蔓延する誤った「ソーシャルメディア」の定義 大学生が書いたTechWaveの記事への反応まとめ

ジャーナリストの佐々木俊尚さん(@sasakitoshinao)が“100%間違ってる”とつぶやいたTechWaveの記事に対しての皆さんの反応。 みんな揃ってTechWaveに釣られたのかも...。 ちょっと気になったのでまとめてみた。
techwave ソーシャルネット 佐々木俊尚 sns メディア リアル バーチャル
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  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2010-11-22 23:13:23
    この記事は100%間違っている。そもそもバーチャルの人間関係とリアルの人間関係が融解しつつあるのであって、リアルに固執するのは変。 /蔓延する誤った「ソーシャルメディア」の定義【水谷翔】 http://t.co/kujhF7g
  • Chi-ichi @Chiichi00 2010-11-22 23:16:06
    え!? RT @sasakitoshinao: この記事は100%間違っている。そもそもバーチャルの人間関係とリアルの人間関係が融解しつつあるのであって、リアルに固執するのは変。 /蔓延する誤った「ソーシャルメディア」の定義【水谷翔】 http://t.co/kujhF7g
  • AS ONE LIKE @tepkode_com 2010-11-22 23:19:27
    融解しようともリアルが軸にあると思うのですが。。RT @sasakitoshinao: この記事は100%間違っている。そもそもバーチャルの人間関係とリアルの人間関係が融解しつつあるのであって、リアルに固執するのは変。 /蔓延する誤った「ソーシャルメディア」の定義
  • c50cub96 @c50cub96 2010-11-22 23:21:03
    なんか(概念が)古い RT @sasakitoshinao: この記事は100%間違っている。そもそもバーチャルの人間関係とリアルの人間関係が融解しつつあるのであって、リアルに固執するのは変。 /蔓延する誤った「ソーシャルメディア」の定義 http://t.co/kujhF7g
  • なつのなか @glasspoem 2010-11-22 23:21:17
    同感。なぜ今の子はこんなに「友人知人」ってことに固執する?人みな同じって感覚の死滅か?人類さむいね。QT @sasakitoshinao この記事100%間違っている。リアルに固執するのは変 /蔓延する誤った「ソーシャルメディア」の定義 http://t.co/kujhF7g
  • Chi-ichi @Chiichi00 2010-11-22 23:21:31
    確かに「バーチャルの人間関係とリアルの人間関係が融解しつつある」のだと思うけど、リアルに移行する関係と移行しない関係とがあって、その両者の区別って意味合いで捉えていたのですが、そんなにこの記事の著者はリアルに固執してるといえるのだろうか? @sasakitoshinao
  • Kenji Ohta @oken 2010-11-22 23:22:12
    @sasakitoshinao mixiは実生活の人間関係に基づくソーシャルグラフを「いいソーシャルグラフ」と呼んでいました http://mixi.jp/promotion.pl?id=invite
  • そばと酒 さらせん 小澤秀行 @sarrasin_ozawa 2010-11-22 23:23:11
    SNSの解釈は明らかに経験値よって異なるのでは?RT @sasakitoshinao: この記事は100%間違っている。そもそもバーチャルの人間関係とリアルの人間関係が融解しつつあるのであって、リアルに固執するのは変。 /蔓延する誤った… http://t.co/kujhF7g
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2010-11-22 23:24:14
    Twitterでのオープンなコミュニケーションにはリアルの関係性などまったく介在していない場合も多いし、クローズでもない。YouTubeのコメント欄とTwitterとFacebookはシームレスに繋がってるし、「ここからここまでがソーシャル」とは切り分けられない。
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2010-11-22 23:24:55
    クローズドなソーシャルに注目するのはいいけれど、そもそも「クローズドのみがソーシャル」なんていう定義は聞いたことがないし、いったい誰がそんなことを決めた?
  • RK @__ryosuke 2010-11-22 23:27:39
    正誤ではなく、考えが古臭い。 RT @sasakitoshinao この記事は100%間違っている。そもそもバーチャルの人間関係とリアルの人間関係が融解しつつあるのであって~中略 /蔓延する誤った「ソーシャルメディア」の定義【水谷翔】 http://t.co/kujhF7g
  • 有希。 @yukilundeberg 2010-11-22 23:29:46
    ムラ社会的『ソーシャル』こそが社会だ、と決めつけている人たちじゃないでしょうか? RT @sasakitoshinao: クローズドなソーシャルに注目するのはいいけれど、そもそも「クローズドのみがソーシャル」なんていう定義は聞いたことがないし、いったい誰がそんなことを決めた?
  • 桐生霧 @drkiryuu 2010-11-22 23:31:37
    @sasakitoshinao佐々木さんに激しく同意。SNSの入り口は例え、リアルな人間関係だとしても、そこからAの知り合いのBと繋がったり、と、リアルでは繋がり得なかった人間関係へと広がり、むしろ佐々木さんの仰るようにリアルが融解すると考える方が正しいかと。
  • miho @ohimawag 2010-11-22 23:31:43
    拝読して、割と分けてるかも…と思った。 RT @sasakitoshinao: Twitterでのオープンなコミュニケーションにはリアルの関係性などまったく介在していない場合も多いし、クローズでもない。
  • 安西洋之 @anzaih 2010-11-22 23:31:54
    そんなの聞いたことないよね RT“@sasakitoshinao: クローズドなソーシャルに注目するのはいいけれど、そもそも「クローズドのみがソーシャル」なんていう定義は聞いたことがないし、いったい誰がそんなことを決めた?
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2010-11-22 23:32:11
    それは間違っています。軸はバーチャルでもいい。RT @tepkode: 融解しようともリアルが軸にあると思うのですが。。RT @sasakitoshinao: この記事は100%間違っている。そもそもバーチャルの人間関係とリアルの人間関係が融解しつつある
  • unſ̣ǝpᴉ @idejun 2010-11-22 23:32:15
    そもそも区別することになんの意味があるのかと思いますね。 RT @sasakitoshinao: Twitterでのオープンなコミュニケーションにはリアルの関係性などまったく介在していない場合も多いし、クローズでもない。(..
  • 丸すけ @NILL_ENJI 2010-11-22 23:33:23
    @sasakitoshinao 20年以上前パソコン通信時代からユーザー同士の交流はあったから この人のネットは相当クローズドなの?
  • 正木大輔 @daisuke_masaki 2010-11-22 23:33:54
    成る程。ソーシャルというWEBとは違うレベルで層が形成されていて、それは区切りのない、本当に一つの層なんだ。RT @sasakitoshinao (RT時略)YouTubeのコメント欄とTwitterとFacebookはシームレスに繋がってるし、「ここからここまでがソーシャル」
  • @Lindbergh_jp 2010-11-22 23:34:18
    個人的には、この記事を載っけたTechwaveを問題視。「挑発的な若者が大好き」だから載せたと書いてるけど、それ以前の問題。メディアの質を疑ってしまう。RT @sasakitoshinao: そもそも「クローズドのみがソーシャル」なんていう定義は聞いたことがない
  • @inazuma_093 2010-11-22 23:35:39
    そもそもバーチャルとリアルはを明確に線引き出来る性質にない。といった方が解りやすい。RT @sasakitoshinao それは間違っています。軸はバーチャルでもいい。RT @tepkode: 融解しようともリアルが軸にあると思うのですが。
  • えがみっち @egamich 2010-11-22 23:36:13
    @sasakitoshinao 佐々木さんてどの立場から、何年あるいは何十年・何百年先を考えて話してますか? 当面でいえば、バーチャルはリアルに勝てない面があるのは否めないと思いますが。バーチャルのほうが優れているのは主にツール面。出会った人とはリアルに会いたい @tepkode
  • 桐生霧 @drkiryuu 2010-11-22 23:36:36
    @sasakitoshinao 論者の定義は全く考察の為されてないまま、云わば手前味噌の結論を出す為の定義にしか思えません。
  • シマフクロウ @shima_hukurou 2010-11-22 23:37:00
    @sasakitoshinao バーチャルの関係が進展してオフ会を開いたりしますもんね
  • 佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2010-11-22 23:37:40
    世の中にはいろんな意見があるし、どっかの大学生が「クローズドのみがソーシャル!」と力説するのは全然オッケーだが、それをTechWaveが掲載するということは自社メディアの質を問われるということにはもちろん自覚的である必要はあるよね。自覚されてるんならもちオッケーだけど。

コメント

  • ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2010-11-23 18:03:03
    たしかに誤解を振りまく表現が大雑把な記事だ。でも湯川鶴章さんが追記で「この大学生はうまく表現出来ていない」「感覚的に書いている」「あえて載せた」と書いてるわけだから、TechWaveはメインストリームを目指すんじゃなくて戯言掲載ブログだよって宣言してるんだよね。佐々木俊尚さんは親切にも看板汚しだとツッコミしたけど。
  • ぱぱんだ @papanda1234 2010-11-23 18:29:01
    TechWaveだろうが個人ブログだろうがTwitterだろうが、情報を一般に公開した瞬間に批判される立場になる。アマプロは全く関係ない。大学生ごときプロが批判して酷い!は的外れ。嫌なら公開しないこと。Twitterもブログもやめること。
  • うな @regicat 2010-11-23 18:47:43
    そもそも「バーチャル」という言葉の原義は「形は異なるが実態としては同じ」「本質としては同等」ってことであって「かりそめの」みたいな意味はないんだけどね。
  • kentarou sumi@愛知 @ks1234_1234 2010-11-23 19:08:52
    擁護ではないですが、「社交クラブ」てクローズドですよね。http://bit.ly/fYF8ZB グラウチョマルクス曰く「俺を会員にするような社交クラブには入りたくない」。ファインマンさんの自伝でも「あのくだらない、誰を次の会員にするか議論するだけの社交クラブって存在をなんとかできんか」とかある。そういうものからの連関があるのでは。ないか。ないかも。
  • まつもとあつし @a_matsumoto 2010-11-23 19:11:26
    ここが本質だろうな… RT @sasakitoshinao: 大学生が自分のブログで書いたんならスルーするだけの話だけど、これをIT系の主要メディアを目指す媒体に掲載している。その影響力を考えれば、きちんと批判すべきだと思っただけです。
  • 志士奮迅 @Nico2Justice 2010-11-23 20:26:53
    「自社メディアの質を問われる」「IT系の主要メディアを目指す媒体に掲載している。その影響力を考えれば」。この佐々木という人間が部外者なら余計なお世話であろう。何が影響力だ。影響力をコメントの理由にする人間にロクな奴は居ない。Twitterにも大勢居るな。「著名人なんだから影響力考えてください」。こういう連中がメディアを萎縮させる張本人であろう
  • 志士奮迅 @Nico2Justice 2010-11-23 20:30:07
    つまり、世の為ひとの為「一肌脱いで」くれたわけだな。相手は大学生だ。手厳しい社会の「洗礼」を浴びせ、大人力を見せ付けることもできるわけだ。嗚呼あざとすぎて反吐が出るぞ
  • tweet ☯️ meme @_Eugene___ 2010-11-24 08:50:28
    投稿は「言葉の定義」が述べられているだけ。言葉の定義を「論議」と思ってしまうことはよくあること。Technetが取り上げた理由は、学生のリーチを増やせれば増やしたいからでしょう。ブログの黒字化はかなり難しいみたいだから。書き込み、やり取りなどを資産と思い込んで、大仰に評価したがるのは誰にでもあること。Technetさんは、佐々木俊尚さんに取り上げられアクセスが増えて、結果かなりおいしかったでしょう。打ち合わせてあったらコワイ。
  • セルフィーおじさん(ぱし)꧁꧂ @PacifistJpn 2010-11-24 10:00:12
    知人友人と繋がったサービスのみがSNSという考え方には賛同できないけど、コミュニケーション欲のところは面白いと思う。 あと、関係ないけど誰か200億円ほどください。
  • セルフィーおじさん(ぱし)꧁꧂ @PacifistJpn 2010-11-24 10:00:13
    知人友人と繋がったサービスのみがSNSという考え方には賛同できないけど、コミュニケーション欲のところは面白いと思う。 あと、関係ないけど誰か200億円ほどください。
  • 清水正行 @_shimizu 2010-11-24 14:02:32
    件の学生さんは「弱い結びつき」と「強い結びつき」のうち、後者のコミュニティを「ソーシャル」と定義付けたのかな。確かにそれだと、今は間違いかもしれない。でも、プロフ世代とか、リアルの人間関係を強化するためにネットを使っている層には、このほうが納得できるのかもな~。
  • @tenku sub @tenku_old 2010-11-24 19:20:21
    ソーシャルに対する考え方の人がいて、こうやって記事になっているのだから、100%間違っているわけではないでしょ。マジョリティではあるかもしれないけどね
  • tweet ☯️ meme @_Eugene___ 2010-11-26 08:36:48
    「コンテキストの有り無し」がキーなのであって、実名匿名、リアルバーチャルではない。「実名匿名」であろうが「リアルバーチャル」であろうが、そこに「コンテキスト」が醸成されているかどうかだけが焦点。あれば社会を変える力を持つし、仕事にもなる。本が売れるとか、講演依頼が増えるとか、手に取らなくても靴が売れるとか、初の黒人大統領とか。両者の切り口が全く違う。佐々木さんはリアルバーチャルが問題じゃなくて「コンテキストの有無こそ」と言っているのだが。焦点がズレてる。
  • @arareya_konko 2010-11-26 11:17:47
    この人が言うならがソーシアルの本質だと思います。それが軸。リアルもバーチャルもない。この一連の流れもきわめて「ソーシアル」的ですよねw
  • 岡村威治 @t_okamura 2010-11-26 11:46:14
    個人的には、バーチャルの世界がリアル化していると感じます。リアルな世界でも家族の形も多様化している。ヨン様は、会ったこともないファンの事を家族と呼んでるしw。ソーシャルの概念も色々でよい気がする
  • Thoton Akimoto @thoton9 2010-11-26 13:23:51
    TechWaveが三流ブログでないなら、@sasakitoshinao@tsuda両氏の批判に耳を貸すべきでしょう。この記事は本来、ボツにするか、あるいは編集者がもっと手を入れた後に掲載すべき水準であった。であるのに、妙な前口上をつけて(編集者も問題にうすうす気づいているのでしょう)、記事を掲載した編集長の見識が問題視されてるのだな
  • 小岡 賢治 @kenjikooka 2010-11-27 18:03:57
    "ヴァーチャル"の向こうにはソーシャルがある。
  • 増田真樹 / Masaki Masuda @maskin 2010-11-28 12:49:04
    蛇足:僕はこう思ったッス「ソーシャルとリアル、デジタルネイティブ編」 【増田(@maskin)真樹】 : TechWave http://bit.ly/f2Dzt6
  • h. kitago @hkitago 2010-12-23 20:14:32
    一理あると思いながらも違和感がある理由は、学生の営利体験が不十分だと思うから。一時の仕事相手とそのバーチャルさって余り変わりがないんだよね。

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