「近代国家」というプロトコルの揺らぎ

司史生氏(@tsukasafumio)と名無し整備兵氏(@seibihei)の会話が興味深かったのでまとめました。思想に対して「現在の」情勢が変化してしまっていることとか、海図なき航海と化した現状に対して「こうあるべき」というモデルも存在しなくなっているのではないかという話とか。
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司史生@減量中 @tsukasafumio

@seibihei 現状としてはそれぞれの国家を建て直し、近代国家プロトコルを通した豊かさへの道を敷くという、地道かつ困難な道しかないわけですが、イラクとかパレスティナ自治政府とか、しくじり続けてきたわけで。

2014-07-20 03:21:16
名無し整備兵 @seibihei

@tsukasafumio 実際、今までそうしてきたはずなんですけどね。イラクにしてもシリアにしても、「近代国家」というプロトコルに向かおうとした国でした。「豊かさへの道」へのアクセスが物凄く恣意的にされていたとか、「人権何それ美味しいの」とかありましたが

2014-07-20 03:27:18
名無し整備兵 @seibihei

@tsukasafumio 「近代国家」を名乗った国々が、その実現に失敗し続けたことで、近代国家というプロトコルの信頼失墜をしてしまったことは確かでしょうね。これは米ソが変な介入したせいもあるでしょうが、そればかりではなかったでしょう

2014-07-20 03:30:30
司史生@減量中 @tsukasafumio

@seibihei 宗教や民族の不統一というのが、やはり不利な要因のひとつですね。世俗化され発達した東欧ですら、チェコとスロヴァキアが協議離婚してしまいました。中東の諸国では特定のグループを支持基盤として豊かさへの道を狭めるという安易な道を採ってしまいました。

2014-07-20 03:34:53
名無し整備兵 @seibihei

@tsukasafumio 中東では、ボスが強いというところもありましたね。湾岸戦争までのイラクのフセインとか。とはいえ、冷戦期でもあったし、そこで「人権にも配慮」とか言いにくいところはあったでしょう。

2014-07-20 03:40:35
司史生@減量中 @tsukasafumio

@seibihei イラクのようなレンティア国家では、石油収入の上がりをボスが子分にばらまく体制なので、経済の大半が国家経済に寄生した状態になりやすい。税金を取られないので「代表なくして課税なし」または「政府の世話にはならんばい」といった意識が発達しないようです。

2014-07-20 03:45:35
名無し整備兵 @seibihei

@tsukasafumio 石油収入がろくにない国でも、寄生する人たちはいっぱいいそうでw で、国家形成期が冷戦と重なって、「共産主義者を弾圧するならドルやるよ」と言われたような指導者なら、そっちを上手く利用するでしょうね

2014-07-20 03:49:25
名無し整備兵 @seibihei

もっとも、冷戦期と重なって「ん?いくらくれる?」で米ソを天秤にかけた指導者の方が多そう…そしてその後の政変で何人死んだか

2014-07-20 03:56:33
司史生@減量中 @tsukasafumio

@seibihei 石油や紐つきドルに依存すると民間企業が成長しないので、状況が変わればたちまち貧困と不満と疑心暗鬼が蔓延してクーデタになるわけですね、それにしても「バナナ共和国」はよくできたゲームだったよな(ブツブツ)

2014-07-20 03:57:40
名無し整備兵 @seibihei

@tsukasafumio そこに近代国家プロトコルに従わないプレーヤーが混じってしまうと、それぞれの戦闘力によりますが、場合によってはひどいことに…中東では、なかなか「ブオノ!プレジデンテ!」とはいかないようです…

2014-07-20 04:01:01
司史生@減量中 @tsukasafumio

「近代国家」の形成に成功したかどうかは、ぶっちゃけ正規軍の能力として現れてくるんじゃないかと思います。

2014-07-20 03:37:59
名無し整備兵 @seibihei

@tsukasafumio 近代国家=部族に縛られない官僚制=特定部族に頼らなくても戦える正規軍になりますね。こないだのイラク軍には天を仰ぎましたが

2014-07-20 03:44:30
司史生@減量中 @tsukasafumio

この前紹介したアフガン共産政権元副大統領の回想録でも、追い詰められたナジブラ大統領が当てにしていたのは自分の出身部族でした。

2014-07-20 03:41:02
司史生@減量中 @tsukasafumio

そろそろ夜が明けてきましたが、この辺で休ませていただきます。お付き合いいただきありがとうございました。

2014-07-20 03:59:06
名無し整備兵 @seibihei

寝るべぇ。久方ぶりに楽しい夜を過ごした

2014-07-20 04:03:11