「万能」の意味　～ES細胞とiPS細胞について～

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 ES細胞の場合は、胎盤がらみの遺伝子は最初からそうした“鍵”がかかっていない状態なのですが、iPS細胞の場合は皮膚などの細胞から作るので、いっぱい“鍵”のかかった状態から始めるわけです。

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 皮膚の細胞だったら、ケラチン（皮膚のタンパク質）は鍵が外れている状態になっているでしょうが、たとえばインスリン（膵臓のタンパク質）遺伝子は鍵がかかっているはずです。iPS細胞でやっている、細胞を元に戻す（初期化する、リプログラミングなどといいます）とは、

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 鍵を外すことをいうのです。理想的なiPS細胞は、ほぼすべての鍵が外れて、ES細胞と同じ状態になったものを目指しているわけですが、なかにはちょっと鍵が残っていたりして、なかなかその遺伝子が働くことができない、ということが起こることがあるのです。

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 また横道にそれますが、iPS細胞は、ES細胞で働いている遺伝子を導入して、その遺伝子を働かせることで初期化しています。STAP細胞は、それを酸につけるだけでできると主張したわけです。

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 ああ、それちゃった。いかんな。どうも、STAP細胞がこびりついていて（イヤだぁ）。えーと、私が何を言いたかったと申しますと、iPS細胞はまだ研究途上の部分があるので、品質評価が必要なのです。で、その場合、比較対照となるのは、ES細胞なわけです。

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 ES細胞への知識や経験が不足していると、やっぱりそれはマズイと思うわけです。

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 たとえば、治療に役立ちそうな特殊な細胞がほしいとします。ある条件で試しても、ES細胞からその細胞はできないとします。その場合、その条件では「できない」ということがわかります。ですが、iPS細胞でやった場合、その実験に使ったiPS細胞のせいなのかもしれません。

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 もちろん、例えば「神経細胞になれないiPS細胞」とわかっていれば、さほど問題はないのです。別の用途に使えばいいだけの話なので。「何であるかがわかる」ことが大事で、それには比較対照が必要なわけです。

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 私、ぶたやまかーさんのご興味にこたえています？

ぶたやま@「ぶたやまかあさんのやり過ごしごはん」発売中 @Butayama3

@shima_usa96 　比較対象のところがちょっと理解追いつかないかもです。(･∀･) 考え中。

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@Butayama3 @shima_usa96 　「どんな」iPS細胞なのかを、調べるには、ES細胞が必要ということかしら。

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 ああ、ごめんなさい。そうです、その通りです。iPS細胞って、ものすごく乱暴な言い方をすると、遺伝子導入という人為的な方法でES細胞をつくろうとしたものなのです。なので、目指すES細胞とどれほど近いかを調べるには、ES細胞そのものの知識と経験がいるのです。

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@shima_usa96 　ははあ、なるほど！もともとそういうものなんですか！>目指した

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 ES細胞を目指した、というのはそう言ってもいいと思います。山中先生も「初期胚を壊すことをせずに、ES細胞のような細胞ができないか」と考えたのが発端だったようですから。

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 そうだ、最初のほうで（後述）にしてしまった「万能細胞」とか「万能性」という書き方ですが、科学者の方からはあまり評判は良くないです。「万能」→「何でもできる」→「どんな病気でも治る」というイメージにつながりやすいからでしょう。

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3ライターの粥川さん @kayukawajunji から伺った話ですが、メディアが「万能細胞」という言葉を使ったのは、ヒトのES細胞が登場したときまでさかのぼれるそうです。でも、ES細胞が一般向けのメディアに登場することはあまりなくて、下火になっていたのですが

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 iPS細胞が登場した時に、ほぼすべてのメディアがいっせいに「ヒトの皮膚から万能細胞」という見出しをつけました。これは、リリースがそうなっていたようです。

ぶたやま@「ぶたやまかあさんのやり過ごしごはん」発売中 @Butayama3

@shima_usa96 　万能、、、だとちょっと強い言葉ですねえ。(･∀･)

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 STAP細胞をめぐる陰謀論などを見ていると、万能細胞だから、ほんとうに何でも治る！ってなっているのですよ。でも、「インスリンの出が悪いので膵臓の細胞にして移植しよう」というような「何かが欠けている状態」の治療は理屈の上では可能かもしれませんが、

縞うさぎ／詫摩雅子 @shima_usa96

@Butayama3 ガンのように「何かが過剰な状態」の治療は、かなりの工夫が必要です（ガンを叩く免疫細胞を増やすとか）。