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okura_mikura
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koutsu_machi
@koutsu_machi
@puyotaroh @bomber45gen @Bus_kato @nekoden 当時の報道などを再確認しましたが行政は存続のための努力をしていました。むしろ存続団体の姿勢に住人が愛想を尽したのが廃止になった原因と思います。http://t.co/ZSdr9YZ1Q5 【続く
2014-01-22 18:57:08
koutsu_machi
@koutsu_machi
@koutsu_machi @puyotaroh @bomber45gen @Bus_kato @nekoden 【続き】記事には詳しく書いてありませんが当時の存続団体のＨＰには路線バスの路面電車並行区間を廃止して路線バスの利用者を強制的に路面電車に乗換えさせるという方法でした。
2014-01-22 19:03:19
koutsu_machi
@koutsu_machi
@bomber45gen @Bus_kato @nekoden @puyotaroh 路面電車の廃止前後で渋滞解消時間の短縮の他にあまり知られていませんが、交通事故が県全体では増加の中で路面電車のあった岐阜中警察署管内では人身事故件数も死亡者数も約２割減っています。
2014-01-22 19:11:02
Ishigure Kagero
@fahtharo
もし路面電車に誘導する案を提示したことが原因で人々が運動から離れたのならば、名古屋市交通局は市バス関連でそうとう手荒いことをやったということになりますね。>RT
2014-01-22 19:26:04
bu-ska-to
@buskato041
@puyotaroh @nekonekocyan @bomber45gen 特定秘密？が多いし、今さらほじくりかえしてどうなるのかなあという気もします。個人的には筆舌に尽くしがたいほど辛く嫌なことをいくつか経験しましたが、筆舌に尽くしがたいので書けません（苦笑）
2014-01-22 20:06:30
長野家🇺🇦
@nekonekocyan
岐阜にしても名鉄にしても色々努力されている。特に震災の際は母の故郷の宮城バスを名鉄が全力で支援されている。大変ありがたい。しかし岐阜の連節バスにしても鉄道ファン一般はあまり知らないというのも現実。@Bus_kato @puyotaroh @bomber45gen
2014-01-22 20:42:25
げんしんご
@bomber45gen
@koutsu_machi 交通事故件数の減少は、安全地帯の無い電停など電車待ち環境の劣悪さが解消された結果ということでしょうか？@Bus_kato @nekoden @puyotaroh
2014-01-22 20:46:25
bu-ska-to
@buskato041
@nekonekocyan @puyotaroh @bomber45gen 名鉄が岐阜に投入した車両は廃止後、福鉄や豊鉄で「新型車両」と言われました。岐阜市は同じ費用を投じて路面電車を維持するならバス網の方が利便性を高くできると判断しました。当時もそれぞれ頑張っていましたよ
2014-01-22 20:48:06
bu-ska-to
@buskato041
@bomber45gen @koutsu_machi @nekoden @puyotaroh それよりも、レーンが広がったり右折車線がとれるようになったりして、自動車走行環境がかなり改善したからです
2014-01-22 20:49:29
げんしんご
@bomber45gen
@Bus_kato 数少ない乗車時（2回ほど？）のかすかな記憶ですが、自動車の走行も窮屈そうだった気がします。@koutsu_machi @nekoden @puyotaroh
2014-01-22 20:55:05
bu-ska-to
@buskato041
@bomber45gen @koutsu_machi @nekoden @puyotaroh 運転はしづらかったですね。雨の時レール上でスリップしたこともありました。あと、電車乗車中に乗用車に追突する経験もしました。乗用車が前に飛びました。軌道敷内車両通行可は絶対ダメですね
2014-01-22 21:00:08
koutsu_machi
@koutsu_machi
@bomber45gen @Bus_kato @nekoden @puyotaroh 路面電車が廃止された前後での減少です。詳しい事故現場の場所の検証はしていませんが、片側1車線を占領していた路面電車の廃止で狭い裏道に迂回していた車が幹線道路を走るようになったからだと思います。
2014-01-22 21:00:58
koutsu_machi
@koutsu_machi
@koutsu_machi @bomber45gen @Bus_kato @nekoden @puyotaroh この事例から言える事は、自動車の減少策を図らずに安易にＬＲＴやＢＲＴを導入のために車線を削ると自動車が裏道に迂回して事故の増加を招く結果になると思います。
2014-01-22 21:06:40
LRT・トラムを日本に普及させる
@introduce_LRT
@koutsu_machi @bomber45gen @Bus_kato @nekoden @puyotaroh これはまだパッケージ策が足りていない証拠です。裏道での対策が何もなされていないわけですよね。 シンプルに進入禁止にする、進入できない構造にするまたは構造物を設ける等々
2014-01-22 21:14:39
bu-ska-to
@buskato041
@introduce_LRT @koutsu_machi @bomber45gen @nekoden @puyotaroh 通常は一方通行規制をうまく配置して対応しますね。進入障害は警察や消防の理解を得づらいです。なお、岐阜では裏道への迂回はそれほどなかったという認識です
2014-01-22 21:20:07
LRT・トラムを日本に普及させる
@introduce_LRT
@Bus_kato @koutsu_machi @bomber45gen @nekoden @puyotaroh その通常の策では自動車交通は減りませんよね。だから不十分と言えるでしょう。通過する台数そのものが減らない限りは事故の危険性も減りません。
2014-01-22 21:22:49
bu-ska-to
@buskato041
@introduce_LRT @koutsu_machi @bomber45gen @nekoden @puyotaroh 「通過台数が減らない限り事故危険性も減らない」というのは交通工学の否定みたいなものですね。なぜ岐阜でパッケージ策ができなかったかを考察した方がよいかと
2014-01-22 21:25:45
そりたん
@Soritan
TLに岐阜の路面電車廃止と事故の話が流れてきてるけど、そういやストラスブールもカールスルーエも、でっかいバイパス作った上で導入してるんだよなぁ…とか思いだしたり。
2014-01-22 21:26:27
LRT・トラムを日本に普及させる
@introduce_LRT
@Bus_kato @koutsu_machi @bomber45gen @nekoden @puyotaroh 言い方が適切でなかったかもしれません。「通過する絶対数が減れば事故の数も減る」。そして交通工学を否定するわけではありません。そこも組み合わせです。
2014-01-22 21:29:14
bu-ska-to
@buskato041
@introduce_LRT @koutsu_machi @bomber45gen @nekoden @puyotaroh ご指導ありがとうございます
2014-01-22 21:30:29
bu-ska-to
@buskato041
@Soritan 岐阜環状線が全通したのは2003年ですので、路面電車廃止前には既にできております。事故が減少したというのはその後の廃止前後での比較です
2014-01-22 21:34:22