『俺の屍を越えてゆけ2』発売後の桝田省治氏とプレイヤー等のやりとり #俺屍2

1999年の『俺の屍を越えてゆけ』、2011年のPSPリメイク(通称『俺屍R』)を経てついに発売された『俺の屍を越えてゆけ2』。 しかし過去作に思い入れが強く「俺屍は、こうでなくちゃいけない」という思いをこじらせた少数とも多数とも言えない数のプレイヤーには大いに不満のあるものだったらしく、初代からのゲームデザイナー桝田省治氏に憤りがぶつけられていました。 本まとめはもとより公正中立を装うものではなく、桝田氏になされた批判についてのまとめ者の同意・不同意具合には濃淡があります。 続きを読む
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桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

前作ファンから、現行の一族育成システムと強制イベントの制限のかけ方の相性がよくないという指摘。たとえば、夜鳥子は一族に原則常駐し、反魂の儀以外では死なない、特定イベント専用のカギとして扱う・・・とか、強制イベントの制限をもっとゆるく分けたほうが上手く機能したかもしれない。#俺屍2

2014-07-20 16:25:37
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

地上に降りる神さまが多すぎて交神リストがスカスカになる件は、降りる確率や期間を調整するより、そもそも初期配置の鬼神以外は、鬼神の祠に触れて決戦を選択した段階で天界から降りる管理にしておけばよかった。形にしてみないとわからないぶぶんはあるが、どうして思いつかなかったんだろ #俺屍2

2014-07-20 16:41:53
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

2のシナリオの具体的内容は、現在プレイ途中の方も大勢いますから、ここでは言及できません。ただ、2のシナリオのテーマは「新たに2つの職業、陰陽士と鬼頭が加わりました。せっかくなのでその数奇な成り立ちについて過去から順に説明します」です。このテーマ設定自体は間違っていません #俺屍2

2014-07-21 00:13:33
オルカタン @orucatan

@ShojiMasuda そのテーマは、今考えたのですか?それとも裏テーマですか? 唯一無二のあなたの一族の歴史を刻む というテーマをそのテーマが潰してますが!?

2014-07-21 00:26:03
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

@orucatan シナリオ全体を俯瞰してみれば、「新職業の成り立ちの説明」以外の何ものでもないと思います。また新職業を一族に取り入れるかは自由ですから「唯一無二の歴史を刻む」にも抵触しません。問題はテーマ設定ではなく、システムとの兼ね合いを含めたシナリオの表現形態や手段です

2014-07-21 00:40:35
オルカタン @orucatan

@ShojiMasuda いやいや夜鳥子を一族に取り込まずに物語が進むならそれで良いですが無理じゃないですか? それとも夜鳥子が絡まない一族史がこのシナリオで可能なんですか?

2014-07-21 00:50:43
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

2の企画に当たっていくつか何とかすべき課題がありました。なかでも前作の大きな問題は、「何をやっていいかわからない」と「お話がわからない」です。前者はコーチを置き提案内容を賢くすることで、後者は強制イベントを増やして対立構図をはっきりすることで解決する方針を立てました。 #俺屍2

2014-07-21 00:29:44
たるく @taruku33

@ShojiMasuda その点は前作に比べて非常に親切でプレイヤー側としてもわかりやすくゲームも楽しませてもらっています。ただお話を進めるたびに処理が重くなってフリーズの頻度が上がるのですが、アップデートなどの対応はあるのでしょうか。

2014-07-21 00:47:55
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

@tarutaruku 今後のアップデートに関しては、僕の管轄範囲ではないのでなんともお答えできません。SCEにお問い合わせください。

2014-07-21 01:26:09
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

多くの方、主に前作のユーザーから不満が出ていることは理解しています。ただし「夜鳥子が・・・」という不満に集約しているように見えて、実際には内容は多岐に渡り、原因も別に思えます。ひとつひとつ検証し分析するほうが前向きです。

2014-07-21 00:50:39
@kiryu_asagi

@ShojiMasuda 前作からの俺屍ファンは自分の趣味や想像妄想で一族のシナリオを考える人が多いはずですがRの人気投票などやってこの夜鳥子マンセー某神ハーレムなど完全にファン切り捨てと捉えられると思います。なぜこのような夜鳥子中心のゲームシナリオになってしまったのでしょうか?

2014-07-21 00:15:24
@kiryu_asagi

@ShojiMasuda そのシナリオテーマに鵺子鵺子鵺子…な親衛隊神様と女神から某神への恋愛感情は必須でしたか?あくまでユーザーは一族の物語を見たいだけであって奴隷や間男になりたい訳ではありません。

2014-07-21 00:28:10
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

@kiryu_asagi 個々人にさまざまな思い入れがあり、それが大きな動機になっていたことを今は理解はできます。配慮が足りなかったことを申し訳なく思います。ただ、個々人の思い入れはさまざまで、その全てを満たす汎用的な解決方法が今も思いつきません。残念です

2014-07-21 01:43:05
@kiryu_asagi

@ShojiMasuda 残念の一言で済みません。体験版インタビュー等に夜鳥子メインなんて言ってないはずですし問題は設定ではなく(神様含む)扱いです。ユーザーがやりたかったのは『俺の屍~』であり『夜鳥子の屍を~』ではありません。正直申し訳ありませんが枡田さんの反省点は見当違いです

2014-07-21 02:07:46
@kiryu_asagi

少数意見として済ませたいらしいですけど夜鳥子こんなん作られてる程度の大多数に嫌われてる認識持ったほうがいいと思うんですよね #俺屍2 pic.twitter.com/1pv5fnlPFG

2014-07-21 19:48:03
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たるく @taruku33

@ShojiMasuda 夜鳥子のキャラクター設定、デザイン共に俺屍ファンから不満が出るようなキャラではないと思います。ただゲームシステムが面白いだけに彼女の存在がユーザーの求める"遊び"の足枷になってしまうこと、このストレスが色々な部分に飛び火しているのだと思います。

2014-07-21 02:39:18
たるく @taruku33

キャラクターに想像の余地が与えられていた分多くのユーザーが設定を自分なりに考えていたのに急にその味付けを濃くされたら「私の考えてたのと違う!」ってなりますわな(・_・)

2014-07-21 02:50:45
たるく @taruku33

らしいっちゃらしいけどユーザーの最大公約数を取れないからという理由で変えた割には余りにもイメージが離れすぎてる

2014-07-21 02:52:27
たるく @taruku33

じゃあそれ抜きにして面白いシナリオかっていうとぐう凡なんだよな どう曲解したら満足する出来になったんだ 明らかに受ける層を限定して勝負かけたとしか思えん

2014-07-21 02:58:56
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

いくつか召還士の別案も考えましたが、式神を集める趣向、式神が刺青として残る見た目のインパクト、式神という異物との共生など、夜鳥子以上に面白い設定は思いつきませんでした。新職業陰陽士のシンボルとしては有効に機能しています。ゆえに不満の原因は夜鳥子の設定ではないと思います

2014-07-21 01:54:56
黄チムチム @kichimutimu

一つとして、今のところ早く奉納点を稼ぐ方法が無いのに、夜鳥子の転生にかかる奉納点が高く、生計を圧迫していることはあるのでは無いでしょうか? それが要因で、計画が崩れているのでは無いでしょうか?@ShojiMasuda

2014-07-21 01:54:09
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

@kichimutimu 僕が確かしっかりモードでテストプレイしたときは、同じダンジョンに3ヶ月もぐってお祭りの月に交神する感じで、中盤で昼子と交神できていたので、確か全体に2割くらい下げる調整を加えた記憶があります。具体的には、どれくらい足りないイメージでしょうか?

2014-07-21 02:09:06
黄チムチム @kichimutimu

同じくしっかり何ですが、夜鳥子の二回目の転生で、奉納点の3分の2は持っていかれた記憶があります。 私が、試行錯誤でやったため、下手なだけかも知れませんが……@ShojiMasuda

2014-07-21 02:12:56
桝田省治 まとめサイト無断転載お断り @ShojiMasuda

@kichimutimu いいえ。あなたは下手ではありませんし、どんなプレイをしても何とかなるのはこのゲームの最低限の保証ラインです。

2014-07-21 02:46:07
くしかつ @kushikatu_gj

@ShojiMasuda 夜鳥子はストーリー上パッチでどうにもならないでしょうが、神様の降りやすい問題に関してはパッチで修正(調整)していただきたいです。

2014-07-21 01:13:43
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