火砲小話～日米独の変り種対要塞器材話の詰め合わせ
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日本：九八式臼砲
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
赤軍は「向かいの建物からアンドリューシャ」で、英軍はLILO作ったけど、一方米軍には軟い三脚とプラスチック筒を組み合わせた使い捨ての4.5インチロケット発射筒があった。普通に歩兵が持てるのよりちょっと大きいロケットで至近距離から直射するのって、意外にどこの国もやりたがるんだなあと
2014-12-24 23:42:11
JagdChiha 〄 次元不可能性撹拌機
@Jagdchiha
日本のバヤイだと「向かいの建物から」じゃなく「敵陣地の近くから」98式臼砲だからちょっと違うような、兵隊がやってることはほとんど同じような
2014-12-24 23:43:37
JagdChiha 〄 次元不可能性撹拌機
@Jagdchiha
98式臼砲はなんというか、そもそものコンセプトが発見されやすく移動させにくい大型の火砲を使うことなく大火力を敵陣へ投射できる奇襲兵器でしたっけ 砲兵のような、砲兵でないような 攻城器材ともいえるような、違うような…
2014-12-24 23:52:00
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
「向かいの建物からアンドリューシャ」とかLILOは98式臼砲より射程がさらに一桁短いけど、まあどっちも大威力と心理効果が重点されるし、歩兵が苦労して運ぶし……
2014-12-24 23:53:49
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
「向かいの建物からアンドリューシャ」も予期しない大火力を浴びせる奇襲効果重視である点では、98式臼砲と同じ性格なんですよね。前者は市街戦で使うので近付けるだけ近付いて直射できるけど、後者は野戦なのでそうもいかない、てのが違いかしら
2014-12-24 23:59:05
ＳＵＤＯ
@sudo_simoigusa
@Jagdchiha ソ満国境の多重トーチカ線に対して第一第二線は国境のこっち側に布陣した重砲で届くけど、その奥は重砲が渡河して前進しないと届かないんだそうで、前進する歩兵隊とともに進んで第三線のトーチカを叩くことで、重砲が渡河するまでの間を埋めるという発想だそうです
2014-12-25 00:01:20
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
と、九八式臼砲のwikipediaページを覗いてみると、なんだか妙に充実してる。直撃望めなさそうな兵器だと思ってたけど、意外や精度はかなり良いのね
2014-12-25 00:03:30
ＳＵＤＯ
@sudo_simoigusa
陸戦兵器の全貌によると98式臼砲は無砲身砲の発想から15糎のものをやってみたんだそうで、弾丸1人、砲（台座）2人で運べる射程1200mのものだったそうですが、これじゃ面白く無いから30糎にしてみろといわれて、98式臼砲になったと
2014-12-25 00:11:58
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
そういや佐山センセの迫撃砲本にあった気がするのだけど、九八式臼砲の兄弟には弾量1トンとかいうのも検討していたような……今手元に本が無いのでなんとも
2014-12-25 00:35:23
ＳＵＤＯ
@sudo_simoigusa
98式臼砲の弾丸は30糎砲破甲榴弾と同等威力とされてるけど、コンクリに対する浸徹能力は期待されてなかったとのこと（弾丸も100kg単位で分割組み立てなので、そもそも強度無いわな）
2014-12-25 18:24:07
たまや
@tamaya8901
@sudo_simoigusa これの弾丸は当初、榴弾とは別に九六式破甲榴弾があって、図面も見たことがありますが、弾頭は普通の破甲榴弾形状です。ところがやはり厚さは三十榴破甲榴弾より薄く威力は及ばなかったようです。そのうえ搬送も大変になる点からか、制式にはなりませんでしたが。
2014-12-25 18:42:51
ＳＵＤＯ
@sudo_simoigusa
つまりトーチカ、ドットとはコンクリ構造物を適切に基礎作ってその上に構築してます。だから近くに着弾させて地面に潜らせて、遅延信管でドカンなんだと。そうすれば基礎ごと掘り返せると
2014-12-25 18:27:02
ＳＵＤＯ
@sudo_simoigusa
というわけで、遅延信管で地面に深く潜って炸裂するので、地表炸裂させる対ソフトスキン用には期待できないのです。対トーチカ・対陣地掘り起こし発破投射装置だと思ったほうが良い
2014-12-25 18:36:12
ＳＵＤＯ
@sudo_simoigusa
98式臼砲は地雷弾とかの一種であるということですね。凍土にどこまで対応できるかしらんけど、仕組み上強固な強度の弾丸に出来ないし飛翔速度も低いから、いわゆる貫徹タイプは期待できないんだよね
2014-12-25 18:32:08アメリカ：成型炸薬ロケット弾
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
ちょっと前に「イタリア軍の50kgの成形炸薬航空爆弾って一体何に使うつもりなの……」とか話してましたが、アメリカも10インチロケット弾のHEATとか試作してたようで。全体重量82kg、炸薬量16kgって、一体何に使うつもりなの……
2014-12-25 00:13:46
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
米軍には10インチの他に7.2インチロケットにもHEATがある。前者は130m/s、後者は50m/sという驚きの低速で、やっぱり見えてる距離にしか届かない系ロケットよね。ひょっとしてこれも攻城器材かしら？ 要塞砲塔潰しに使う工兵用成形炸薬を、手で持つ代わりに遠くから投げ込む的な
2014-12-25 00:18:15
えすだぶ@C103日曜東3"サ"-58a
@FHSWman
こんな低速ロケット弾じゃあ戦車に当てるつもりとも思えないし、そも明らかにオーバーキルであるし。要塞殺しのHEATといえば、英軍も7.2インチ無反動砲用に作ってたような気もするし
2014-12-25 00:25:55