久間知毅氏の( @HisamaTomoki )語った「尖閣ビデオ流出への賛美は法治主義と民主主義の自殺である」

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@i_porter

@HisamaTomoki かつ政府に対する不信がこれだけ高まっているなかで、あるべき法治国家の形を唱えてもそれはただの空論かと。

2010-11-05 15:00:44
久間知毅 @HisamaTomoki

@i_porter それは法治主義と民主主義を蔑ろにする意見です.ここで知る権利を行使するんでしたら内閣を倒せばいい.その手続きを踏まずに暴走することを是とするのは,法治国家,民主国家としての立場を放棄することになるんですよ

2010-11-05 15:01:16
久間知毅 @HisamaTomoki

@i_porter 政府に対する不信が高いならば,国民が首を挿げ替えればいい現に政権交代は実現したじゃないですかもう一度やればいいだけですそれをしないのであれば,民主国家,法治国家としての立場を放棄するつもりがない限り,賛美なんてできない

2010-11-05 15:02:59
久間知毅 @HisamaTomoki

……民主主義法治主義が,いかに面倒くさいことか,それくらいはせめてわかってほしい.どうして国民が政府の意思決定の手綱を握っているのかどうして法律に定められた行為以外を勝手に政府の人間がやってはいけないのか嫌というほど我が国は酷い目に遭ってきてるはずだろうに

2010-11-05 15:06:36
あかたまご @pjtqg

法律は法律で機能すればいいじゃない。 QT @HisamaTomoki: @pjtqg 勝手に末端が,義憤だろうが何だろうが,国民によって選ばれた議員が定めた法を無視した行為で暴走して,民主主義とか法治主義とかが守れるわけがないじゃないですか.民主主義と法治主義を捨てたい…

2010-11-05 15:08:14
久間知毅 @HisamaTomoki

@pjtqg それが無理なんですよ.法に定められたことを政府の構成員が無視するようでは.法律が法律として機能しないようなことを勧めておきながら,「法律は法律として機能すればいいじゃない」と書くのは矛盾しています

2010-11-05 15:09:49
あかたまご @pjtqg

行為は罪になるが、思想は罪にならないでしょう?国民がその思想に共感してもなんら問題ないと思うが。 QT @HisamaTomoki: @pjtqg それが無理なんですよ.法に定められたことを政府の構成員が無視するようでは.法律が法律として機能しないようなことを勧めておきながら…

2010-11-05 15:20:05
久間知毅 @HisamaTomoki

@i_porter 流出した人間が処罰されるのは当然です.そのうえで,これを賛美すること自体が民主主義と法治主義の自殺でしかない,と言ってるわけです.本件のみじゃそうそう日本の体制は揺るがないでしょうけれども,だからと言って是とするわけにはいきません

2010-11-05 15:20:19
@i_porter

@HisamaTomoki 国民一人一人なんて民主主義の決定権は握っていない。政権交代時だって小泉大勝時だって両党の差はわずかだった。民意の完全な反映なんか幻想なんだから。その一人一人がか権利を持たない絶望感を補うのが今回のような個人発信。

2010-11-05 15:22:04
@i_porter

@HisamaTomoki 僕はむしろ今回の行動は法治国家に対する市民のチェック機能にも似たところがあると思いますが。

2010-11-05 15:23:46
久間知毅 @HisamaTomoki

@pjtqg 賛美すること「言ってはいけないとか言ってませんよ,誰も.「それは民主主義と法治主義の自殺になるけど,それでもいいのか?」と.そうであれば正当性があると言っています.つまり,そうだと認めるんですね?

2010-11-05 15:24:01
久間知毅 @HisamaTomoki

@i_porter その結果,国民が間接的に選んだ政府を無視して現場が独断専行し,民主主義が崩壊していくわけですけども.民間人が近くに行って別に撮影した映像をアップしたわけじゃないんですよ?

2010-11-05 15:26:38
@i_porter

@HisamaTomoki 政府が国民を無視して独断専行で動く可能性のほうが現実には高いと考えられますが。何度もいう様にここは戦時下でもないし、中国でもない。

2010-11-05 15:30:07
久間知毅 @HisamaTomoki

……どうやら,少なくない人にとって,民主主義や法治主義といった考えは,我が国の体制にとって好ましくないもののようだね.これらを前提として書いてきたわけだけど,この前提がそもそも違う人が何を言ってきても,私が言えることは「前提が違う.革命でもなんでも好きに起こしてくれ」だけだよ

2010-11-05 15:31:08
久間知毅 @HisamaTomoki

……どうやら,少なくない人にとって,民主主義や法治主義といった考えは,我が国の体制にとって好ましくないもののようだね.これらを前提として書いてきたわけだけど,この前提がそもそも違う人が何を言ってきても,私が言えることは「前提が違う.革命でもなんでも好きに起こしてくれ」だけだよ

2010-11-05 15:31:08
久間知毅 @HisamaTomoki

@i_porter 政府の頭は間接的とはいえ国民が選びま政府が暴走しているとは,国民が暴走しているということです.日本が民主主義国家であることを忘れてはいませんか?

2010-11-05 15:32:08
DIE @DaiNagao

@HisamaTomoki 民主主義や法治主義、その他の美辞麗句の名の下に自民党を批判して政権を奪取した民主党政権が引き起こした問題ですからね。「正義に味方だと思って頼ったらとんでもない悪玉だった」みたいなオチになればモラルは吹き飛んでカオスしか残りませんよ。

2010-11-05 15:40:11
久間知毅 @HisamaTomoki

@DaiNagao しかしながら,吹き飛んだままでは「もっと悪い状況」になるからタチが悪いというか……国民自ら民主主義や法治主義否定してちゃ,それからどうなるか考えるだけでも冷や汗ものですし^^;

2010-11-05 15:44:53
@i_porter

@HisamaTomoki 政府の暴走イコール国民の暴走って理論上はそうでしょうが、今の民主主義形態じゃイコールじゃないですよ。理想論に走りすぎかと。今の日本をもう少し織り交ぜてください。

2010-11-05 15:53:22
DIE @DaiNagao

@HisamaTomoki そもそも民主主義も法治主義も能動的に調べなきゃ、その意味・成り立ち・重要性すら学べない国ですからね。ちょっとしたネタで祭りになるのは仕方ないと思いますよ。

2010-11-05 15:55:03
久間知毅 @HisamaTomoki

@i_porter 一票の格差等の問題があるのは承知しています.だからと言って民主主義を標榜する以上は,政府の中の人が勝手にやっていいことじゃありませんし,それを賛美する以上は民主主義の看板を下ろしてもらわねばなりません

2010-11-05 15:56:33
久間知毅 @HisamaTomoki

@DaiNagao まぁ,その辺はもうちょっと授業なりでちゃんとやってほしいとは思うんですけどね……とはいえ,一応は義務教育でやることにはなっているはずなんですが(汗

2010-11-05 15:57:24
DIE @DaiNagao

@HisamaTomoki 俺なんて高校のときにクジ引きで決まった生徒議会の議長職のときに生徒会顧問(?)の先生に議会制民主主義の重要性を説かれて「コレは大切な制度だな」と初めて認識しましたからねw。凡庸に育った人間が重要性を知るのは難しいと思いますよ。

2010-11-05 16:03:03
久間知毅 @HisamaTomoki

@DaiNagao まぁ,一応は義務教育とはいえ,用語憶えて流すだけなら身にも付きませんしね……確かに,自分も民主主義の重要性は歴史ネタを通してが一番身にしみてるかもしれないので,似たようなものなのかもしれないというのが(汗

2010-11-05 16:06:16
DIE @DaiNagao

@HisamaTomoki 父親の立場としては到底容認できませんけど、一個人の立場で言うと「勝てば官軍。どっちみち65年賊軍だったんだし、ここらで下克上狙ってドンパチしてみてもいいんじゃね?」みたいな無責任な思想の持ち主なんで、どっちに転んでも面白いと思ってますw。

2010-11-05 16:07:57