちなら、御教授願ひたい。

2010-10-25 17:33:06
魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(16)誤解の無い樣付記するが、私は北京政府は嫌ふが、支那人を嫌つたり卑下する意圖は毛頭無いし、寧ろ、支那の歴史と文化を愛好してゐる。支那文明の產み出した漢字文化を愛するからこそ、北京政府が中華を名乘る其の尊大さに敏感に反應してゐる迄の事だ。

2010-10-25 17:33:16
魔女Nerola(橘榛名) @ta_haruna

(17)餘談になるが、以上の狀況故、私は、支那に新たな立憲君主制の國家が樹立され、王朝名を名乘り、清史以降を正式に編纂して呉れない物かと夢想してゐる。あの土地は、高德の天子による統治こそが相應しい。文化大革命が、支那文明の精髓を根刮ぎ破壞して了つた事が悲しまれる。以上。

2010-10-25 17:33:27
名賀月晃嗣 (あっきー) @acy

@ta_haruna 俺も取り敢へず自分のサイトでは「北京政府」とか、面倒になつたら「中共」とか書いてる。

2010-10-25 17:35:55
彊(きょう) @owmist

TL上で「支那」呼称論争が盛り上がってたみたいやけど、「震旦」を使えば問題解決じゃね?などと呟いてみる。

2010-10-25 18:36:02
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

@owmist 私は「支那」と云ふ言葉が半死半生だから敗者復活戰をやつてゐます。さすがに「震旦」まで行くと最う死んでゐる氣がする。

2010-10-25 18:36:15
彊(きょう) @owmist

あるいは大和言葉の「もろこし」を復活させるとか。

2010-10-25 18:37:35
彊(きょう) @owmist

@nozakitakehide 「支那」も半死半生だった漢語を国学者が復活させたものですし、死語を復活させるのも全く有り得ぬ話ではありませんよ。

2010-10-25 18:39:40
野嵜健秀/NOZAKI Takehide @nozakitakehide

さすがに「もろこし」は最う公式の場で使へた語感の語ではないと思ふ。「もろこしの大使」はまるでとうもろこし農家の販促活動みたい。

2010-10-25 19:25:09
Hanguler@Next → Daejeon or Yangyang @hanguler

スロベニア語では Kitajska で、ロシア語・ブルガリア語では Китай で、モンゴル語では Хятад というそうです。まあ、参考までに。 > 支那・中国・中華

2010-10-25 19:41:54
Hanguler@Next → Daejeon or Yangyang @hanguler

あと、話に聞いたことがあるのが「秦(支那の語源も確かこれでしょ?)がタイやサンスクリットに移る過程で siin となり、ペルシャ・アラブ語圏に移って siina となり、バルカン半島を経由して chine / china / kina となった」なんだが、これのソースが欲しい件。

2010-10-25 19:47:03
Hanguler@Next → Daejeon or Yangyang @hanguler

多分私ですよね。皮肉を取り上げてくださりありがたうございます。QT @ta_haruna: 「倭」を日本に對する蔑稱と定義して「支那を廢止出來ないなら倭も廢止出來ないね」と言つて皮肉を言つた積もりの方がゐたが、私は、「倭」は呼ばれても特に嫌でない位に、中華思想ネーミングの ...

2010-10-25 20:32:01
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