「安倍〇ね」は公人への「批判」として許容されるべきか

池野賢士 @ikenokenji

@sharon_shanonn3 「『安倍死ね』という表現は規制されるべきではない。国民に権利として保障された表現の自由の範囲内だ」という話だけで、思想云々は論点にしていません。「安倍死ね」という表現が気に入らないと思うのも自由です。「安倍辞めろ」と言いたければご自由に。

sharon_shanonn3 @sharon_shanonn3

@ikenokenji いつ誰が規制すべきだなんて話をしたんですか？表現の自由を言うのならば、自身の表現にこそ責任を持つべきだと@Sukuitohananikaさんは指摘しているように思うのですが。池野さんは「安部〇ね」発言に責任を持てるんですか？

sharon_shanonn3 @sharon_shanonn3

@ikenokenji 池野さんご自身が使っていなくても、話は別に変わらないと思うのですが…。私はヘイトスピーチ規制にも疑問を持っていますが、「安部〇ね」はそのヘイトスピーチと何ら変わらない程度の、どうしようもない表現だと思いますよ。同じ土俵に立って何がしたいの？と思いますけど。

池野賢士 @ikenokenji

@sharon_shanonn3 侮辱罪並びに名誉毀損罪は親告罪ですので、安倍晋三が私を告訴するかどうかは安倍晋三自身の判断です。「『死ね』と言われた」と公人が私人を訴えるなど滑稽だとは思いますが。 @Sukuitohananika

sharon_shanonn3 @sharon_shanonn3

@ikenokenji 私の言う「責任」とは、訴えられるかどうかの話ではないのですが…。それこそ「私人である弱い私」という立派な隠れ蓑で、遠くから石をなげつける子どもと同じじゃないですか。一社会人としての「責任」を言ってるのです。@Sukuitohananika

池野賢士 @ikenokenji

批判は自由ですが、目上が目下に対して使う二人称である「あなた」という言葉を用いて私を見下す権利は森岡さんにありません。何様のつもりですか?人様を見下しながら良識派ぶるとは笑わせますな。 twitter.com/sukuitohananik…

森岡正博 @Sukuitohananika

あなたに言われなくても、私のこの種の発言が自由なのは当たり前。反安倍政権・反安保法制を公言しつつ「安倍◯ね」が許容範囲内とする意見を、私は批判し続ける。 twitter.com/ikenokenji/sta…

2015-08-12 12:50:49

sharon_shanonn3 @sharon_shanonn3

結局の所、日頃の鬱憤や自身の捻れた思いを安倍政権批判に乗せてるだけだと思うのだけれどなぁ。単なる憂さ晴らしを弱者の権利とか言われても、誰もついてこないよ、同じように憂さ晴らししたい人以外は。 twitter.com/ikenokenji/sta…

池野賢士 @ikenokenji

@sharon_shanonn3 私も「安倍死ね」という表現は「どうしようもない」と思いますが、「安倍死ね」という表現を「許容範囲ではない」という言動に対しては違和感を持っています。

池野賢士 @ikenokenji

@sharon_shanonn3 私人同士のやり取りで「死ね」という表現を使うのは問題だと思いますが、公人に対して使われる以上、責任を問われる程度の重大な問題はないと思います。 @Sukuitohananika

sharon_shanonn3 @sharon_shanonn3

@ikenokenji 「許容範囲ではない」とすることで、安部批判ができなくなる、批判が弱まってしまうのならば、まだ話は分かりますが、そこは明らかに違いますでしょう？むしろ「安部〇ね」なんていう表現に頼らず、精選した言葉選びをこそ、すべきだと思います。安部政権を批判したいのなら。

sharon_shanonn3 @sharon_shanonn3

@ikenokenji そういう発言を安易にしてしまう人がいることは理解できます。しかし、こうした批判を受けた際に、その批判にすら耳を傾けられない「安部批判」て、なんなんですか？無茶苦茶を言い続けてる安部さんと何にも違いがないように思いますよ。

池野賢士 @ikenokenji

私も反安倍政権デモの類は大体が「単なる憂さ晴らし」だと思っています。ただ、彼らにも表現の自由はありますので、特に問題視する必要はないでしょう。 twitter.com/sharon_shanonn…

池野賢士 @ikenokenji

@sharon_shanonn3 繰り返しますが、私自身は「安倍死ね」という表現で安倍政権を批判はしていません。「安倍政権を批判したいのであれば表現を洗練するべき」という主張は仰る通りですが、それは「安倍死ね」と言った安倍政権批判者自身の問題です。無視すればいいだけです。

sharon_shanonn3 @sharon_shanonn3

その「単なる憂さ晴らし」が、人命に関わる（差別を肯定する）ことに直結しているのだから、「得に問題視する必要はない」訳がない。 @ikenokenji twitter.com/ikenokenji/sta…

sharon_shanonn3 @sharon_shanonn3

「無視すればいい」？ そうやってやがては足下掬われることには目を向けず？ 結局、池野さんは、言いたい相手には言いたい放題（仮にご自身の発言でなくとも）、しかし、自分のことを言われたら、それは別、状態ですよ？ twitter.com/ikenokenji/sta…

sharon_shanonn3 @sharon_shanonn3

@ikenokenji 公人である前に、安部さんも一人の人間だからです。また、ターゲットが変われば、そうした人へ向けた「〇ね」コールが何の批判も受けずに使えるようになるからです。公人が一般人よりも強い批判を受けるべきなのは当然です。「〇ね」は批判になっていない。

sharon_shanonn3 @sharon_shanonn3

他人に「あなた」と言われたことをこれだけ批難する人が、 安部を「〇ね」と言う人たちのことを、「自分は言わないけど、それは公人批判の範疇だ」と言えてしまう神経はすごい。 twitter.com/ikenokenji/sta…

sharon_shanonn3 @sharon_shanonn3

先日ひたすら堂々巡りでうんざりしてしまった知人と似たような展開になっている。 論理を無視して「私はこう思うから」の一点張りで、 ひたすら平行線をたどる虚しさ。 経験に学ぶべきか…。

煮沸 @Shaft_key

公権力者への批判はヘイトスピーチには当たらないってのはまあわからないでもないんだけど、死ねっていうのが自由っていう風にするんなら平等にするためには形骸化した法規制しかできねえよなあ。 twitter.com/ikenokenji/sta…

池野賢士 @ikenokenji

@sharon_shanonn3 相手が公人であっても許されない表現もある旨は既に話しました。私人同士の場合には「死ね」という表現が許されない旨も。私人に対するヘイトスピーチは許されない旨も話しました。繰り返しません。

池野賢士 @ikenokenji

@sharon_shanonn3 誤解されているようですのでお話しますが、私自身は「安倍死ね」という表現を直接使っているわけではありません。公人である安倍首相に対する「安倍死ね」という表現をヘイトスピーチ規制と同列に扱うのはおかしいと疑問を呈しているに止まります。

池野賢士 @ikenokenji

国連が我が国に勧告したヘイトスピーチ規制においても「ヘイトスピーチ規制を理由に国家権力批判、公権力批判、公人批判を規制してはならない」旨の言及がありますので、そこは考慮されて然るべきでしょう。 twitter.com/shaft_key/stat…

池野賢士 @ikenokenji

別に問題はないと思います。 twitter.com/sharon_shanonn…

sharon_shanonn3 @sharon_shanonn3

あの…「死ね」が許容されるだなんて、話にならないのです。池野さんの感覚による「言いたい放題」がどの程度なのか知りませんが、社会に生きる人間として「死ね」はアウトですよ。それ、子どもの捨て台詞にしかならない。twitter.com/ikenokenji/sta… …

池野賢士 @ikenokenji

自分が気に入らない表現を何の根拠もなく「社会ガー」と言うのやめて下さい。 根拠のない私見を人様に押しつけたり、人様が言ってもいないことを「言った」と嘘ついたり、良識派ぶって人様を攻撃して憂さ晴らしするのはやめて下さい。 twitter.com/sharon_shanonn…