松田 未来氏とJSF氏が語る表現規制

JSF @obiekt_JP

@macchiMC72 一般人でもレンタルビデオ店のエロビデオコーナーが概ね区画ごと隔離されているのは知っています。しかし本の場合、同じ棚に並べられてしまっている場合さえあります。なぜ違うのか理解出来ません。印象論と言われて全く構いません。私が本屋さんで見た印象です。

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

@obiekt_JP はい、それならば何故個別の書店に対する「指導」や「提案」がなされずに表現そのものを規制するのかが理解出来ないのです。順番が違うのではないでしょうか。

JSF @obiekt_JP

私はゾーンとは区画の事と理解している。売る場所の事だ。だが「店頭で未成年に販売しなきゃゾーニング」と思ってる人が居る。その辺に意識の違いがあるんじゃないだろうか。

JSF @obiekt_JP

@dragoner_JP ジャンプのコミックスのすぐ横に18禁コミックが並べられてゾーニング出来ていると言われても、納得するのは無理。

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

@obiekt_JP そうですね、それは立派な「ゾーニング」として認められております。だからこそ、都の施設を使うコミックマーケットが運営を許されています。都の職員が実際に現場を視察して確かめたことです。

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

都には「コミケは対面頒布です」ということで説明していて、サークルもそれを実行しているのだから大丈夫だと考えているし、実際現状を説明して現場も見てもらっている（コミケ委員会市川氏の発言より）

JSF @obiekt_JP

@macchiMC72 私の上げた二つの疑問は並列に存在するので、両方解決すべき事であり、順番はどちらからでも構いません。

松田未来　コミティア146 C50b 「翼駆人アラン 第Ⅵ章」 @macchiMC72

表現を「選別」するという考え方自体あまり気持ちのいいものではありませんが、自分はそれを行うならば行政と出版側が個別にクレームがついたものに関して交渉で決めるのが最も現実的ではないかと考えています。さらにそれを公開することも必要でしょう。

JSF @obiekt_JP

これは漫画では無いので都の条例とは関係無い話だが、最近のライトノベルのレーベルが増えた中でエロい内容のものも多数、出て来ている。それがスニーカー文庫や電撃文庫なんかと「入り混じって」陳列されているのを近所の本屋で見かける。区画先頭で目立つ場所の平積みで、だ。すごく嫌な気分だ。

たぶん大佐 @Col_AYABE

@obiekt_JP ゾーニングに色々な見解や状況もあると思いますが、こと今回の条例に関してはゾーニングに関わる「18禁本」ではなく、一般向けコミックの表現内容が規制対象となっているので出版社一同大反対なのです

JSF @obiekt_JP

例えば「ぷちぱら文庫」の「Temptation2」っていうノベルが並んでたけど、半裸の精液塗れの女の子が表紙だよ？ そんなものがスニーカー文庫や電撃文庫なんかとゴチャゴチャに混ざって目立つ場所に置かれていた。あれを見て「ゾーニングは出来ている」だなんて主張は信じない事にした。

JSF @obiekt_JP

だけど「あんな表紙の本を目立つ場所に置かないで欲しい、文章の内容では判断出来ないなら表紙で判断してくれ」と言ったら、規制反対派の人に猛烈な反論を受けた。精液塗れの女の子が表紙でも許容しろという規制反対派には、もう付いていけなかった。

dragoner@2日目東イ14b @dragoner_JP

まあ、秘密協定で日露間の相互軍事援助を謳ったものだから、実質同盟であって表向きは協約でしかないからなあ

JSF @obiekt_JP

@Col_AYABE 私は二つの疑問を上げました。区画分けと選別です。区画分けが完璧でも選別が駄目なら意味は無い、そう既に述べました。私は片方だけを述べているのではないです。

JSF @obiekt_JP

精液塗れの女の子の表紙の本がゾーニングされていない。とてもイヤな気分だ。小説だから内容で判断出来ないというなら、せめて表紙で判断して隔離してくれ。内容がそのままで表紙だけが変わった場合でも仕方がない。本屋で如何わしい表紙を無理矢理見せられるのは、許容出来ない。

あんとに庵 @antonianjp

都の規制条例に関して@obiekt_JP さんの一連のツイートに激しく同意。日本じゃいい年こいた大人がエロ買うのは恥ずかしい的な風土がある印象があるんで抵抗する人がいるのかな。エロは大人のたしなみ。で、お子様にはまだ早いよが共有されればゾーニングに抵抗ある人は少なくなると思う。

あんとに庵 @antonianjp

だいたいがゲームなんかこいつは危険でおっかない表現がありますよってな警告がパッケージに書かれていて、それがあるから怖いゲームが尚のこと怖さをさそって大層よいって効果がある。ただ怖いのにが手なんでアサシンクリードでどきどきしそうだー、

あんとに庵 @antonianjp

都市条例の問題は書き手ではなく流通側の現状に問題だと思うので出版側が問われているのに、出版側は書き手に自主規制で押し付けてくるのどうよ？

11uk3w @11uk3w

@antonianjp 本来なんともない話でも「ホラー」とか「怖い」とか事前に知っていると、とたん怖く感じることとか、あるよね。

JSF @obiekt_JP

・・・と言ったら規制反対派に「表紙で判断するとは何事だ！」と怒鳴り込まれた。精液塗れの女の子の表紙の本を目立つ場所に置かないで欲しいという、私の感覚は一般とそう変わらないと思うが、それにすら噛み付いて来るなら・・・其処には嫌悪感しか残らないよ。

あんとに庵 @antonianjp

そうそう。エロも「これはエロいよ」って表記されより萌える、尚且つそれをたしなむにはそれなりに大人になろうな世間になればまぁみんな幸せなんじゃないかと　RT @11uk3w: 本来なんともない話でも「ホラー」とか「怖い」とか事前に知っていると、とたん怖く感じることとか、あるよね。

JSF @obiekt_JP

はっきり言おう。「見せないで欲しい」と思うのは個人の感情だ。感情の問題だ。だが一般世論がその感情を肯定してしまったら、それは通る。

JSF @obiekt_JP

@macchiMC72 現状では書店がそうなのですから、会場がそうなっているのは当然でしょう。私はこれをゾーニングが完全に出来ているとは思いません。開催日で隔離すれば解決できる話だと思います。

JSF @obiekt_JP

再度言うが、正論を持って徹底攻撃して構わないのは、転向が全く望めない完全な敵勢力のみ。しかしあわよくば転向が望める中間勢力（注; 完全な中立はあり得ないので敵勢力に若干シンパシーを感じてる層も含む）に対してそれをやってしまうと、敵勢力側に追いやってしまう結果になりかねない。

もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806

中の人が同じか、元中の人か、「ただ優れたやり方であるのを認めているから模倣している」かのどれかじゃない？　@obiekt_JP 反戦平和運動基地反対派とよく似てるんだよね、政治活動、プロパガンダ、そっくり過ぎる。