藤原敏史監督及び山川さやかさんとのやりとり　まとめ

Masa Okumura @mokumura

"Jugun Ianfu" これはインドネシアでの慰安婦の呼び方で、私の滞在中（1999-2009）にも何回か表面化して来た。　日本政府の韓国との対応いかんによっては、インドネシアでも騒ぎになる可能性はあるので、注意が必要 http://t.co/hMnorWHF

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

今回のオバマ東アジア外遊での一連の発言で、明示されてますけど（笑）。日本のあと韓国に行って慰安婦問題についてもはっきり明言したよね？ RT @EmpireofNippon お前は米国の政府関係者か？

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

たとえば僕が今いるインドネシアでも、インドネシア女性が日本軍の慰安婦になるよう強制されたことは「イアンフ」という言葉が通じてしまうほど知られているし、日本占領時代は「最悪の時代」と言われているが？ RT @EmpireofNippon 他国で日本批難は無い！

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@EmpireofNippon 続き）で、男女の関係にたとえて言えば「オランダはまだ結婚して子供を残した。日本はこの国に来て強姦を繰り返しただけ」ってインドネシア人が言ってますけど？インドネシアは国力の関係から、あまり日本に強く出られて来なかっただけだよ。

おてつ @guruado

最近、スラウェシで自分の経験を語る女性の記事見たな。ティモールでは通じなかったし、知らない人がばっかだった。戦中の餓死者が沢山いたのは聞いたけど。東ティモールではどこかの団体が調べた慰安婦のレポートネットで見れる。ただし、ちょっと信じ固い内容だけど。 >RT

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

@toshi_fujiwara 横入り失礼します。イアンフは教科書に記載されているわけではないですし、どの程度インドネシア人に浸透しているかは明言しにくいのでは?軍政期間が過酷な時代だったとは言われますが同時に独立に向けて力を蓄えた雌伏の時期であることも強調されます。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

@toshi_fujiwara そうした発言は初めて聞いたので、発言者の出身や年齢等を可能であれば教えていただけないでしょうか。実に興味深い表現です。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

「comfort women」と言ったら「イアンフのことか」って言われる位に浸透してますね。学校で教えてることしか知らないとかどこまでインドネシア人馬鹿にしてるの？RT @ahmadhito イアンフは教科書に記載されているわけではないですし、どの程度インドネシア人に浸透して

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

20代から40代のごく普通の人たち。RT @ahmadhito 発言者の出身や年齢等を可能であれば教えていただけないでしょうか。実に興味深い表現です。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

@toshi_fujiwara 研究者やインテリなら知っていても普通ですが、新聞等を読まない普通の庶民にどの位知られているかは経験上疑問に思ってます。聞いたことがある、くらいならまあ理解はできます。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

@toshi_fujiwara 出身や階層などはわかりますか? 華人かアンボンやマナド、軍人か農民か、等々。日本と比較しての親オランダ発言というのは最近聞いたことがなく興味深いです。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

@toshi_fujiwara 馬鹿にしていたらアチェ出身の女性と結婚しません。学校で習うことが全てとももちろん思ってないです。用語の定着度を一個人の見聞だけで判断することへの疑問を表明したつもりです。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

@toshi_fujiwara 映画の題名にもなったbudak nafsu の方が通じるような気もするのでしょうが、どうなんでしょうか。なお映画を未見でしたら以下のサイトを参考にしてください。　http://t.co/jkwReukfbY　

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

だったら「学校で教えてない」なんて話出て来ないですよね？今更「結婚してる」って一種の「黒人の友達になりたい病」じゃないんですか？RT @ahmadhito 馬鹿にしていたらアチェ出身の女性と結婚しません。学校で習うことが全てとももちろん思ってないです。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

あなたの差別的で植民地主義的な傲慢な分類に僕がつき合ってあげる謂れがありませんが？ RT @ahmadhito 出身や階層などはわかりますか? 華人かアンボンやマナド、軍人か農民か、等々。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@ahmadhito だいたい「そうした発言は初めて聞いたので」って当たり前でしょ？あなた日本人ですよ？どこまで無自覚なの？よほどこちらが人種差別と無縁の人間だと向こうが認識しない限り、そんな相手が不快に思う話なんてしませんが、そんな当たり前の人間心理も分からないんですか？

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@ahmadhito 続き）だいたいインドネシアを始め東南アジア諸国でこれまで日本の戦争犯罪があまり言及されて来なかったのは、日本が経済大国でありその日本との関係を守ることがそれらの国にとって死活問題だったからです。その程度のことも想像できない無神経で無自覚な差別思想ってのも怖い

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

一生懸命誤摩化すのはいいんですけど、インドネシア人が決して日本時代を「よかった」とも「オランダから解放してくれた」とも思っていないことを直視したくないんでしょ？RT @ahmadhito 用語の定着度を一個人の見聞だけで判断することへの疑問を表明したつもりです。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@ahmadhito 続き）中国だって韓国だって、日本がさすがにあり得ないほど酷いことを言うから戦時中や植民地時代の問題について日本に抗議せざるを得ないだけで、向こうにしてみれば悪意丸出しに自分達を挑発したがる日本がなにを考えているのか、さっぱり理解できないんですけどね。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

実際には夫が妻をバカにしている、夫婦関係での女性蔑視の差別なんてザラにあるわけで、日本人とインドネシア人なら人種差別で威張れる相手として妻に選んでいる場合の方が、日本人夫では多いくらい。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

それ何十年前の映画です？で、どれだけの人が見てるんです？で、その映画の題名の意味はなんなんですか？いやもうなんだか現実的スケール感のまるで欠けた話で…RT @ahmadhito 映画の題名にもなったbudak nafsu の方が通じるような気もするのでしょうが、どうなんでしょうか

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

@toshi_fujiwara 31年前の映画です。観客動員数は私が持っているインドネシア映画カタログには記載されてなかったと思います。ところで藤原さんはインドネシア語ができないのですか? 映画の内容については前述のサイトを参照下さい。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

@toshi_fujiwara 藤原さんはジャカルタに滞在中ですし映画監督ですからシネマテークあたりにお願いすれば特別に見せてもらえるのでは? 過去にはVCDが販売されていたこともあります。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@ahmadhito 僕さっき書きましたよねえ、僕のジャカルタでのスタッフは、20代からせいぜい40代なんですけど？あまり意味のないリプされるのは迷惑。

अह्मद् तोदोरोकि @ahmadhito

@toshi_fujiwara インドネシアの「慰安婦」映画としては Budak Nafsuと同じ頃に公開された Kadarwati があります。こちらには原作小説があります。最近の映画だと Sang Kiai や Soekarno で「慰安婦」描写がごく短いですがあります。