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やまもといちろう氏と迷子紐

「とくダネ!」で子供用ハーネス(迷子紐)特集。スタジオ出演者は否定的なコメントでツイッターではこの取り上げ方に怒り・疑問の声多数。この事態にコメンテーターとして出演していたやまもといちろう氏がなぜか絡みにいきます。
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みえにょす @mie_nyo38

とくダネにて子ども用ハーネスの特集。「昔はこんなの無かったし必要ない。虐待だ。」とか言って批判する司会者とコメンテーター達。便利なアイテムに少しでも助けてもらいたい母親の気持ちを考えてから発言して欲しいわい。#とくダネ

2014-05-26 09:37:58

放送後、さっそく絡み開始。

山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

便利なら何をしても良いんですかね? RT @ajyutyon: とくダネにて子ども用ハーネスの特集。「昔はこんなの無かったし必要ない。虐待だ。」とか言って批判する司会者とコメンテーター達。便利なアイテムに少しでも助けてもらいたい母親の気持ちを考えてから発言して欲しいわ #とくダネ

2014-05-26 10:02:42

しかし@mie_nyo38さんのツイートをRTした@ajyutyonさんに非公式RTを飛ばしてしまう

山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

子供一人なら役に立つかもしれないですが、三人は無理っすわ RT @mihyonsong: うちはハーネス買ったけど、激怒りで暴れるのでただのおんぶぬいぐるみになってます。それで迷子にならないならいいと思うんですが@kirik: 便利なら何をしても良いん RT @ajyutyon

2014-05-26 10:12:30
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

押し付けるってなんですか? RT @ajyutyon: @kirik 嫌だな可哀想だなって思う方は無理して使うことはないし便利だって思う方は使えばいいと思うし。 お互いの言い分はわかるけれど、自分の意見をそうでない方に押し付けるのはおかしんじゃないのかな?って思います。

2014-05-26 10:26:42
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

そこまでは誰も言ってないと思いますが RT @ajyutyon: @kirik 嫌なら使わなければいいわけで使ってる方にやめなさいって指図するべきではないし、便利だって思う人は嫌だと思ってる方に便利だから絶対使った方がいいと押し付けるべきではないって意味です。

2014-05-26 10:39:03
おあじゅさん @ajyutyon

@kirik うーん。まあ、TVではそこまでは言ってませんが世間の話しも込めて私が返答してしまいましたね。 それより引用RTは元アカウントの修正をせずにお願いします。 私、元々RTしただけなので。元は他の方のツイートなんで。

2014-05-26 10:43:30
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

元発言、私のツールからは見えないんですよね。 RT @ajyutyon: @kirik うーん。まあ、TVではそこまでは言ってませんが世間の話しも込めて私が返答してしまいましたね。 それより引用RTは元アカウントの修正をせずにお願いします。 私、元々RTしただけなので。元は他

2014-05-26 10:44:54

↑HootSuiteを使ってるようですが

↓ご本人から説明がありました。

山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

@yondakoto hootsuiteはモバイルで見ると元発言者がRTからは見えないです。訂正してください。

2014-05-27 10:20:37
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

でもRTされたことは事実なので、見つけ次第誰でも絡みますがね RT @ajyutyon: @kirik そうなんですか。ツイートアプリの仕様なんでしょうかね? では、これから誰かがRTされたツイートを引用RTされる時はちょっと気をつけたほうが良さそうですよ。

2014-05-26 10:49:24
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

恐縮です RT @ajyutyon: @kirik まあ、そう言うわけで絡まれちゃいましたけどね(笑)

2014-05-26 10:55:15

絡みまくり

山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

子供一人なら使う余裕もあるだろうが、三人いたりすると迷子紐など役立たずだよ。自転車に巻き込まれると危ないし、言うほど安全じゃない。 RT @nono_chan14: 迷子ひもとかベビーカーに反対する人ってきまって50代以上のじじばば世代。 「自分達のときはこうだった #とくダネ

2014-05-26 10:43:01
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

ハーネスなるだけ使わないほうが自由なのは間違いないと思うがね。自由にさせたい時に迷子紐とか、公園ですら使えないじゃないかw RT @nakamukae: 子供用のハーネスが自由が奪われてかわいそうとか虐待だとかとくダネでやったらしいが、自由にさせてあげたい場合にこそハーネス使うと

2014-05-26 10:47:25
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

でも公園やらビル屋内でも迷子紐付けて歩いてる親見ると、安全とかでなく楽さ加減で付けてるとしか感じないな。 RT @dokikoYAMAYOKO: うちはハーネスつかったけど、手をつなぐのは嫌がるし、歩きたいっていうし、飛び出しするし、もうハーネスなかったら怖くて外出できなかっ

2014-05-26 11:10:42
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

普通に安全な公園とかスーパーとか屋内で迷子紐着けてる親をたまに見ますが、あれは何です? RT @tabitora1013: 制御できないレベルの子どもが命の危険にさらされそうな時に一時的にハーネスつけることは虐待でもなんでもなく、ハーネスをつけて一日中自由を奪ったり犬の真似を

2014-05-26 11:12:23
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

交通量の多い往来や人混みならまだ分かりますけど、迷子紐付けっ放しを見ると親が楽したいだけじゃないのかと思いますね RT @dokikoYAMAYOKO: @kirik 公園でも出入り口が近い公園なら危なっかしいと考えるかもしれませんし、ビルでもうろうろしてほかの人の迷惑かもって考

2014-05-26 11:22:20
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

えー 理由なしに迷子紐付けてOKっすかー、それは無いかなあ RT @dokikoYAMAYOKO: @kirik 1日中つけっぱなしとかで虐待じゃなければ、ハーネスをつける理由はどうであれ私は問題ないと思ってます。考え方次第でしょうけど。

2014-05-26 11:31:14
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

それでいいんなら親の好き好きでいいんでしょうが、三人いたら解決策無いですよ。 RT @nakamukae: 「買い物帰りに片手でベビーカー押して片手で幼児の手をつないでる時」というありふれた日常を想起しても、たった一瞬手を振りほどかれただけで道路の飛び出しとか自転車との衝突とか起

2014-05-26 11:34:28
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

それは物事はすべて程度問題と言ってるだけですよねw RT @nakamukae: あからさまに迷惑で態度も悪くこいつ何様なんだと蹴倒したくなるベビーカーママ様の存在と、ベビーカーそれ自体の価値の話は別なのと同じように、ハーネス付けて不適切な親の存在とハーネスの価値の話はまったく別

2014-05-26 11:37:06
山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik

いや、安全なところで迷子紐は迷惑だと思うんですが。 RT @dokikoYAMAYOKO: @kirik 理由がないってわけではなく、どんな理由でもっていう意味です。楽したいっていう理由でもいいと思うっていうことです。親が苦労しなきゃいけないとは思いませんし。楽しておでかけしたい

2014-05-26 11:40:53
残りを読む(37)

コメント

赤木智弘@簡単♪名簿を書き写すだけ!! @T_akagi 2014年5月26日
「公園とか屋内でハーネスつけてる親がいるわけで、危険なとこだけで迷子紐使えよと思うわけです」これが一番ダメな発言かな。公演や屋内でも子供は暴走しますよ。
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endersgame @endersgame3 2014年5月26日
安全な所って何処を想定してるんだこの馬鹿は
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青猫 @AonekoSS 2014年5月26日
よその子育てに平気で文句言える人ほど、自分の子育てを過信してるというか……自分の家族が影で苦労してる事にも気づけてなかったりしますからね。やまもとさんも注意したほうがええですよ。(自戒含む)
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@izanamu 2014年5月27日
24時間365日死ぬ気で子育てしろ!
2
@izanamu 2014年5月27日
訂正します。子育てとは生きることそのものである!
2
ながし @Pnagashi 2014年5月27日
3人いたらって、たぶんこの人の子ともが3人なんだろうけど、むしろ人数多いほうが有意義だよね。
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ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2014年5月27日
必要でない人もいれば必要な人もいるし、必要な場面はその親子によって違う。子供を死なせたり事故の加害者作るぐらいなら、他人が何言おうが使う時は使うわ。
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ばじる@ますます忘れるカエル @Basil1127 2014年5月27日
嵐のように多動な子どもを追い回して死ぬような思いをしてる親に同じこと言ってみれば。つかそういう子どもを実際に連れ歩いてご覧よ。
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匣河豚工房 @hakofuguf 2014年5月27日
同じ両親から産まれた子でさえ、1人目は大人しくても2人目はイヤイヤ大爆走とか十二分にあり得るわけで、まして爆走系の双子以上とか、多動のある子だったらどうなんの?と。しかし何でここまでツッパるんかい
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Jacqueline@🏡👨‍👩‍👦🧼👏😷⚽️🏉⛸ @Jacqueline_ani 2014年5月27日
切り込みさんは多忙な割に子育て参加してるように思ってたけど、それでもこういう認識=「危険なところだけ」「楽してるようにみえる」なのかー(感慨
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ハト子、かましたいの。 @hatoco_hatoyama 2014年5月27日
建物内や公園でハーネスが危険、というのは恐らくペットの散歩なんかで使われるロングリードみたいになるんじゃないかって想像していらっしゃるのかな。実際ハーネス使ってるとわかるのですが、手を繋げない時(財布からお金を取り出す、鞄にものをしまう、靴紐をなおす)に役立つんですけどね。ずっと鵜飼みたいにやってるわけじゃないのですが。
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すぴかあさん(アナスタシア) @supika_24 2014年5月27日
自分が気に入らないだけじゃん、って言いたい
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ハト子、かましたいの。 @hatoco_hatoyama 2014年5月27日
スマホで子育の話の時(http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20131117-00029863/)はご自分の体験を交えて、それくらい許容しようよという感じだったのに、ハーネスはご自分が気に入らないという理由で危険だの何だのと仰っているのがなあ…。
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三途線鉄道 @sanzu_line 2014年5月27日
公園でもショッピングセンターとかの屋内でも、かどわかしのリスクがあるよなー。
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まりもそ(まとめ・転載禁止) @omutucake 2014年5月27日
やまもとさんのお子さんたちは聞き分けがよいのかな。羨ましい・・・(´・ω・`)
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MG3-alt @mg3555alt 2014年5月27日
子供の腰に荒縄巻いて、柱にくくりつけてた時代があってだな
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MG3-alt @mg3555alt 2014年5月27日
その親子にとって役に立ってるならそれでいいじゃないか…(´・ω・`)道具使ったら楽してるとか言われてもな。楽じゃいかんのか。
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けふ @kef_in_kyoto 2014年5月27日
「子供を無事に守る」という最終目標から逆算したら、ハーネスに至る人もいればそうで無い人もいる。で、この人は何を守りたいの?縛る縛らないって言うイメージや見栄えの話だけ守りたいの?「非実在育児」を守ってる感じですけど。
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おビすケ@懸命に生きる @oobisukeoo 2014年5月27日
この方の奥様はどう思ってるのかちょっと聞いてみたい
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A_Z_0_9 @A_Z_0_9_ 2014年5月27日
「3人」を連呼してるけど、出生率考えると二人以下の家庭の方が多いわけで……
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Youmy @Youmyweb 2014年5月27日
地元で、スーパーで買い物してた親の目を盗んで店を出て、1人勝手に歩き出した挙句、数百m離れた線路に侵入し、危うく電車に轢かれるところだった2歳児の話があります。無事だったから笑い話の武勇伝ですが、万が一の事態なら親が完膚なきまでに非難で叩きのめされますよね?やや大きめにリスクを見積もるとハーネスも選択肢ですとしか言えません。
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Youmy @Youmyweb 2014年5月27日
ところで、ハーネス着けるくらいの年齢って2〜3歳でしょ?スーパーが安全というのには承服しかねます。カートに満たない身長だしね。あと、スーパーにとって野放しの幼児が危険という側面もあると思うんですがねぇ。
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ちきーた @chquita_ 2014年5月27日
えーと、ハーネス使うのは「親が楽したいから」で、何がいけないの?親は苦労しなきゃいけないという固定観念に見合うだけの子育ての苦労を親として貴方は多忙にも拘らず完璧に全うしてるなら、人の工夫にばかりケチ付けてないで、その方法を是非伝授して欲しいんですわ。 それが出来ないなら他人の子育てに口出しすんな。
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੯´`༽[MAKEdog]tora @tora355 2014年5月27日
3人子どもがいたら(三つ子ならともかく)まあ一番危なそうな一人にだけ使うとかでもいいよね。 なんで3人全員に使わないとってなるのか。
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たけのこぽこぽこ @mayabashimusume 2014年5月27日
お腹に赤ちゃん、片手でベビーカー、もう片方の肩に荷物がギュウギュウのマザーズバッグを抱えながら爆走する幼児を追いかける苦労について語ってやろうか?
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四つ葉 @yondakoto 2014年5月27日
随時更新しております。やまもと氏からのツイートにより説明文を一部訂正。
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sronin @sronin 2014年5月27日
子ども用ハーネスだけでなく、親ども用ハーネスもあるといいのでは?両手空くし。で子どもと手をつなげば。
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kartis56 @kartis56 2014年5月27日
犬用の長い紐はもっと危険。そっちこそ追求すべき
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水牛・sui @suigyu703 2014年5月27日
やまもといちろうから漂う夏野剛臭。
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七七四未満六四以上 @zy773 2014年5月27日
最近ちょくちょく見るようになってきましてね。 あれ見る度に思うのですが、「紐」部分が危険だと思うんですよね。紐に引っ掛かるとかで力が加わると直ぐに重大な事故につながりそうですし……、第三者の視点としては 便利かもしれないけど思った以上に危なそう。特に未知の分かりづらい危険がありそうで怖いです。 便利だと言う意見も分かりますが、山本さんの意見寄りですかねぇ 私は
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ばうばう@のほほんと手洗いうがい @baubaubaw_ 2014年5月27日
子育て経験ないけど、子供用のハーネスの存在知った時は画期的で合理的と感動した。街中歩いてると、ギャーすか暴れまわる子供は繋ぎ止めて欲しいというのは子供いない側の主張でもあるので、おとなしい子には必要ないと思うけど、ヤンチャな子はつけた方がこっちもありがたい。
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こは゛ニャン @DrunkenDad_KOBA 2014年5月27日
子供用ハーネスなんて使ったことないが、使ってる人を見てあれこれ言う気にもならんよ。「よそはよそ、うちはうち」だろこんなの。
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🐌snailslow🐌 @dendenslow 2014年5月27日
自分の経験を一般化するのはバカのすることだと思うんですけどねー。普段、人をバカバカ言ってる割には、親バカがそうさせちゃうんでしょうか。色んな子がいるんだから、よそ様の子育てにあまり口を挟むもんじゃないと思います。
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眠る羊 @sleep_sheep2010 2014年5月27日
母親の手を振りほどいた幼児に車の前の飛びだされた経験のある自分としては、できれば使ってほしいと思うくらいだ。(渋滞していたので無事で良かったものの…)
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ぷりん奥さん@💉ワクチン接種は世の為オレの為 @purinnokusan 2014年5月27日
楽する為じゃなくて、子供の命守るために使うだよ。あと最近じゃなくずいぶん前からあるんですよ、あたしゃ18年くらい前に使ってました。手をつないでても振り払って走るんだよ、子供って。親の都合なんて考慮してくれんよ。もちろんハーネスつけてるから目と手を離して良いわけじゃなく、それした上で繋ぐんですよ。万一の時のために。
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姐でじさん@そろそろ酔いたい @anedigi_3 2014年5月27日
うわぁ…。うちの夫は間違っても育児に奔走するヨソの母親に「甘え」だなんて偉そうな言葉を使うひとじゃなくて良かったなーと思いました。自分の夫がこんな失礼なこと言い始めたらと思うとゾッとする。
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SrockPlay @SrockPlay 2014年5月27日
とりあえず昼間っから中年男がツイッターばかりしていて、暇なんですね。
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四つ葉 @yondakoto 2014年5月27日
ちょっとデコりました。
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ぐでじゅん🍳 @jewelbean_jp 2014年5月27日
うちは自閉症で小さい頃は手におえないほど多動で無鉄砲、車道超えたの向うの店がラジカセで音楽を流しているだけで、わき目もふらずスライディングしていくような子供だったので心の底からハーネス使いたかったですね。買ったものの尋常でなく泣かれて使用を断念しましたけど…見た目は普通の子供に見えるので、きっと使えていたら虐待だと言われたのかなー。一見して分からないそれぞれの家庭の事情があることも理解してほしいものです。
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moxcha @moxcha 2014年5月27日
楽で安全ならメリットしかないのに、育児や家事の話になると悪いことにされる例。
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BUNTEN @bunten 2014年5月27日
楽な方がいいに決まってるだろ。
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BUNTEN @bunten 2014年5月27日
まあ炎上案件になるわなこの流れでは。
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ふよ @anehafuyo 2014年5月27日
嫌だと思うならやまもといちろうさんは使わなければいいんじゃないですか?でも必要だと判断して使ってる人を批判するのは的外れだと思う。私は子供いないけど、咄嗟に走りだす幼児の危険性は理解できる。まあ自分の家の中で、柱に繋ぎっ放しとかはダメだけどw
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𝑎𝑠𝑘 @whirlpool 2014年5月27日
「相手の事情なんかひとつひとつ考えてられるかボケ」というのであれば、「hootsuiteはモバイルで見ると元発言者がRTからは見えない」という隊長個別の特別な事情など斟酌する必要も無いよね。
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Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2014年5月27日
大変な子育てが少し楽になるなら使っていいと思うんだけどなあ。子育ては特に「楽しちゃ駄目!」ととらえられかねないコメントが多くてそれを見るたびに心がずきずきします、、、。個人的には、自分の一番大変だった子育て時期にはなかった便利グッズを使ってるご家族を発見するたびにわたしの時にあれがあればと思いこそすれ楽するなとは思いませんです。
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アライ・ハルマキ🍞 @haru_makixxx 2014年5月27日
モバイル版のHootSuiteは使わないでおこう。
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mRNAワクチン打ちたいメメント森 @ALUMII 2014年5月27日
親が楽して、穏やかな気持ちで子供と接するほうがいいにきまってっだろ!イライラしたり疲労困憊でいたら子供と楽しく触れ合えないじゃない。
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寒鰤子 @yuririn623 2014年5月27日
引くに引けなくなったようですねぇ。男の子3人の子育ては大変だと思いますけど、娘1人だって大変なんですよ。子育てしにくい世の中ですね。少子化になるわけだ。
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はやまさんじゅうろう @totoronoki 2014年5月27日
もともと子供は、母親とヘソハーネスで繋がれてたんだから別にいいんじゃ無いかな。イメージの問題になってるような気がする。
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935 @935 2014年5月27日
迷子紐は迷子のリスクを予防するもので迷子のリスクは公園でも屋内でもあるんだけどな。あと、楽して何が悪いw
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jahikka @jahikka 2014年5月27日
以前、隊長は子供のタブレット利用に寛容だったけれど、今回の論と合わせて考えるに、子供の自由を尊重している人なのだと思った。毒親と呼ばれる、過保護、過干渉な親がいるとされるが、ハーネスは子供の自由を奪う道具として毒親に悪用されることが容易に想像できる。ハーネスを使う人全てが毒親だということはありえないが、虐待の道具になりうるという指摘は必要だと思う。
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!にゃん @bibibikkuri 2014年5月27日
「~を連想させるからダメ」を突き詰めるとこういう迷惑なことになるんじゃないかな。
2
min. @knotconan 2014年5月27日
身体障害者=恥ずかしい って考え方に嫌悪。
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そらみあけ @soramiakekon 2014年5月27日
親御さんたちは子育て楽していいじゃいですか。「楽してる」=「怠けてる」じゃないですよ。便利なことや効率的、合理的なものを活用してるってことです。それを「楽したいだけに見える」と、問題があるように言うのは、ブラック企業が社員に強いる馬鹿げた精神論みたいだなぁと思いました。
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ばうばう@のほほんと手洗いうがい @baubaubaw_ 2014年5月27日
anehafuyo 同感です。スーパーとか、子供って目線の遥か下だったりするので油断するといつの間にか足元にいて危うく蹴りそうになったり怖いんです。
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べにすんという気が狂った人(本人) @benisboy 2014年5月27日
面倒くさい人ほどTwitterでは注目されるのかぁ。
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敷島 @AxChayka 2014年5月27日
幼児用ハーネスは日本でも40年以上前から使われてましたよ……
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ながし @Pnagashi 2014年5月28日
発達障害があろうとなかろうと、楽で便利なら使えばいいよ。それから、自由云々だけど、手を繋いだりだっこやおんぶ、ベビーカー利用だと子どもは自由に探索行動がとれないよね。むしろハーネスつけてその範囲内で自由に動ける方がずっと自由。
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青空ぷらす @aozorapurasu 2014年5月28日
昔は、子供も多くて親も野良仕事とかあって、小さな子が勝手にどっか行かないように家の柱にロープで結わえてたとウチの母親は言ってたけどね。っていうか、必要な人は使えばいいし嫌な人は使わなきゃいいだけの話で、人んちの事まで口出さなきゃいいのに。
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eternalwind @juns76 2014年5月28日
スタジオでは切り込み隊長側の意見のほうが大勢だったわけでしょ。ツイッターでコメントスクラムして 勝利宣言してる有象無象もどうかと思うが。
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eternalwind @juns76 2014年5月28日
今の年寄りの目から見ると、今の子供は、町中だろうがショッピングセンターだろうが喚き散らしてとまらない子が多くて、「何なんだろう。しつけが悪いのでは?」という感じらしいよ。昔も、そういう子供はいて、そういう子はなだめてもすかしても止まらなかったが、まあ10人に一人ぐらい。たいていの子供は、見慣れない場所では借りてきた猫になる。高齢出産が増えて発達障害の子が増えてるのか、それともしつけが悪いのか
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四つ葉 @yondakoto 2014年5月28日
「バカジャネーノ」の捨て台詞で終了かとおもえば「ハーネス使用者は虐待の負い目がある」「2ちゃん荒らしのメソッド」という煽り。ひとまず更新終了とさせていただきます。
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四つ葉 @yondakoto 2014年5月28日
juns76 昔はよちよち歩きの子を人の集まるところへ連れて行かないってだけだったのでは。幼児があちこち外出するようになったのでうるさいのが目立つようになったのかも。
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めめんと・頓服 @alchmistonpuku 2014年5月28日
自分で危険かどうか判断して行動できる人を拘束したら問題だけどさー 人間二年目くらいの人で大きさも大人の五分の一くらいしかない人の自主性とか重んじてもなーって思うよ。あと、年寄りは「今の若い人はなってない」って言うのが普通なので、年寄りの「昔は良かった、今の人はダメだ」を信じる人はちょっとアレだなあって思う。
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藪になりたくない医者 @takenokodoctor 2014年5月28日
隊長のいってる、「社会的弱者である以上は斟酌する、しかし社会的弱者であるから黙っていても庇護されると思うな」(意訳)には賛成ですね。少なくとも意思表示出来るのであれば。 ハーネスは、私なら使いませんけど。危ないと思えば抱くなりなんなりするし、危ないと思う場所にはそれ以前に行かないようにすると思うので。 あらゆる立場の人間が同様の権利を持てるわけではない。
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BUNTEN @bunten 2014年5月28日
totoronoki へそハーネスにバカウケした。\(^o^;)/
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KuroiZell @lp008962 2014年5月28日
スーパーで買い物して袋詰めを片手で出来る人?或いは腕が3本ある人?出来ないなら5秒で済ませな。それ以上はじっとしていれずに店から車道に飛び出すから。あとこれ、「外出時間全部」な。ハーネスは好み?違うよ、ハーネスの支援がないと苦しい人が使ってんだよ。使わずに済む幸せ者は能天気だね。
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kartis56 @kartis56 2014年5月28日
aozorapurasu そういわれて思い出した。古いサザエさんでそういうの見た気がする。
3
たけのこぽこぽこ @mayabashimusume 2014年5月28日
もしかして「自分ちの子どもたちはおとなしくてイイ子なのは私の躾が良いからだ」とか自慢したいだけ?
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PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2014年5月28日
これが炎上ビジネスってやつかなぁ? 「とくダネ!」なんて見てないし、迷子紐なんて知らなかったよ。
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хидэ @fuayue 2014年5月29日
使った事があればあって良かったと思える一品。使った事がなく、無くても構わないと思う人はその分無意識に工夫してたり、誰か(往々にして配偶者)に皺寄せがいってるのを気づけていないだけ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年5月29日
「使い捨てオムツ使うのは甘え」「ベビーカー使うのは甘え」「母乳で育てないのは甘え」的な何か。 > でも公園やらビル屋内でも迷子紐付けて歩いてる親見ると、安全とかでなく楽さ加減で付けてるとしか感じないな。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年5月29日
楽をするのがダメだっつーなら、先ずは目の前にある便利な箱or便利な薄い板を投げ捨てろ。話はそれからだ。
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undo(あんどー) @tolucky774 2014年5月29日
うちの妹みたいにちょっと手を離した隙に車道に飛び出す児には必須ですなあ>ハーネス。それと、農家だと子供が小さい時は畑に連れてけないから腰に紐つけて、柱に括りつけるとか昔から割りとあったで
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年5月29日
子供を自由にさせる事が正しいと思ってるのも頭の痛い話。子供に対して一切の制限を与えずに、本能のままに成長させるの?そんなガキに待ってるのは、食うに困って物理的に死ぬか、犯罪を起こして社会的に死ぬかの二択だろ。
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匣河豚工房 @hakofuguf 2014年5月29日
発達障害とかじゃなくても「ちょいやんちゃ」レベルの子でも無茶苦茶するときはするしなー。「うちの子は大人しかったからいらない」はそれはそれでよかったね、て話ではあっても他の子に当てはまるとは限らない
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014年5月29日
ま、ハーネスつないでスマホでぽちぽちやってるヤツはアホとか思うけどなw
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ざの人 @zairo21 2014年5月29日
子供育ててる親なら、紐一本で便利になるなら、他の人がぎゃあぎゃあ言おうと、ヤンチャな子供が管理できるのなら(管理できるのならですよ?)やりますって(苦笑 至極単純な話です。
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ざの人 @zairo21 2014年5月29日
だれでも人は、特定のジャンルや考えに愚鈍になるというお話ですねこれは、その人にも苦手なジャンルとか、全然勘が働かない場合がこれです。
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ざの人 @zairo21 2014年5月29日
こんな話より やまもとさんには 西村博之を もっと追い込む方に全力を注いでほしい。 と思ってます。
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たくろうゲートウェイ @takurou7 2014年5月29日
ん、軌道修正しようとした形跡はあるがうまく行ってないな。
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Ekshr @Ekshr1 2014年5月29日
juns76 そう?昔の子供だけど、子供の数が多かったぶん、スーパーとか行くと泣き喚いてる同世代に遭遇する確率今より高かったですが。少なくとも30~40年前発行の育児書とかだと「日本の親は出かけた先で子供が泣き喚いた時に世間体を気にして強く叱らないから子供が我が物顔に振る舞うのだ」とかよく言われてた記憶がある。それと、子育て世代の頃は子供の声に免疫があるのだが、年をとると子供の甲高い声や激しい動きがきつくなってくるみたいです。
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Ekshr @Ekshr1 2014年5月29日
子供ってむしろショッピングセンター内とかの方が興味を惹かれるものが多くて暴走しやすいと思う。しかも、人混みや棚など障害物が多くて親の視界から消えやすい。車とかの危険はないけど、何触ってひっくり返すかわからないし連れ去りの危険だってあるわな。
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ポポイ @popoi 2014年5月29日
#やまもといちろう @kirik氏荒ぶるの巻。この事案では、#表現規制 問題における、#東浩紀 @hazuma と同じ匂いを感じる。要は、「それを見て不快になる人間(≒「自分」)の感情をもっと慮れ」、とかかなw
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
T_akagi おっ、赤木さんに駄目だしされたということは、私はマジョリティだな。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
endersgame3 馬鹿とか書いてるお前こそ馬鹿なんじゃないですか?
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
AonekoSS うちはうちなりに苦労はしていますし、子育ても時間の許す限り手伝っていますよ。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
izanamu それはそうですが、本件とは関係ないのでは。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
Pnagashi 他の多産家族のアドバイスで子供同士が絡まるので使わないほうがいいというアドバイスをもらって以来、迷子紐を使うことは検討もしていませんでした。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
omutucake あまりいいほうではありません。なので、外出時は監視を怠らないようにしています。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
hey2m 必要なときに判断して使う分には問題ないんじゃないですか。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
Basil1127 実際にそういう子供を連れ歩いていますが、危険と思われるところに連れ出さないなど工夫は欠かさずにしています。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
hakofuguf 興味深い議論だから、いろんな人に絡んでおります。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
mg3555alt 祖母が確かにそんなことを言っていましたね。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
Jacqueline_ani 何で普通に見ていれば問題なさそうなところで子供に紐つないで歩いてるんだと毎回思ってますね。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
hatoco_hatoyama 番組以外でも資料を見ましたが、外出中ずっと迷子紐つけて歩くという人がいっぱいおるそうで、いくらなんでもやりすぎだろと思うわけです。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
supika_24 危険がありそうなところならともかく、ひたすら繋いでいる人には嫌悪感を覚えますね。何か問題ありますか?
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
hatoco_hatoyama スマホを短時間使うことは許容しますが、ずーっと子供に見せているのはよくないと思っています。そのように書いたつもりです。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
sanzu_line リスクを考え始めたら、本当にきりがないと思いますけどね。それこそ自宅マンション前でさえも誘拐のリスクはある。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
kef_in_kyoto ははあ、見栄の問題と感じられたわけですかw 私はある種の尊厳の問題だと思いますがね。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
どこまで返信したのか分からなくなった…。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
oobisukeoo 家内も家族も迷子紐をつけるという選択肢は最初からもってなかったと記憶しております。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
Youmyweb リスクを多めに見積もる親がいるんなら、使えばいいんじゃないですか。ただスーパーの中も危険だ、とかなると、外出中ずっと迷子紐つけて子供を歩かせるんですって話になりませんかね。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
hatoco_hatoyama そういう常識的な使い方であれば問題ないんじゃないでしょうか。私が気にしているのは、子連れ外出で延々と繋いでいることの是非です。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
kartis56 激しく同意ですなあ… 何度犬のリードをチャリで引っ掛けて危ない目に遭ったことか。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
zy773 地元のスーパーの行き帰りで、狭い歩道でどうしようもないとかなら迷子紐使うのは分かるんですけどね。
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nomoreワクチン @nomorevaccine 2014年5月29日
毛髪でつないでおけばいいのではないかと子どものために、本物の知識を身につける必要性を感じます
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
baubaubaw_ そりゃ親と繋ぎっぱなしであれば、その親が事故らない限り安全というのは分かりますが、公園だの屋内の児童館だので迷子紐つけている親を見て「おかしいだろ」と思ってはいけないことなんでしょうかね。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
DrunkenDad_KOBA それを言い始めたら、何だって「人生いろいろ」って話になってしまいますけれどもw
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
dendenslow これも同じく、「人それぞれ」であれば何の件だって「人それぞれ」で終わってしまう話ですね。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
bunten そりゃずっと迷子紐つけてれば楽でしょうが、場所を選べよというのはいけないことなんですか?
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
dendenslow でも自分の経験からしか語れないことだって山ほどあるでしょう。それに、ずっと迷子紐に子供繋いで駄弁ってる母親群とか見ると、もう少しやりようあるだろと思いますが。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
anehafuyo 子供繋ぎっぱなしにしている親の話を聞くと、子連れの外出の仕方に問題があるんじゃないのか? と思いますね。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
whirlpool 事情を聞かれたから説明したまでですが、何かまずかったでしょうか。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
ALUMII 迷子紐をつけると親のストレスが軽減されるのは分かりますが、子供の自由や尊厳が保たれる程度に場所を限定して使われるべきだと思いますね。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
haru_makixxx モバイルのhootsuiteだとハッシュタグからのRTは元発言が発見しにくいのです…
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
senzaluna 迷子紐のことであれば、私が子供のころからあったように記憶しておりますが、普及したのは最近なんですかね? 私も育児を始めてから使っている人を見るようになりました。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
yuririn623 引くも引かぬも、アンケート調査で出てきた結果と、ネットでのコメントとに落差が大きくて、逆に興味を持っています。Twitterでコメントを寄せている人は合理的で開明的なのかもしれませんが、アンケートでは年代層問わず女性の七割ぐらいがネガティブでした。
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ふよ @anehafuyo 2014年5月29日
親御さんのストレスの軽減も勿論ですけど、命綱として使えるのも大きいかなと思いました。子供って突然手を振りきって駆け出したりしますよね。荷物がたくさんあったり下のお子さんを抱いてたり、咄嗟に追いかけられないお母さんには強い味方になりそうです。私の親友は双子でふたりともめっちゃ落ち着きのない子だったそうで、お母様はたすきで繋いでたそうですw可愛い迷子紐が普及するといいですね。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
935 や、公園や屋内なら親がちゃんと見ておけよと思うだけです。何で子供に紐繋いでるの。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
juns76 コメントスクラムされたってそんまんま自説を垂れ流すだけですが、ただ事前のアンケートとネットでの反響がずいぶん違うので、面白いですねえ。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
juns76 自分の子供を見ている限りだと、躾というよりは資質じゃないかと思いますねえ…。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
jahikka 迷子紐しかりスマホ子守もそうですが、自由や尊厳は大事にして育てたいと思っていますし、自由にしてよいときと託を守るときのメリハリを教え込むのが躾だと考えているので、事情はあれ公共の場で弾ける子供の親をみるともう少しやりようはあるだろうと感じますね。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月29日
どこまで回答したのか分からなくなった… うんこでもしてこよう。
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BUNTEN @bunten 2014年5月29日
俺は子供の頃多動だった(診断されていたわけではない)。道路に馬糞が落ちていた時代(+地方)だったから死なずに済んだが、現代でかつ紐無しだったら間違いなくあの世に行っている。親にかけた苦労はいかばかりか。今でこそ済まんと思えるが当時の俺は…。
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BUNTEN @bunten 2014年5月29日
仮に俺の子供時代にハーネスがあったとしても、世間の目がこんなでは母親が躊躇しただろう。車時代に俺が生まれていたら死んでいたであろうことに、まあ、変わりはない。orz
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ポポイ @popoi 2014年5月29日
http://e-update-owner.blogspot.jp/2013/04/blog-post_10.html《厚生労働省人口動態調査(平成20年)/1~4歳児の死亡は不慮の事故による圧倒的多数を占め/ワースト1位は交通事故。次いで溺水、窒息が原因/6歳児以下の交通事故死傷者数は年間約4700人に/事故原因の半分以上はふいの飛び出し》
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eternalwind @juns76 2014年5月29日
kirik 最近はテレビもあからさまな誘導アンケートを作らなくなったので、それほど世論から乖離しなくなった一方、むしろツイッターでコメントスクラムかけるようなクラスタのほうがおかしなバイアスがかかってますよね。情強気取りなのか何なのか知らないけど。
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ポポイ @popoi 2014年5月29日
http://bit.ly/1iuZcdd《近年は不慮の事故だけでなく、連れ去り事件も多発/その発生現場として〝道路上″での犯罪が多いことが見受けられ/子供用ハーネス(迷子ひも)は、そんな子供のアクシデントに備える「パパとママのちょっと長い手」》
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ポポイ @popoi 2014年5月29日
山口芳寛がやらかした事件。#子供用ハーネス を、親御さんが常用していたら、ひいては其が社会で一般化していたら、防げていたかもね。
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ポポイ @popoi 2014年5月29日
「眼を離さなければいい」? ハーネスは、そういう状況を、物理的に具現し、常態と出来る道具でもあるのであろう。
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nullmajor @nullmajor 2014年5月29日
個人的には、そんなもんを「安心だから」「合理的だから」「安全だから」「便利だから」と使わざるを得ない状況に親を追い込む社会の方が病的だと思うが。子供が親の手や目を離れて人に迷惑かけたり、場合によっては死んでしまう社会の何がいけないのか。「"だからこそ" "皆で" 気をつけましょう」になぜなれない。
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七七四未満六四以上 @zy773 2014年5月29日
あら、連続返信なんて珍しいw  う~ん。保護者が必要だと言うならそれ以上の意見は無いんですが、正直 紐って大昔からあるじゃないですか、でも昔から使われてないということは盲点のリスクや欠点がある気がするんですよね。 (母の意見としては他の老人や、もう少し大きい子供に対して危ないと言っています。) kirik
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Ekshr @Ekshr1 2014年5月29日
昔から使われなかった理由は、大昔は自動車はなかったし、幼い頃から知ってる人しかいないような空間から出ることもなかったからでは?もしくは、母親が野良仕事とかをしていて、柱にくくりつけて放置している(仕事をしているので自分ではリードを持てない)。あと、昔は子供が泣こうがわめこうが子供の成長度合いがどの程度だろうが子供の脚の発達など構わずずっと背負いっぱなしで放置だったり。
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mindgater ⋈ @mindgaterz_2010 2014年5月29日
「何が危険か、何処でリードを使うかは俺が決める! 親の言い訳は聞かぬ!」まで読んだ<連続返信
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Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2014年5月29日
すみません、さっきコメントじゃなくてReplyで送っちゃいまして(出先だったもので、、、)。同じのを書くのもアレですし、誰の参考になるかはわかりませんが返信ツイートのURL置いときます。 https://twitter.com/senzaluna/status/471939086618333184
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Simon_Sin @Simon_Sin 2014年5月29日
つーか「帝王切開は甘え」とか「ハーネスは親が楽したいだけ」とか、ナニ言ってんの?いま子供がどれだけ減ってるか知ってんの?
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ポポイ @popoi 2014年5月29日
子供と大人のリーチ(腕の長さ)の差を考えると、手繋ぎだけは、双方にとって不合理って事も有る模様。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月30日
Simon_Sin 誰が楽したいだけとか書いてるんだよカスw
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Simon_Sin @Simon_Sin 2014年5月30日
kirik 「安全とかでなく楽さ加減で付けてるとしか感じないな」とどっかのカスは仰っていますね
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月30日
soramiakekon 楽するなというだけではなく、子供を紐に繋ぎ続けていることが尊厳に繋がるのだろうかという話なので、そこはご理解ください。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月30日
tikuwa_zero 貴殿の人生には極論しか存在しないんですかw
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月30日
anedigi_3 いや、私も貴殿のような低い読解力の人間を妻に持たなくて良かったと思っているので、まことに幸甚です。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月30日
Simon_Sin それは「安全な場所でつけてる親を見ると」という前提が読めないカスの言いがかりですねw
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Simon_Sin @Simon_Sin 2014年5月30日
kirik 安全な場所でつけて楽できて何が悪いの?子供が迷子になる心配がなくなって親が楽になるならそりゃ無条件にいいことじゃん。カスは自分の中の快不快を他人に押し付けちゃいけませんな。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月30日
Ekshr1 昔との比較は仰るとおりですし、危険の度合いが今とは違う、というのは理解できますけどね。
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月30日
Simon_Sin 安全な場所なら紐で繋ぐ必要がないだろ、という主張にも理解が及ばないなら貴殿と話し合う必要もないですね。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2014年5月30日
kirik 安全かどうかは親が決めることであってあなたやわたしが決めることではございませんな。単に「俺は不快だ」と言っていればよろしいのではないですかカス
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月30日
Simon_Sin なら最初から絡んでくるなよカスw フォローすんぞww
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Simon_Sin @Simon_Sin 2014年5月30日
kirik めんどくせえなホントに。よろしくおねがいしますw
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山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2014年5月30日
Simon_Sin いっちゃなんだが貴殿のような絡み方してくるやつは大好きだw
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ポポイ @popoi 2014年5月30日
・【統計から読む】最新犯罪情勢から学ぶ子どもの防犯対策(セコム)http://www.secom.co.jp/kodomo/a/20121022.html
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ポポイ @popoi 2014年5月30日
・統計データから見る「連れ去り事件」の意外な事実(セコム) http://www.secom.co.jp/kodomo/a/10003351.html
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ポポイ @popoi 2014年5月30日
・消費者庁「子どもを事故から守る! プロジェクト」http://www.caa.go.jp/kodomo/project/pdf/130509_project.pdf
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かなめ @kaname_kame 2014年5月30日
年齢別死亡原因、平成二十四年ではhttp://www.mhlw.go.jp/toukei/youran/data25k/1-28.xls 『不慮の事故』1~4歳で男児が二位、女児が三位、5~9歳で男児が一位、女児が二位になってますね。個人的にスーパーで飛び出してきたお子さんが駐車場で車にひかれかけたの見たことがあるので、ハーネスには肯定的な考えを持っています。
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かなめ @kaname_kame 2014年5月30日
ハーネスを使うことは甘え、余り褒められるべきでは無いこと、という風潮のせいで有用な道具を使わず、結果として子供の大切な命が失われてしまった…という例が出ないことを願っています。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2014年5月30日
そう言えば、幼児時代にリードを付けられて「尊厳が傷付いた」人っているのかな。自分の薄い記憶ではむしろ「命が助かった」という思いと「親をぐるぐる巻きにしてげんこつ食らう」という定番コントの記憶が主だがw
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Ekshr @Ekshr1 2014年5月30日
hsgwkyt 私です。というか、自分は犬じゃないと大騒ぎして泣き喚き一歩も動かず、あまりの抵抗にリードの装着を諦めさせた(そしてその後も頻繁に行方不明事件を起こしまくったり車に轢かれかけたり)という経験があります。逆に言うと、リードつけて機嫌よく歩けるならおそらく問題ないし、子供の抵抗が大したことないならつけた方が良い。
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Ekshr @Ekshr1 2014年5月30日
行方不明事件を頻繁に起こした経験上から言うと、商業施設内の方が路上よりも圧倒的にはぐれます。親と子の身長差、人混みや商品陳列棚などの障害物で遮られ、数m離れたらお互いに「どこ?」という状態になりがち。また、商品を手にとったり財布を出したりという作業の隙を突いて逃走しやすい、興味を惹かれるようなものの量が多い、という問題も。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2014年5月30日
Ekshr1 なる程。でもそれって「尊厳を傷つけられるのを嫌った」というより「行動の制限を嫌った」という話ではないでしょうか。まあ行動制限が尊厳に傷を付けるという考え方もできますが、それは初めから容認されてない尊厳ですし。
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Ekshr @Ekshr1 2014年5月30日
hsgwkyt とにかく「犬と同じ扱いは嫌だ」と泣き喚き続けたそうなので、尊厳の問題ではあったかと思います。繋がれることが嫌だったというより、紐で繋がれて歩くのは犬だけだと思っていたのが原因だったかなと。もし当時、幼児向けのリードが一般に普及していたら自分だけが犬みたいに扱われたとは思わず、したがって問題なく装着して歩いていたろうなと。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2014年5月30日
Ekshr1 ああ、それはあるかもしれません。私が幼児だった半世紀弱前の東京郊外ではリード付の幼児は普通に見られたから私も特に疑問に思わなかったのかも。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年5月30日
本人降臨しててくっそわろたwww
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おビすケ@懸命に生きる @oobisukeoo 2014年5月30日
その家庭が上手くいっているなら何を使おうが結果オーライではないのか、どうしてうちはうち、他所は他所という単純なことを認められないのだろうか
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black.king @northern_shower 2014年5月30日
結論はどっちでもいいけれど、積極的にものを言えない子供の個人の尊厳論については、「家庭内のことに外部は口を挟むな」という意見はどうかと思う
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ポポイ @popoi 2014年5月30日
手を繋いでると、場合によっちゃ、子供は脱臼する事が有る様ですね。
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みすぎ(杉並) @misugi_n 2014年5月30日
子供の性格や親の能力にもよるので、自分が3人の子育てに成功したからっていうのを根拠にしてすべての子育てを論ずるのだけは間違ってる気がする…
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2hooo! @2hooo 2014年5月30日
動物から人間になる途中過程の生き物を野放しにするほうがよっぽど問題あるでしょ。きちんと育て、躾け、人間に仕立てあげてからノーリードで解き放って下さい。
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2014年5月30日
正直、育児が楽になるなら有りとは思うが、ハーネスつけてる子供を見てると、猿回しの猿…、と不穏当な言葉が過る
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sronin @sronin 2014年5月30日
kirik 親ども側を胴体に装着するハーネスの形にして、子ども側は手首辺りから伸びる、しっかり優しく接続できるような形にする。そうすれば、傍から見た場合の尊厳的イメージも軽減出来るんじゃなかろうか。
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Y.M. @m7hi74rn 2014年5月30日
今は車の多くにも携帯端末の多くにもGPSついてるけど、昔はほとんどついてませんでしたよね。だから、昔あったか無かったか、と、今 必要か不要か、は別問題だと思います。
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さるたに @Sarutani_tweet 2014年5月30日
「自分にとって必要ない」と「世の中にとって必要ない」を一緒くたにするとロクな事にならない典型例だな~、と子育て経験が無いなりに思った。
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へぼやま @heboya 2014年5月31日
「便利だったら何をしてもよいのか?」とか、「楽だからで使っているようにしか見えない」に対しては、むしろ逆に、「幼児用のハーネスを便利で楽だから使うこと、の何が悪いか」を、批判者側がきちんと言語化できなければだめなんじゃないですかね。それ出来なきゃ、批判になってないでしょ。
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へぼやま @heboya 2014年5月31日
あとこの件に関して、「見た目が犬扱いに思えて不快」という批判あるけど、それを言う人はまずそれが、ある種の呪術的思考でしかない、ってことは自覚したほうが良い。呪術的、つまり「見た目が同じなら、それは同じものだ」という思考ね。
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へぼやま @heboya 2014年5月31日
例えばそこそ前から、子供が階段や台所など、危険な場所に行かないように蛇腹式の柵を設置する、っていうのありますが、あれだって観ようによっては、「まるで檻か牢獄に閉じ込めているようであり不快だ」という理屈は成り立つわけです。でも、見た目が似ていても、意味や意図や用途は全く違う。
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へぼやま @heboya 2014年5月31日
あとまあ、何ですね。テレビ局からおぜぜ貰ってコメントするようになると、どーしても台本に書いてある主張を擁護するコメントを各所でし続けなきゃならなくなって大変ですね。それやんないとクビになるしな! ゲスススス!
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年5月31日
「番組では批判の声が大きかった」「コメントスクラムだー」とか吠えてる汚言症くんがいるけど、マスコミの輿論誘導なんて今に始まった事じゃないのにね。アンケート云々も統計学的に有意なカタチで行われてないモノは基本眉唾だし。
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久米留宇 @RueKume 2014年5月31日
ぶっちゃけ子供なんて割とケダモノと変わらなかったりするので。紐で繋いで何が問題なのかという気はします。
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釣本直紀 @turimotonaoki 2014年5月31日
山本さんは親の楽の為に子供が犬扱いされている事に反対なんだろう。幼児紐を『電車内で騒ぐ子供に睡眠薬を飲ませる』くらいの行為だと思っているんじゃなかろうか。
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齊藤明紀 @a_saitoh 2014年5月31日
親がちゃんと注意していれば済むってのなら、交通事故だってみんなが注意してれば起きないわけで、エアバッグもシートベルトもガードレールも不要な施設なんですね。安全システムってのは「ついうっかり」が避けられないという人間の現実に目を背ける人には無駄に見えるんでしょうなぁ
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ポポイ @popoi 2014年5月31日
児童ポルノ法や都条例とかの #表現規制 問題でもそうであるのだが。重要であるのは実際のデータ。そこを無視や軽視した感情論や印象論は、結果、子供、ひいては社会全体への不利益に繋がる。
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ポポイ @popoi 2014年5月31日
#名誉殺人 なる事象。犯人らに取っては、自分達の名誉や主観的秩序>其に反する人(女、同性愛者、等々)の #人権 や生命である。子供用ハーネス否定や #表現規制 は、本質的に同案件では? #ハーネス
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ポポイ @popoi 2014年5月31日
・子どもを対象とする略取誘拐事案の発生状況の概要http://bit.ly/ROHM44《警察庁に報告のあった平成15年1/1-10/15の間に発生/被害者の状況/就学別/未就学 26》#ハーネス
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ポポイ @popoi 2014年5月31日
続き《(うち11名は元配偶者による実子に対する事案)》場所は、路上、駐車場、スーパー等々。#犯罪 の危険は何処にでも。この要素だけでも、ハーネス常時利用には理が有りましょうね。 #ハーネス
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しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen 2014年5月31日
楽をしようとするのは悪いことでないというが、大切なのは何のために楽がしたいかということ。特に理由もなくただ楽がしたいというのなら、それは親の都合を際限なく子供に押し付けていくことになる
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f。 @_ffff 2014年6月1日
「楽がしたい」はそれだけで既に立派な理由だと思う。
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きむあき@なにわ @soulgrow24 2014年6月1日
恥ずかしながら子供用ハーネスというものの存在を知らず、「犬猫みたい」「子供の尊厳」というような批判から「どんな非道なビジュアルなんだろう…」と恐る恐るググってみた感想は、「えっこんなものに賛否が別れてるの?この程度の何が問題なの?」というのが正直なところ。 だから否定派容認派ともに「否定、もしくは安全性のためやむを得ずの消極的容認が前提で、その上で子供の尊厳を取るか、育児のしやすさを取るか」みたいな流れにになっている事が、既に違和感。
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きむあき@なにわ @soulgrow24 2014年6月1日
「子供を犬や猫みたいにリードでつなぐなんて、ハーネスけしからん」は、「子供を台車で荷物を運ぶように扱うなんて、ベビーカーけしからん」と同等の馬鹿馬鹿しいイチャモンだと個人的には思ってます。
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ポポイ @popoi 2014年6月1日
気になってるのだが。子供用ハーネスケシカラン層と、学校での組体操や炎天下行軍容認層って、どんくらい被ってるのかしら。或いは、#ハーネス は容認する、学校での組体操も行軍も賛成て人や、その逆とかは? #育児 #教育 #事故
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ポポイ @popoi 2014年6月1日
子供用ハーネスケシカラン層と、児童ポルノ法や都条例とかの #表現規制 賛成論者が、如何に被ってるのか、或いは云々も気になる。有意な母数の統計データはないものか。#育児 #教育 #ハーネス
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@izanamu 2014年6月1日
ハーネスメーカーが番組スポンサになれば、この問題は一瞬で解決しそうな気がする。それこそ彼らは手の平を返すだろう…
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秋津霜子 @SaShi_maru 2014年6月1日
やまもとさんが指摘した「飛び出した子供と自分の間につぴーん!と張り詰めた紐に、自転車が突っ込んでぎゃああ!!」という事案は、実は漫画の「動物のお医者さん」で既出(チョビの初めての散歩の回)故に「そういう事もあり得るね。そこはリード使用を心がける者として、気をつけないといかんな」と、考えてはいた。(後出しジャンケン臭くて恐縮だが)私を含めたリード使用者がそういう配慮をして偏見を駆逐してゆき、メーカーが対策工夫を施した優れものを開発・販売してくれる事を強く願い、また信じたい処です。
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ミトス@宮城 @mitos7 2014年6月2日
一銭にもなりそうにない案件なのにこんなにムキになって反論しとるのかふしぎ。だからカネ絡んでるという邪推されとるんか。
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カヨコ @Kayoko_rr 2014年6月2日
思うことがそれぞれなのは自由だが。 やまもとさんって人は、1人で3人連れ出したことがないか、放置親かのどちらかだねー。やまもとさんほどの人になれば3本くらいあるのかもしれないけど、少なくとも世間の親の手は二本しかないので、2人までしか自力で安全を保持出来ないんだよー。 だから、「気をつけてねー」と放置される「3人目」が一番危険。つまり、こいつは聞き分け良いなーって置いとかれる子や長男。 やまもとさん。3人目、どうやって繋いでたの?
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Rick=TKN @RickTKN 2014年6月2日
「子供一人ならいいかもしれないが、三人は無理」おんぶだけじゃなくて、子供から目を離さない事(公園や屋内でもね)にも当てはまると思うんだが。
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ヒャクリドゥ @hyakurido 2014年6月2日
「自分の子は無事に育った。だから不必要」は「俺は鼻血が出た。だから…」理論とほぼ同じレベル
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あのひと @1019_rocked 2014年6月2日
この人本当に一人で子供3人つれて外出したことあんのかな…(自家用車じゃなくて徒歩&公共交通機関) 月齢にもよるけど子供の構成が5才、3才、2才とかだったらマジにお手上げです。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年6月2日
ふと思ったが、チャイルドシートって Child Restraint System(幼児拘束装置)だよね。迷子紐disってる人たちは、当然チャイルドシートなんて使ってないよね。便利だけど、ちゃんと親が自ら幼児を抱えてあげれば済む事だから!きっと!(白目
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ポポイ @popoi 2014年6月4日
判り易い資料紹介の頁。#やまもといちろう @kirik氏にお教え申し上げねば。http://bit.ly/1kmLwXf 新小児科医のつぶやき 幼児の不慮の事故を調べてみる
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ポポイ @popoi 2014年6月4日
#ハーネス の、紐で繋ぐのは、尊厳が云々」て意見。が、警察が容疑者を拘束する際など、体を掴んだりする。「抱っこ」? 「羽交い締め」て言葉も有るw 不当にされた事が有るが、ムカつくよ?
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black.king @northern_shower 2014年6月4日
popoi 面白いデータですね。ただ、交通事故・溺水・窒息の減少ペースがあまり変わっていないようなので、ハーネスとの関係について突っ込んだ調査を見てみたい(ハーネスメーカーはそんなことやるお金無いのかな)。また、当該記事のコメント欄には、全年齢層で事故死が減っているともあるので、なおハーネスとの関係が気になるところです。
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ポポイ @popoi 2014年6月4日
northern_shower私的には、交通事故や転倒転落等が原因での、幼児の死者の発生というデータ自体により、子供用のハーネス・リード・迷子紐等の道具の必要性が示されると考えます。#ハーネス
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black.king @northern_shower 2014年6月5日
popoi あ、もちろんそういう読み方もできますね。何にせよ、不慮の事故(事故じゃ無いものも混じってるのかもしれませんが)は少しでも減らしたいですね。
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ポポイ @popoi 2014年6月16日
産経と、やまもとさんが大好きでおいでの(笑)mixiのニュースでも取り上げられました。mixi日記、大半は賛成意見だったけど、実情を調べようともしない感情論も散見されたなあ。
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KAMON @KAMON_Yammani 2016年12月8日
「迷子紐に未知の危険があるかもしれない」という意見はわかる。ただ、現状はその危険よりも「子供が飛び出して死ぬ」という既知にして緊急の危険を回避するほうが先決である。
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KAMON @KAMON_Yammani 2016年12月8日
迷子紐そのものの危険は、メーカーや消費者庁に淡々とヒヤリハット報告すればよい。
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Acewell(アーシェル) @Acewell_ren 2016年12月9日
放置してると危険な行動して責任取らされる可能性があるし、だからといって触ったら親に通報されるリスクがある職種からすると、こういった安全策を取る事に問題があるとは思えないんだが。
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