深夜の死刑談義 2014/3/31

死刑問題についての、ちょっと長めのやりとりといろいろ。
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寮美千子 @ryomichico

『孤立する日本の死刑』http://t.co/u4QHYFSDVm には、死刑多発国のシンガポールと、死刑を廃止した香港で、犯罪件数が変わらないという統計が。人口も規模も同等の都市です。死刑は抑止力になっていないと推察可能 @run_bun @Yamunashi_Gucch

2014-03-31 22:38:29
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@premabhisheka @run_bun いえ、それは出来ません。 人の命を大事にする為の社会制度を議論したいのですから。 どうすればよりよい社会になるか。 死刑制度然り、原発然り、車社会然り、ゆとり教育然り、外交然り。 それを行って社会が悪くなるのではいけません。

2014-03-31 22:39:29
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@ryomichico @run_bun あの・・・・・。他国と比較されても^^; ならば死刑廃止した香港と、死刑存置国である日本の凶悪犯罪発生率を比較して下さいな・・・・・・・・。

2014-03-31 22:40:59
はな @run_bun

「死刑制度が犯罪の抑止に有効」の証明とは、このサイトのどの部分でしょう? @Yamunashi_Gucch: @はな 貴方がご紹介されたアムネスティのサイトに載っているのですがw

2014-03-31 22:41:07
寮美千子 @ryomichico

犯罪抑止力が死刑存続の理由であるのだとすれば、抑止力が実際にあることを証明しなければならないということです。証明なしに、死刑執行することは論理的におかしなことです @Yamunashi_Gucch @run_bun

2014-03-31 22:42:15
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@run_bun 「カナダ」 「死刑廃止」 で検索すれば見つかるでしょう。 アムネスティとしては、死刑廃止した結果、犯罪が減ったとして紹介していますけどね。

2014-03-31 22:43:23
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@ryomichico @run_bun 何故?どう論理的におかしいのでしょうか? そもそも論理って何だかご存じですか???? 道理が通っていなければ論理に価値は無いです。

2014-03-31 22:44:39
寮美千子 @ryomichico

論理性に欠けます。香港とシンガポールは「同じ規模の都市」だから比較可能なのです。規模の違うものは同じ土俵では比較不可能RT@Yamunashi_Gucch 他国と比較されても^^; ならば死刑廃止した香港と、死刑存置国である日本の凶悪犯罪発生率を比較して下さいな @run_bun

2014-03-31 22:45:31
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@ryomichico @run_bun それに、今回の話は冤罪をどうするかの問題であって、抑止力は関係無いと思いますよ???? 貴方方は、たとえ冤罪では無かったとしても死刑制度には反対という事で宜しいのでしょうか? ならば袴田事件とは無関係ですね^^;

2014-03-31 22:46:26
はな @run_bun

「死刑廃止した結果、犯罪が減った」として紹介できる内容であれば、抑止力の証明にはなりませんね。@Yamunashi_Gucch: @はな: 「カナダ」 「死刑廃止」 で検索すれば見つかるでしょう。 アムネスティとしては、死刑廃止した結果、犯罪が減ったとして紹介していますけどね。

2014-03-31 22:46:38
寮美千子 @ryomichico

@Yamunashi_Gucch 科学的比較の手法を前のツイートでお知らせしました。香港とシンガポールは同じ規模の都市だから比較可能なのです。東京は比較対称にできません。理解できないとしたら、あなたの問題です @run_bun

2014-03-31 22:47:39
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@ryomichico @run_bun 論理性に欠ける、と言いますか、貴方には論理性が欠片もありませんよ。 同じ規模の都市だったら比較できるのですか? ならば日本で同じ規模の都市を比較対象にしたら済む話でしょ?

2014-03-31 22:48:23
はな @run_bun

その通りですね。 @ryomichico: 犯罪抑止力が死刑存続の理由であるのだとすれば、抑止力が実際にあることを証明しなければならないということです。証明なしに、死刑執行することは論理的におかしなことです @Yamunashi_Gucch

2014-03-31 22:48:56
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@ryomichico @run_bun そうですか。私の問題ですか。それなら仕方がありませんねw

2014-03-31 22:49:09
ひかる @premabhisheka

@Yamunashi_Gucch @run_bun では、一応、死刑、原発、自家用車に関するMizuguchiさんの意見をそれぞれお聞かせください。

2014-03-31 22:49:42
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@run_bun @ryomichico ま、貴方方は袴田事件、つまり冤罪事件には全く関係無い方々という事が分かりましたし、理解する気も無いことが分かりましたので失礼しますね。

2014-03-31 22:50:13
寮美千子 @ryomichico

@Yamunashi_Gucch 社会学における科学的比較の手法について、ぜひ学んでみてください @run_bun

2014-03-31 22:50:56
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@premabhisheka @run_bun 本当に聞きたいですか? かなり長くなりますけど。 twitterではかなり切れ切れになってしまって見辛いと思いますが。 本当に私などの意見を聞きたいのならば、直接会ったほうが早い気がしますけど。

2014-03-31 22:51:39
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@ryomichico @run_bun あのね? 香港、シンガポールと同規模の日本の都市は存在しますよね???? 東京じゃなきゃいけないという事は無いでしょうに?

2014-03-31 22:52:41
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@ryomichico @hakaiderdark @run_bun 犯罪発生件数では無く、犯罪発生率、ですよ。 発生率ならば規模が違っても比較対象になり得る筈だし、 日本国内の、同規模の都市と比較すれば済む話なのです。 恐らく日本の都市のほうが凶悪犯罪発生率が低いでしょう。

2014-03-31 22:56:58
ひかる @premabhisheka

@run_bun @ryomichico @Yamunashi_Gucch 僕はたとえ死刑の抑止力がある範囲のデータとして出ても死刑に反対です。なぜなら社会は全体性においてみる必要があり、皆が皆の幸福を考える社会を実現したとき、いずれにしろ、死刑は必要なくなるからです。

2014-03-31 22:57:00
寮美千子 @ryomichico

死刑制度がないと、犯罪が増えるという恐怖を、多くの人が抱いています。実際には、犯罪者を隔離し殺してしまえば安全な社会になる、という世界観こそが、人を追い詰め犯罪を生み出す温床になっています。大衆は死刑による「安心感」を求めるけど、それは実際の安全とは違うのです @run_bun

2014-03-31 22:57:17
池田香代子 ケストナー『ぼくが子どもだったころ』 @ikeda_kayoko

@run_bun @ryomichico @Yamunashi_Gucch 田鎖麻衣子さん@maikotagusari によると、文化背景・人口規模・経済状態…が似ている香港(廃止)とシンガポール(存置)で、殺人事件の発生件数に違いはないとのことです

2014-03-31 22:57:22
ひかる @premabhisheka

@Yamunashi_Gucch @run_bun @ryomichico この国の死刑制度を廃止できていない全国民は、袴田事件にも、冤罪事件にも関係性をもつ当事者です。

2014-03-31 22:58:08
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

そうですね。世の中が本当に平和になったら死刑なんて必要無くなると思います。死刑制度があっても、誰も死刑になるような犯罪を犯さなくなるでしょうから。 RT @premabhisheka いずれにしろ、死刑は必要なくなるからです。@run_bun @ryomichico

2014-03-31 22:59:07
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