企業規模とやりがいとベーシックインカム
根本的には、BIが在ろうと無かろうと、市場原理は無関係に働く。現在も賃金は人気に左右される。BIは単に市場原理に対する個人の行動の判断要素の重み付けを多少変えるに過ぎない。BIは、市場原理も自由競争も否定もしない。限定的な保護政策のほうがよっぽど市場原理を歪ませる。#bijp
2010-11-19 12:53:12@a_alpha_m @flogloop BIがあるから安売りしないという意見と、BIがあるから安くても大丈夫、という意見があって混乱しているんですが。BI信者はどっちを推してるんですか? #bijp
2010-11-19 13:20:43「自分の労働を」だよね?それは両方ともありうるよ。ちょっと一つづつ書く。 RT @men_bowz: @a_alpha_m @flogloop BIがあるから安売りしないという意見と、BIがあるから安くても大丈夫、という意見があって混乱しているんですが。 #bijp
2010-11-19 13:24:56まず、「BIがあるから安売りしない」 これはBIによって生活が保障されているので、生活のために自らの意に沿わない仕事を低賃金でせざるを得ない、という状況が起こりにくくなる、という意味(別に完全に無くなるわけじゃない) RT @men_bowz #bijp
2010-11-19 13:27:39「BIがあるから安くても大丈夫」のほうは、BIのお陰で賃金が安くても最低限生きてはいけるので、自分がどうしてもやりたいことがあれば、例え低賃金でも好きにやることが出来る。という意味。どちらも賃金よりもやりがいに重点をシフトした考え方というだけ。RT @men_bowz #bijp
2010-11-19 13:31:20BIを導入すれば賃金が下がるとか上がるとか、そういう話ではなくて、あくまで個人の選択肢が少し増えるというだけ。BIがあっても賃金重視の人は多いだろうし(というかたぶん大多数)、BIが始まっても社会全体がそう急激に変わるわけじゃない。@men_bowz #bijp
2010-11-19 13:35:55すれ違いの原因は、BIの無い現在の人気ランキングに対して、BIのある未来の人気ランキングはまだ誰も見たことがない、ってあたりにあるのかもしれない。時代の流れとBIはじわじわ人の意識を変える。意識が変れば人気も移る。@men_bowz #bijp
2010-11-19 14:32:02これはあるかもですね。RT @a_alpha_m: すれ違いの原因は、BIの無い現在の人気ランキングに対して、BIのある未来の人気ランキングはまだ誰も見たことがない、ってあたりにあるのかもしれない。時代の流れとBIはじわじわ人の意識を変える。意識が変れば人気も移る。 #bijp
2010-11-19 15:18:14ちょっと最初に戻って再思考。「やりがいも人気もない中小企業の賃金が上がり、やりがいも人気もある大企業の賃金は下がる。」ってよく考えたらそもそも市場原理の話であってBIは無関係って気が。 #bijp
2010-11-19 14:17:05「やりがいも人気もある企業が有利」なのはBIがあってもなくても市場原理がきちんと働いているなら当然の結果。そしてその結果としてその企業は大きくなれる(なるとは限らない)。 しかし大企業であるというだけではその切符は買えないと思う。@men_bowz #bijp
2010-11-19 14:38:04お金を気にせず安い賃金でも労働者が集まるから有利、という意味ですよ。BIだけの結果です。RT @a_alpha_m: 「やりがいも人気もある企業が有利」なのはBIがあってもなくても市場原理がきちんと働いているなら当然の結果。そしてその結果としてその企業は大きくなれる #bijp
2010-11-19 15:14:58BIはその傾向を加速させる効果はあるけど、原理そのものはBIが無くてもある程度は起きる現象かと。不人気で不必要に高騰しないだけでも有利。 RT @men_bowz: お金を気にせず安い賃金でも労働者が集まるから有利、という意味ですよ。BIだけの結果です。 #bijp
2010-11-19 15:22:42企業の利益率は業種にもよるけど、平均すると数%しかない。労働者が集まらないからって簡単にベアなんかできないよ。トンデモ市場主義者は目を覚ましてくれ。決算報告書見てくれ。 #bijp
2010-11-19 15:24:47正社員の給料はそうそう動かないでしょうね。でも、一番流動性のあるバイト時給は割りと変化してる気が。 RT @men_bowz: 企業の利益率は業種にもよるけど、平均すると数%しかない。労働者が集まらないからって簡単にベアなんかできないよ。 #bijp
2010-11-19 15:35:14まぁ、原理よりもBIで何が起きるかという点のほうが大事ですね^^; BIが導入され極端な話大人気企業が超低賃金で人を雇ったと仮定して、人件費的には有利になる。結果その企業は成長する。成長の原資は人気。これってそんなに異常な世界かな? @men_bowz #bijp
2010-11-19 15:31:17結局のところ、「人気のある企業が有利」なのであって(これは共通認識だよね?)、「人気企業に大企業が多い」と「大企業ならば人気である」は違う。なので「大企業ならば人気があるから有利」とは言えない。という話なんじゃないかな? @flogloop @men_bowz #bijp
2010-11-20 06:46:26「人気企業に大企業が多い」は事実だと思うので、結果的に「人気のある有利な企業に大企業が多くなる」ことは充分ありうるし、否定しない。しかし、「大企業でありさえすれば有利」とは言えないから、大企業だけが有利な歪な世界とは言えない。 @flogloop @men_bowz #bijp
2010-11-20 06:53:18上流工程が人気と言うのなら、人気のキモはその仕事を提供できるかどうか、であって企業の規模ではないと言うことになる。割合の話ではなくて個々の企業の力次第。結局、人気と規模は関連はするが連動はしない。という最初の話に戻る。 @flogloop @men_bowz #bijp
2010-11-20 07:00:34@a_alpha_m @flogloop 現実を見れば、連動してますよ。アンケートなど客観的に見れば、大きいところに人気企業が「多い」のは事実なんです。中小企業で人気の企業がないとは誰も言っていませんよ。それに貴方達の好き嫌いも聞いていません。私の好き嫌いも言ってません。
2010-11-20 13:11:25@men_bowz 人気アンケートで集計をすれば大企業が上位に来るのは当然だしこちらも否定してませんよ。なのでその部分のことを「関連する」と表現しました。「連動する」は、単純に規模と人気のランキングがほぼ一致するような状態の表現で使いました。好き嫌いの話はしたっけ?
2010-11-20 16:02:07@men_bowz 別に中小企業の肩を持ってるつもりは無いのだけどw なぜ企業が大きくなるのかは、前にも書いたけど、人気があるからであって(ってそれだけじゃないだろうけど)、大企業だから人気がある。とは因果関係が逆じゃないかと。
2010-11-20 16:23:55@flogloop 最初から「やりがいも人気もない中小企業」「やりがいも人気もある大企業」と定義して話しているのに、どうして例外を持ち出すかなぁ。当然、人気がある中小企業もあるでしょう。
2010-11-19 18:04:47@flogloop 「人気とやりがいのある大企業」>「人気とやりがいのある中小企業」ということです。大企業の方が人気企業が多い、ということを言ってるんですが、こんなところが同意できないなんてもうね。
2010-11-19 18:14:26ああ。TL外だったので見落としてました。この定義は前提として絶対なんですね。それなら噛み合わなくて当然 RT @men_bowz: @flogloop 最初から「やりがいも人気もない中小企業」「やりがいも人気もある大企業」と定義して話しているのに、どうして例外を持ち出すかなぁ。
2010-11-20 16:32:47