「ベンゼン環の正しい描き方」について高校で教わったのと違います! って言って来る学生がいる.日本の理科の教科書のベンゼン環がヘンな形をしているところから始まるんじゃないかと

まとめました。
111
野島 高彦【化学】※引用RT確認してません @TakahikoNojima

「ベンゼン環の正しい描き方」について高校で教わったのと違います! って言って来る学生がいる.日本の理科の教科書のベンゼン環がヘンな形をしているところから始まるんじゃないかと #クールジャパン pic.twitter.com/ZkgSLxtHyC

2015-11-16 10:15:46
拡大
Mstn @ ドコモロ座の座長 @SatoshiMasutani

高校に行っても教員のやっていることは小学校と変わりませんね。 @TakahikoNojima

2015-11-16 10:20:07
野島 高彦【化学】※引用RT確認してません @TakahikoNojima

@SatoshiMasutani おそらく高校の先生は「教科書どおりに描いておけば入試で減点されることはない」あたりから指導してるんだと推測するんですが,

2015-11-16 10:22:26
Mstn @ ドコモロ座の座長 @SatoshiMasutani

将来重要な試験でどんな馬鹿な採点官に当たるか分からないからと、最悪を想定して自ら最悪な教員を演じるという。この根拠の無い恐れでどんどんダメになっていく。 @TakahikoNojima

2015-11-16 10:25:54
てきとう@ @tekitou2008

@TakahikoNojima @sunchanuiguru  規格とかあるんですか?ベンゼン環の書き方 調べないと #クールジャパン

2015-11-16 11:28:52
邪膜彩241 🍁🍁🍁🍁🍁 雅没徒B♭m @riho007

@TakahikoNojima @fluor_doublet どちらでもいいだろ そもそも二重結合じゃないんだし 全部くっつけんければってのは絶対変

2015-11-16 11:48:08
T.REX_Free and Open Indo-Pacific Region @s8t8r9n0

@TakahikoNojima 横から失礼します。 悪いけど、怒りがこみ上げる。 こう言う高校教師あるいは指導をなくしてほしい。 化学(科学)は科挙じゃない

2015-11-16 12:44:29
野島 高彦【化学】※引用RT確認してません @TakahikoNojima

@s8t8r9n0 小学校の「掛け算の『正しい』順番」から始まり,高校理科でこの調子で,それらをぜんぶ解きほぐす仕事が大学教員に来ており,

2015-11-16 12:46:11
箱根yumoto♨️ @kesuyumotoyu

@TakahikoNojima 線の扱いは前々から小火ながら論になってたし、採点にバラつきをつけられるのも面倒だし、なにより線を書くのも面倒なので、正六角形に◯を描いてやりすごすよう、化学の授業をやるときとか、話してる(^^;;

2015-11-16 13:16:23
有宗葉月 @karashi_usagi

@TakahikoNojima はじめまして。参加させてください。 高校時代は確かにくっつけて描いていましたが大学では六角形に丸で描いていたと記憶しています。今は違うのでしょうか?私は 野島様より8歳上です。

2015-11-16 13:18:01
オパ ビニアmk2(`・ω・´ @osanshouo1115

@TakahikoNojima 自分のところは、高校時点でその二種+六角形の中に○も習いました(六年以上前の話だが)。人によるのですかね?

2015-11-16 13:28:41
yamazaks @yamazaksv2

.@TakahikoNojima そんな指導をしている先生がいるのですか? 酷いですね。と、言うより初めて聞きました。 本校では、この二つはもちろん丸ですし、私自身は六角形に丸を使用しています。

2015-11-16 13:36:30
野島 高彦【化学】※引用RT確認してません @TakahikoNojima

@yamazaksv2 六角形に○は入試で使われないため,教えていない可能性があります.

2015-11-16 13:56:29
野島 高彦【化学】※引用RT確認してません @TakahikoNojima

@osanshouo1115 じぶんの勤める高校で使い続けている教科書会社の描き方が正解だと信じて他社のものを比較しない教員もいそうだし,

2015-11-16 13:58:23
野島 高彦【化学】※引用RT確認してません @TakahikoNojima

@karashi_usagi 六角形に○の表記は大学入試で使われないので説明を受けない可能性があります.

2015-11-16 13:59:38
yamazaks @yamazaksv2

.@TakahikoNojima うちの教科書(数研)は書いてありました。 pic.twitter.com/vuYbRjR7sg

2015-11-16 13:59:40
拡大
野島 高彦【化学】※引用RT確認してません @TakahikoNojima

@kesuyumotoyu そのやりかたを全国の高校でやってくれると問題が解決するのですが,

2015-11-16 14:00:05
yamazaks @yamazaksv2

.@TakahikoNojima 連投すみません。まとめればよかったですね。実教も大丈夫です。問題は授業担当者にありそうですね。 pic.twitter.com/wJYKkaUCZ2

2015-11-16 14:06:25
拡大
Pちゃん @akechan12miyao

@TakahikoNojima @irobutsu 私もつけなくてバツもらいました。

2015-11-16 14:09:53
箱根yumoto♨️ @kesuyumotoyu

@TakahikoNojima 確かにそう思います。ですが、教科書棒読み=授業…としている先生は、どの科目にも多く存在します。なのである意味、ベンゼン環の書き方を先生の“知のDNA”の1つとして開きなおって指導なさった方が、精神衛生的に良いのではと…(^^;;

2015-11-16 14:43:01
野島 高彦【化学】※引用RT確認してません @TakahikoNojima

@kesuyumotoyu 私は説明しているのですが,「それじゃ高校時代のアレはウソだったんですか!?」ってなっちゃって

2015-11-16 14:45:07
箱根yumoto♨️ @kesuyumotoyu

@TakahikoNojima 恐らく、ベンゼン環という高尚な話し以前の問題な気が…。歴史科目なら人による解釈の差、理系であれば研究の進展度合いの変化で論がひっくり返る…これらに対する対応力の弱さがあるかもですね…(´・_・`)

2015-11-16 14:57:01
残りを読む(30)

コメント

ウミドリくん @umidori_kun 2015年11月18日
これが小学校における掛け算の順番の問題と違うのは、高校で化学を教えているのは大学教授のもとで「小中高の謎ルール」から離れた化学を学んできたはずの人間であるにもかかわらず、こういう指導が無くなっていないこと。
23
ウミドリくん @umidori_kun 2015年11月18日
◯のベンゼン環が教科書に載っているのを見て安心している人がいるけど、一番最初のツイートのものは画像を見る限りどちらの教科書でも「使用してよい」と書かれていないよ?
1
まいなーでーもん @MinorDemon 2015年11月18日
普通の2重結合はどう描くようになってるんだろう。同じルールでtrans-2-ブテンを描いてみて欲しい。
0
nekosencho @Neko_Sencho 2015年11月18日
各種あるって感じで習ったが化学畑でもないんで今どれが主流かとかはわからん
1
silly walk @sillywalk7 2015年11月18日
六員環に○はπ結合の電子軌道を表現しているからベンゼン環の表現としては最も正しい。他の記号は「慣習的に使われてきたのでこれも正しいですよ」という扱いです。
9
INOUE Akihiro @inoueakihiro 2015年11月18日
漢字の書き順と勘違いしてない?
0
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2015年11月18日
「書き方は複数あるが、この書き方が一番誤解されにくい」という感じに指導したのが曲解されたという可能性は?
10
ハドロン @hadoron1203 2015年11月18日
高校じゃヒュッケル則は習わんだろうしな。私が大学で学んだ時は、六角形に点線の丸だった。環状構造体でも共役系が共鳴しない化合物もあるから、その違いは意識した方がいい。
1
nob_asahi @nob_asahi 2015年11月18日
「6箇所全部をつけていなければ間違いだと教えている先生」は本当にいるのでしょうか。「6箇所全部をつけていなければ間違いだと教わった」という生徒が実在することには疑義を挟む気はないのですが、両者は断じてイコールではないですよね。イコールである位なら誰も教育で悩んだりしませんよね。
32
黄緑橙紫 @Akaaokuroshiro 2015年11月18日
ではここで世界中の化学者御用達のChemDrawの表記を見てみましょう http://informatics.perkinelmer.co.jp/products/cbd.html
0
こばやし 'にらたま' けんいち @Niratama 2015年11月18日
これTwitter上で各教科書どういう記述になってるかまとめて発行元に問い合わせてみたらいいんじゃなかろか
0
深井龍一郎 @rfukai 2015年11月18日
たかが高校の授業で習ったことを以って全ての英知を極めたつもりになってる生徒の方に問題があるんじゃないのこれ。
12
ウミドリくん @umidori_kun 2015年11月18日
全ての英知を極めたつもりになってるのは「教科書に載っている書き方が絶対!それ以外はバツ!」と教えている教師では?
12
Raymu @AT_Raymu 2015年11月18日
同様の問題に地図記号がありそうな気がします。植生記号(田んぼ、畑など)を3つ正三角形にかくのが正しいと妄信している方がおられますが、本来一定面積に1つなので3つ書かなければならない理由はなかったはずです。
1
パピルス加藤/こころを病みそう(苦笑) @papyrus_kato 2015年11月18日
「掛け算の順序」、「足し算の順序」同じ臭い
4
mikunitmr @mikunitmr 2015年11月18日
そもそもベンゼン環自体が実態どおりではないんではなかったでしたっけ?
2
ながぴい @Nagapiii 2015年11月18日
そんなことより、正六角形をちゃんと描け。いびつな六角形は許さん!
3
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年11月18日
はて、高校ではベンゼン環内のπ電子の挙動を踏まえて「六角形に丸がいちばん正しい」と習ったんだが
5
くりむ翔 @kurimshow 2015年11月18日
どっちでも通じるから構わないことでも、自分の「形」に固執する人間が少なくないんだよね。 それは化学の教師だけではない話だよ。
1
千歳夏夜 お絵描き練習中 @Kaya_Chitose 2015年11月18日
「通常は六角形に交互に二重線を入れた形で描くけど、本当はベンゼンの6本の結合は全て等価だから六角形に丸の方が実態に近い」と習った覚えがあるなぁ。私は情報系の人間で、化学を最後に学んだのは大学1回生の教養という有様(つまり門外漢)だから参考程度の意見だけど。
4
maguro @vo_ov_maguro 2015年11月18日
受験で落とす大学があるからだろ。 自業自得やん。
1
深海 碧 @strigidae96 2015年11月18日
ベンゼン環の描き方に拘るのと、掛け算、足し算に拘る問題も同じに感じられました。
2
☢️山下238☣️男だが子宮頚がんワクチン打ったよ @Yamashita238 2015年11月19日
あんまり言いたくないけど、こういう細かいところに拘る問題を入試で出すような大学がもしあったら、ろくなとこじゃないよ。
13
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2015年11月19日
それ、実験系の大学院生の前で主張してきて欲しい。優しい人なら乾いた笑いと死んだ目で教えてくれるし、冷たい人なら死んだ目で睨みつけてくれると思うよ。
2
Hornet @one_hornet 2015年11月19日
ケミストはそんな些細な事は気にしない
2
Novlude @novlude 2015年11月19日
高速で二本線の位置が入れ替わってるのが正式
3
@PONKOTSUforever 2015年11月19日
「漢字の書き順」並みにクソしょうもない。文系のアホが採点するわけでないから無視していいでしょう。怖いなら六角形に◯書く略式いいと思うし
1
節穴 @fsansn 2015年11月19日
そんなしょうもない事に気を配るより、ヒュッケル近似してみてそのホモがどう結合を作るかといった事を学ぶ方が重要
2
bun🍃 @bun3559 2015年11月19日
自分の場合は、「くっつけないのが正式な記法です、でも実際にはどうでもいいけどね」と大学か高校で習った記憶があります。
0
うにら @riafeed 2015年11月19日
kurimshow プログラミングで言うところのコーディングスタイルの問題ですね、わかります。
2
Hornet @one_hornet 2015年11月20日
novlude 入れ替わってるわけでもないですけどね。同時に存在してますから。
2
かなぶん @kanabun54gou 2015年11月20日
高校では六角形に○が現実に近い、くっつけた状態は間違い(ただし受験では違うから注意)と習ったな。どんな書き方でも相手に通じればそれでいいと思うんだけど、教育漢字でもないのに書き順にやたらこだわる人いるしな。
0
たるたる @heporap 2015年11月20日
大学入試で略式を書いて、「全ての大学入試で」正解をつけてもらえる保証がないからでは?
5
齊藤明紀 @a_saitoh 2015年11月20日
表記の揺れは良くないので、複数の書き方があっても教科書ではそのうちの1つに統一されてるはず。それを、「ただ1つの正しい書き方」と高校教師や高校生釜誤認した?
1
COSY8SD @COSY8SD 2015年11月20日
高校教育側(高校教師+予備校講師)が大学入試で減点されないとは言い切れない、 と考えていて、それを回避するテクニックとして広まって、 高校生側は教えられたことを絶対的な定義として理解してしまっているということで
5
COSY8SD @COSY8SD 2015年11月20日
知っている化学系大学教員複数に聞いても「ベンゼン環を入試でどの表記していようが減点なんかしない」「高校教育で実際何を教えているかはほとんど気にしていない」と言っているが、高校教育側が「減点されないとは言い切れない」と思っている限り「化学的な正当性」など関係なく改善されないだろう
9
私怨化炭素 @LAS_aka_surfact 2015年11月21日
こんなしょうもないことにこだわるなら、ボーアの原子モデル教えるのやめろよ
0
和田名久司 @sysasico1 2015年11月21日
「それじゃ高校時代のアレはウソだったんですか!?」と言われたら「嘘だよ」と言うしか無いよね。丸写しが正しいと思っているのは教師だけじゃ無いんだから、早めにその学生の幻想はぶち壊してあげないと。
2
ダブル太郎を断固支持! @naotokakashi 2015年11月21日
日本の教育は官僚的な人間を育て上げる為にあって、官僚的な人間が得をする社会だから、お上の言うことにブーたれるのは生徒や学生からすれば損なだけだよォ!!!(←暴論)
1
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年11月21日
naotokakashi 得と言うか、社会で必要なのはそういう人材だからしょうがない。指導層と社会の歯車とでは必要な教育が全く違うんだけど、それを認めちゃうと階級社会になっちゃうんだろうな。
0
まみー @mammy_03 2015年11月21日
「正しくないことを教えてる教師がいるらしい」という伝聞にすら怒りを露わにするような風潮のほうがより、そういう硬直的な教育を生みそうだなーとおもた。
1
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年11月21日
mammy_03 結局「学校教育は無謬であり絶対でなければならない」という信仰ですからね。「学校なんてその程度のもんだ」と考えるべきなのに。
1
小旗ふたる @Kass_kobataku 2015年11月21日
はじめてきくなこんなこと。くっつけてかくとかベンザインかくときどうすんねんって思ったけど高校化学にベンザインなんてでてこないんだよなぁ。
0
言葉使い @tennteke 2015年11月22日
でも幼少期に四書五経の丸暗記からスタートして明治維新までやった人だって、大勢いるんですけどね。何故ここまで、判断力を持たない幼少期の丸暗記教育を目の敵にする人が多いのか、よく解らない。あの時期に湯島聖堂に行くか慶應義塾に行くかは、その後の問題でしょうに。
1
H.Sakai 🚲UberEats大阪🍔🍱🍜 @FoD5 2015年11月23日
私が教わった書き方は自分の尻尾を噛んでる蛇だったな。
0
あおい @aoi_shirasagi 2015年11月23日
実際社会に出るとこういう違いなんていくらでもでてくるわけだから「学校で習ったのと違う!オカシイ!」っていう応用力のない人間は役に立たないと思う。ちょっと畑は違うが設計会社ごとに記号が違ったり、下手したら設計会社が記載漏れしてたりってしょっちゅうだし、そんなクソい図面でも察してあげないと後々でこっちが悪いとかいうクソい相手にしなきゃいけない現実を教師は知るべきだよ。
0
ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2015年11月24日
ベンゼンは発ガン性と神経毒性がある(ドラマ「ER」で地下鉄サリン事件からヒントを得たエピソード「緊急脱出」では,ベンゼンが毒ガスとなる)ことも教科書に書いといた方がいいと思う
0
ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2015年11月24日
あと,25年前,オレの通ってた高校では,基本的に「6角形に○」で描けと教えられた.代ゼミでもそれで特に注意を受けた記憶はない.
0
あおじる @kale_aojiru 2019年7月14日
ものすごく微細な可能性まで考慮すれば、確かに「入試で減点されるかもしれない(九分九厘ない)」が、微細な可能性なら「つけないと減点」と「離さないと減点」の両方があり得るわけで、「入試で減点されるかもしれないから」とどちらかを強要する行為を正当化はできんよね
0
ビスマルク艦長代理フィーナ@ENL上野国 @yurifujimori 2019年7月14日
私は高校で工業化学科だったんですけど、工業化学の教科書のベンゼン環は繋げないタイプでしたねぇ
0