体罰禁止派の人と話して得た圧倒的気づきに圧倒的感謝！

3月2日はしょごの節句 @showgo

.@7a_dd 全体性について考えていれば「体罰」なんて曖昧な言葉使わないことからですね。ところで正当化の正当は誰について、誰にとっての「正当」なんですか？

dd @7a_dd

@showgo お返事がなかったので再度お聞きしますが、しょーごさんは、街を徘徊した時点で殴れば問題解決するとお考えなんですか？その前にやるべきことが山ほどありますよね

3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd そうですねえ。街を徘徊してるから教師は教室で殴れないという意味だったのですが。街を徘徊する場合でも親が体罰してる場合と親が過保護すぎる場合の２パターンがあるので、そういう親への体罰禁止は訴えられないのですか？？

3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd あとこの記事どうぞ　体罰とかで騒いでる暇ないよこれから学校教育は本当に苦難の５年を迎える　d.hatena.ne.jp/showgotch/2013…

dd @7a_dd

@showgo 街を徘徊してるから教室で殴れない？意味不明です。体罰は過干渉であり過保護の一種ですよ。親であれ教師であれ、「教育に体罰は一切不要。必要としているのは教育素人だけ」と訴えてます

3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd 訴えはわかるんですが、じゃあ教育素人を教育のプロにするための研修や研修費をもっと準備しろって話にならないのは何故なのですか？？

dd @7a_dd

@showgo 苦難の5年？仰々しい大言壮語ですね。しょーごさんが書いてるんですか？ところで「体罰は指導力 問題解決力 向上心の低い教育素人の怠慢 甘え 責任転嫁」に異論・反論はありますか

dd @7a_dd

@showgo 大人は「金や環境のせいにしない」からです。自分で体罰の齎す悪影響について書かれた文献などから学べば良い話。しょーごさんが今まで体罰肯定派だったとしたら、それだけ怠け者だった、ということです

3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd すべて数値で測れないので立証できないですよね。そして怠慢、甘えという言葉は価値判断を含む言葉なので結論に用いるのは適当ではないかと思います。

dd @7a_dd

@showgo しょーごさんにもチャンスを与えましょう。張り切ってどうぞ☞【体罰絶対不要論】論破したら5000万円【公開討論】　anago.2ch.net/test/read.cgi/…

3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd 別に肯定はしてませんよ。肯定と否定以外の選択肢を持たれない方なんですかね？周囲がそうやって学校の武器を奪って何も手伝おうとしないことが学校の教育効果を下げているというのも文献を読めばわかると思うのでそれを指摘しているだけです。

3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd あと「金や環境のせいにする大人」の方がマジョリティなので、そこは情報を操作して都合の良いようにコントロールする発言になってしまっているのでそこはもっと丁寧に語られた方がいいかと思うのですよね

3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd 2chじゃなくて市政の場でやれ、で論破。

dd @7a_dd

@showgo 白黒思考が酷いですね。まず「数値で測れないなら立証不可」を立証してください。その次に「価値判断を含む命題は結論として不適当」も。今のところ議論を避けたい逃げ口上にしか聞こえません

3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd 立証は客観的立証のことなので、数値じゃない立証は主観でしかなく、共感する人の間での正当性にしかなり笑ませにんね。悪魔の証明をggってください。あと僕に立証をさせるのは、怠慢、甘え、責任転嫁、じゃないですか？

dd @7a_dd

@showgo 取り敢えず「体罰は学校の武器」という暴力肯定主義から脱却する必要がありそうですね。体罰を行使しなければ指導できないなら、そういう無能教師は学校に要りません。教育者として有害なので

dd @7a_dd

@showgo マジョリティ云々は多数論証ですね。己の意見に自信の無い者ほど多用する詭弁です

3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd えと、それを使おうとしたのがあなたですよという指摘だったのですが。。。

3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd さすまたを使うのも柔道技を使うのも警察を使うのも暴力肯定主義だと思うのですが。。。

dd @7a_dd

@showgo 論点摩り替えですね。中身を論破できてないので5000万円は上げられません

3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd 問題設定がちゃんとしてない場合は議論ができないのは現代哲学の世界では当たり前の話なのですが。。。。

dd @7a_dd

@showgo 裁判でも主観で立証してますよ。要するに「私には共感できません」という告白ですよね。それと悪魔の証明は「立証不可を立証すること」ではなく「存在しないことを立証すること」です。立証不可だ、と主張している人にその論拠・論証を求めることは悪魔の証明ではありません

3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd あ、お金はいらないので自治体に教育用途に限定して使う事を約束した上で寄付してください教員給与は自治体が3分の２持つことになってるので教員配置が可能になります。各学校に２人ずつ配置されるだけでも体罰の発生の可能性がぐっと減ります

dd @7a_dd

@showgo 僕のどの発言が、多数論証なんですか？

3月2日はしょごの節句 @showgo

@7a_dd 「大人が」って単語使ってますよ