学校の制服ってもう廃止にしませんか?

中学高校で強制的に制服を購入させる学校もいまだに多いように思います。 ですが、それが「記号」化されることによって、痴漢・盗撮・援助交際・JKビジネスなど、中高生が性の対象とされ巻き込まれる社会に繋がっている側面もあります。それらを少しでも無くすために、制服を廃止してしまってはどうでしょうか? また、かなり高額なことからも子育て費用の増加に繋がっており、育児負担軽減を考えると廃止したほうが妥当ではないかと思うのです。
108
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

もうさ、中高生の制服って廃止しない?そうすればJKビジネスも多少は収まるだろうし。

2015-11-30 21:29:02
N〼 @6zyou777

@KTB_genki 公的な式典で着ることのできる上品な制服を作ってくださっている学校もあります。高校では、ミニスカートが可愛いとされる集団意識が良くないです。一部外国からは娼婦のように見られます。イギリスのように、スカートが長い方がクールだという文化が根付けばいいなと感じます。

2015-11-30 21:53:16
てきとう@ @tekitou2008

@KTB_genki @016_haniwa  葬祭とかどないしましょ? スカートがこれから長くなるし、スラックス入れないといけないので

2015-12-01 02:00:50
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

冠婚葬祭の時だけレンタルすれば良いんじゃないですかね。ウェディングドレスもレンタルが8割以上だし。これからは所有より利用の時代かと。 twitter.com/tekitou2008/st…

2015-12-01 02:08:54
はにわ @断酒とZBrush @016_haniwa

@KTB_genki 制服。無料で配布されるならばありですが、買わされるのは意味が分かりませんね。

2015-12-01 02:01:02
はにわ @断酒とZBrush @016_haniwa

@KTB_genki 仰る通りです。さらにコードが合っていれば自作でも良いはず。同じ物を作っても難癖つけて認めない学校とかありそうですね。

2015-12-01 02:15:39
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

制服って本当に高過ぎだと思う。既得権益の巣窟だよ、あの業界。しまむらやGUで買い揃えれば、それだけで子育て費用がかなり浮くでしょうね。「子育てしやすい国」を目指すのなら早くメスを入れて欲しい。 twitter.com/016_haniwa/sta…

2015-12-01 02:15:41
八朔 @haruki839

「あいついつもしまむらだよな」っていじめが始まる可能性 twitter.com/ktb_genki/stat…

2015-12-01 08:30:38
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

一人だけ肌の色が違う人に「イジメられないように肌の色を変えろ」って言いますか?大切なのは違いがあってもイジメをしない人に育てること。大人がイジメ発生回避という表面的なことばかり気にしているから、子供のイジメは形を変えて残り続ける。 twitter.com/lr839/status/6…

2015-12-01 10:59:47
鹿 @aiiro_kouki

しまむらやGUを安いと思える家庭ならね、って感じ。しかもそれ何回買うの?制服って丈夫だから数世代着られるし近所からもらったりもできるよな……どちらかというと応能負担を採用した方が良さそう twitter.com/KTB_genki/stat…

2015-12-01 08:44:03
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

3年間で十着以上買っても学校制服より全然安上がりです。それにコスト負担を平準化できるので家計の資金計画へのメリットもあります。 twitter.com/aiiro_kouki/st…

2015-12-01 10:45:21
ひいらぎ @pop_0305

ブラウスとか靴下とか露出されにくいものは色とか型だけ指定して、自由にして欲しかったなあと思う。一足800円とかだったぞ母校。 twitter.com/ktb_genki/stat…

2015-12-01 11:12:36
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

それでいて指定以外のものを身につけていたら怒られ、没収されるという。それって本当に教育に必要なことか?って思ってしまう。やってること統制国家に近い気が… twitter.com/pop_0305/statu…

2015-12-01 11:42:53
みづほ @meltmeltxxxsink

制服を通して、きちんとした式服などの仕立ての良さ、物の価値を知ることも大切。確かに安さは魅力的だけど、安さが大前提の今、みんなが物の価値がわからなくなってるの、貴方はアパレルに従事してないから知らないんだよ。 twitter.com/ktb_genki/stat…

2015-12-01 11:18:20
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

「きちんとした式服などの仕立ての良さ、物の価値を知る」なんてアパレル関係に進む人以外別に知る必要無くないですか?一部の人が必要だからって全員に強制させないで欲しいです。 twitter.com/meltmeltxxxsin…

2015-12-01 11:44:56
すかぽん @mokenosuke2

痴漢盗撮についてはJK好きばかりではないので減らない。 援交・JKビジネスについてはJKは一方的被害者ではない。 だいたい私服でもっとヤバイとこに遊びにいくに決まってんだろが。 高校時代、遊んだことないの? twitter.com/KTB_genki/stat…

2015-12-01 11:28:04
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

◆強制わいせつは被害者の5割が未成年です。 ◆援交・JKビジネスについて社会構造的に高校生は一方的被害者です。 ◆自らの意思で危ない遊びをすることと、自分の意思に反して大人から危ないことをされることは全然違います。 twitter.com/mokenosuke2/st…

2015-12-01 12:04:19
カニザ @Zarame75

思春期の女性が全身しまむらやguで着たいと思うのかな…あの学校の制服が着たいって言うのも(高校)受験のモチベーションの1つなのは事実ではないでしょうか? twitter.com/ktb_genki/stat…

2015-12-01 11:36:50
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

制服で釣らないと勉強しないって傾向としてあまり良いとは思えないですけどね。 twitter.com/hnc3desyo/stat…

2015-12-01 12:09:09
白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)🌗 @terrakei07

実は、制服って貧乏人にとってはありがたい側面もあったりするのです。 勝部さんの周囲の人にそういう環境で育った人がいらっしゃらなかったら、あまりご理解いただけないかもしれませんが。。 twitter.com/KTB_genki/stat…

2015-12-01 11:27:54
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

制服はイニシャルで一式数万~10万円超。買い替えすれば更に嵩む。数千円のものを十着以上買ったほうが安いし、コストの平準化が可能。さらに正味現在価値を考慮すれば、現在1万円支出するより1年後に1万円支出したほうが安上がり。 twitter.com/terrakei07/sta…

2015-12-01 11:56:30
らぐ@大トラ運ちゃん @take50ae

( ら)<制服がないと着る服に困る人が居る(センスや所持する着衣の数等)ことを全く考えてない。恵まれて育ってたんだろうなぁ。 twitter.com/KTB_genki/stat…

2015-12-01 11:46:06
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

そもそも未成年への犯罪を減らしたり、子育て費用を削減するほうが、着る服に悩むという問題よりも何倍も解決しなきゃいけない問題だと思うので。 twitter.com/take50ae/statu…

2015-12-01 12:14:50
*mikisuke* @_mikitan_

@KTB_genki 確かに没収されました。高いくせに温かくもない粗悪なセーターが嫌で、カシミアのセーター着て行ったら脱がされました。セクシャリティや、体調等で求めるものは、それぞれなのに、服で管理するなんて意味不明です。生徒は金太郎飴じゃないのに。

2015-12-01 12:08:20
勝部元気 Katsube Genki @KTB_genki

私も衣替えの時期を過ぎても肌寒かったのでブレザー羽織っていたらめちゃくちゃ怒られました。ルールを守ることは大事ですが、不要なルール・理不尽なルール・個人を尊重していないルールまで守らせようとする教育は、害悪でしかないと思います。 twitter.com/_mikitan_/stat…

2015-12-01 12:39:32
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コメント

DIE @DaiNagao 2015年12月1日
学生運動が盛んな時代に、ヒッピーにかぶれたウチのオトンらが高校の制服を廃止に持って行ったけど、自分たちが卒業したらブランド物で着飾って競い合う状態になってしまって制服が復活したそうだ。
140
(∵) @samidaresama 2015年12月1日
制服に悪い面があるのは確かだけれど、服装の自由化による貧富の差の露呈や過度な装飾や露出などの問題を制服が防いでいる面もあると思う。 あくまで個人的な感情ではあるが、いわゆるキラキラネームや幼児の髪染のように子どもを着せ替え人形か何かの様に親たちを見ていると、彼らに学校へ行くこと、勉強に適した服を選べるとは思いにくいかな、とも思います。
124
朝宮ひとみ @HitomiDaisybell 2015年12月1日
こっそりバイトしたりしてブランド財布にX万円いれてる人(=服にも金が掛かってる)の中で、安売りとおさがりで通うなんて地獄はわたしゃごめんです。 男女どっちでもズボンとスカート好きなほうを選べるようにしたり、上着の使用条件を緩和してもらうなどでいいと思う(私も高校生が困っている話しかと思って開いて微妙な気持ちになってます)
86
イズミ @sokonan 2015年12月1日
礼服はレンタルでいいじゃないかって言ってるけど、レンタル屋も商売だから、田舎には出来ないだろうから、田舎の子供は毎年礼服新調しなきゃいけなくなる。たとえ都会でも、今日一報が入って通夜、明日の葬式だからすぐ支度して今夜の飛行機に乗らなきゃ、って時に子供を学校まで迎えに行ってレンタル屋検索して場所調べて連れて行ってフィッティングしろって無理じゃない?礼服とか普段から使うものでもないからなじみのレンタル屋を作っておけっていうのも無理な話だし。
106
うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2015年12月1日
廃止したいなら、様々な資料をできる限り用意したうえで生徒自身に選ばせるというのが一番ではなかろうか。その結果制服を選んだとしても。
54
廃棄物 @JusticeIsFutile- 2015年12月1日
廃止というか私服か制服か選べるようにすればいい。制服は高いし動きにくいけど制服のほうが好きって人もいるからね
32
ちら男 @vegykebexok 2015年12月1日
もっと成長スピードも汚し方も激しい(=服の買い替え頻度が高い)だろう小学校はたいてい私服で通えているのに、なぜ中高の私服登校の話になるととつぜん「貧乏人は着るものがない」という話になるんだろう。
28
Sの人 @siellc 2015年12月1日
スク水やブルマの話してます!
9
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2015年12月1日
俺的には、制服を着ていることによるリスクがあるという事例はもっと問題にされても良いと思うな。例えば痴漢はギャルギャルしい制服の子よりも、学校指定通りの着こなしをしているおとなしそうな子を狙うというのはよく知られた話。また女子の制服だけ民俗調で(男子は学ランなのに)、そのため民族ヘイト犯罪のターゲットにされる事例など。
17
kartis56 @kartis56 2015年12月1日
siellc スク水は王道、ブルマは覇道
3
(∵) @samidaresama 2015年12月1日
vegykebexok 小学校でも制服があるところはある……というのはおいておいて、中高生にもなれば”オシャレ”が身についたり”個性”を伸ばそうとしたりするから、貧富の差(センス等も)が色濃く出やすいんじゃないですかね? テキトーな見積もりかもしれませんが、赤ちゃんの服は並で1万富豪で10万だとしても大人になれば並2万で富豪200万みたいに開きが出てくるものでしょうし。
57
(∵) @samidaresama 2015年12月1日
tbs_i でもそれって結局、「全員が私服になった」とすれば痴漢避けの効果ってゼロに等しくありません?それに私服の方が制服よりも個性が出ますし、ギャルギャルしい制服の着こなしをする人はより派手に、大人しい着こなしをする人はいつも通りorさらに大人しくで、よっぽど大人しい人を浮き彫りにしてターゲティングしやすいのですが……
81
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年12月1日
え? 今って小学校は制服ないの? そんなばかな。
13
(∵) @samidaresama 2015年12月1日
ふと思った。もし100万円とかするような私腹を着たりアクセサリーを身につけたりした生徒と喧嘩して破いた壊したとか、墨汁や絵の具がかかったとかそういう事件が起きたら、先生(学校)側の対応が今まで以上に大変になるだろうなぁ、と。そして損壊した側がいわゆる貧困層であれば……大変でしょうね。
102
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2015年12月1日
そんな程度でJKビジネスがなくなるなら未だにアニメの体操服がブルマ、水着が旧スクール水着だったりしないだろう。確かにメインではないが標準と言えるほどにはまだある訳で。その期待される効果に比べてデメリットが大きく、その効果が反映されるまでに時間がかかりすぎるんでは。
43
廃棄物 @JusticeIsFutile- 2015年12月1日
「金持ちの子供が10万円の服を着て貧乏な子が5000円の服を着るのは良くないから全員3万円の服買え」ってただの貧乏人シバキじゃん
30
天崎玲@休止中 @reiamasaki 2015年12月1日
スカートだと痴漢がJKビジネスが購入費用が丈夫さが私服だと家庭の差が…いろいろの妥協点を考えれば『学校指定の作業着』でいいんじゃ?丈夫で安価な まあ、『当事者』の生徒が納得するか知らないけど
2
(∵) @samidaresama 2015年12月1日
JusticeIsFutile- 制服が高いのは事実ですし、可能ならもっと安くならないかというのは分かりますけどね。でも私服登校にしたところで”貧乏人シバキ”がなくなるわけじゃないんですよ、残念なことに。 「あいつの服ダッサ」「こいつしまむら着てるw」「おまえいっつも同じ服着てんなwww服それしか持ってねーの?www」「3DS持ってないのかよ、ツマンネ」とかね……(最後は制服関係ありませんが)
80
アカツカイ @akatukai 2015年12月1日
制服の有無と制服の価格は別問題として考えねば。価格を問題視するなら、Guやしまむら交えて競争入札でもして大量一括購入すれば安価に揃えられるな。温度調節に関しては防寒着の運用を柔軟にさせれば良い。
31
紫苑 @Shion19Aster 2015年12月1日
中高ずっと私服だったけど、服にかける金額が原因のいじめなんて聞いたことないな(私学だったからかもしれないが。ちなみに女子校)。貧乏人がいじめられるっていっても小学校なんてたいてい私服なんだから今更では?
9
斉御司 @saionji1942 2015年12月1日
義務教育である中学と任意の高校、公立と私立でだいぶ話が変わるのでは? 個人的には、義務なんだから公立の中学の制服は支給すべきだし、そうしないのなら強制すべきではないと思うが。他は各学校の判断に任せて良い。行くかどうかは生徒側の自由なのだから。
4
okoo @okoo20 2015年12月1日
>痴漢・盗撮・援助交際・JKビジネスなど中高生を性的に扱う機会が減るように思います  制服廃止の運動自体は必ずしも悪いといわないけど、相変わらずいつもの思い込みからの女性に優しい()無自覚な善意の押しつけには辟易するわ。 協力者をあえて減らしにいってるのだろうか?
74
紫苑 @Shion19Aster 2015年12月1日
ちなみに制服着るのが嫌で嫌で制服のない学校行った人間だけど、冠婚葬祭で困ったことなんて一度もなかったよ。小学校の卒業式のためにスーツ買ったから、冠婚葬祭の時はそれ着てた。あと数少ない服装規定が高価な服・アクセサリー禁止、露出高い服禁止だったから、そんな変な格好している人もいなかったな。制服廃止したとたん問題が起こりまくるとしたら、うんまあそういう人が多い所なんだろうなとしか…
13
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年12月1日
周囲の同級生の目線の違いじゃないかな。小学生くらいだと、他人の着ている服までいちいちチェックしている層は殆どいないけど、中学にあがって思春期を迎えると、お互いそういう目線(視点)を持つ比率もグンと増えるだろうし。 RT vegykebexok:もっと成長スピードも汚し方も激しい(=服の買い替え頻度が高い)だろう小学校はたいてい私服で通えているのに、なぜ中高の私服登校の話になるととつぜん「貧乏人は着るものがない」という話になるんだろう。
21
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年12月1日
まあでも、女子制服がスカートって旧態全とした装いは、もう少し改革されてもいいとは思う。昔、知人の女性・女子に聞いたところ、あれはあれで夏は涼しくていいけど、冬は辛いと聞いた事があるので。
32
匣河豚工房 @hakofuguf 2015年12月1日
女子高生に何かよからぬ妄想をたぎらせまくったり札束でどうにかしようとするおっさんは、制服がなくなったところであんまりやることは変わらないと思う、私服校に援助交際する人が絶対にいない!というソースがあれば別だけどw
75
新粘度 @piyo4fukki 2015年12月1日
『高いか安いかを感覚だけで言う人いますが、相手に自己主張するのであれば、ザックリでも良いのでファイナンシャルプランニングで現価も考慮した上で比較計算してから言って欲しい。』と勝部さんは言ってますけど、両サイドとも特に根拠なく「こっちのがトータルで安い!」と言ってるように見えるので勝部さんにも計算結果出して欲しいです。あと、生活保護・就学支援世帯は制服購入が負担!と言ってる人がいるけど、入学準備金ではダメなのかな?
23
亜麻にゆ @ama_niyu 2015年12月1日
知り合いの誘いで制服関係でバイトしたことのある身としては、複雑にはなる……しかし、感情以外特に否定する要素は無いな……
0
碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年12月1日
まるで制服を廃止すれば未成年の性被害が減るかのような夢話だが、現実には制服で所属校が分かった方が周囲が助けやすい場合もあろう。性自認の自由が認められつつある昨今、生物学上女子のパンツ(ズホンの意味)履き、生物学上男子のスカート履きについては相互に容認されるべきだろう。
87
inazakira @inazakira 2015年12月1日
現行制度を変えるためには変えた際の効果を定量的に示さないとならない。制服に憧れる児童、保護者が存在し、存続を望むからこそ制服は廃止されていないのだ。制服がリスクを招くともあるが逆に遠ざけることもあろう。かように全くの水掛け論になる。自身の心情を吐露したかっただけならそれでもいいのだろうが。
39
okoo @okoo20 2015年12月1日
(あ、コメントデザインされてる。)
48
こんたん @kontan8823 2015年12月1日
ネットで適当なこと言って本出してテレビで御高説たれるワケの判らない評論家が増えたね。誰もお前なんか呼んでねえのに、何を文化人ぶってんだ。
52
高村武義 #WalkAway ”返信は引用ツイートで返します” @tk_takamura 2015年12月1日
勝部元気さんは今度は制服に噛み付いているのか。80半ば~90年代に起きたそれまでの管理教育への反省と反動で、制服を廃止した私立中学や高校がいくつも出現したが、生徒間のファッション競争と差別(例えば翌日も同じ服を着ると貧乏レッテルを貼られていじめの対象になる)が起き、学校で大問題になった結果、制服に戻ったという事例をいくつか聞いている。
73
進士助平 @tamacoropon 2015年12月1日
特に反対する理由はないが、強いて言えば中高時代の私服とか黒歴sおおおおおおおおおおおおおお
8
ナツノ@_(:3 」∠ )_ @natsuno_012 2015年12月1日
えー、毎日違う服で登校とかめんどいからやだー
80
okoo @okoo20 2015年12月1日
あまりにKTB先生の評判がよろしくないから、引退を進めてみたらコメントデザインされたでござるの巻。
61
isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2015年12月1日
随分前の先輩がした学生運動の結果、制服でなく標準服というのがあった都立校出身です。 私服でもいいし、標準服でもいいんで冠婚葬祭全部標準服で参加したし、着こなしをいかによくするか考えて改造しつつ必要なときには私服でも行けたのが自分には良かったな。 八割方標準服で通学してたのは朝、楽だったからw
4
毒眼鏡@暑いと融ける @poison_crawler 2015年12月1日
まず前提として「現役の制服着用生徒の賛否」を教えてくれませんかね?それすらも無いと「制服着てる学生はなんて可哀想なんだ」と言ってる様にしか見えませんなぁ……
50
isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2015年12月1日
あ、改造したのは標準服のことです。 金出す側の親も一々礼服に気を使わなくて良かった、と言ってましたし、当時の自分も公式の場に出るのに制服でいて、大人は何を着てるのか観察できる猶予期間あって助かりました。 ただ、痴漢にあったのは私服でなく標準服の時のみだったので、痴漢に対しては記号なんだなと。 三回あってどれも鉄道警察に引き渡しましたけどね。
2
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2015年12月1日
昔、国連の会議で「学校の制服は人権侵害」と演説して笑いものになった高校生だったかがいたような気がする
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isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2015年12月1日
それら経験を踏まえて、制服が痴漢をーみたいのは、挑発的な服を着てる女が悪い、ってるのと似た発想なんだろうなと。
24
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2015年12月1日
まあよりキテレツな制服まがいのものがはやると思いますよ。
2
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2015年12月1日
まあ自分自身も振り返ってみるに、中高生くらいの視野だと制服なんかがものすごい管理圧制の象徴みたいに思えるんだろうけどね……ってプロフィール見てみたら発言主大人やん!オッサンやん!ってビックリした
27
廃棄物 @JusticeIsFutile- 2015年12月1日
samidaresama それなら制服着たい人だけ買えばいいじゃないですか。私服でいいと思ってるほかの人にまで制服強制する理由が無いです
0
たけぞー @signe705 2015年12月1日
標準服としてスーツが1式あるといいかなあ。普段着用も普通服もどっちもOKで。
2
茨 二科 @ibaranika 2015年12月1日
考え方自体は否定しないけども、大人が騒ぐ前に子供の意志を尊重してほしいもんですねえ。80年代から90年代にかけて男子中学生の丸刈り校則が改められたのだって、発端こそ日弁連が人権侵害だと問題提起したからですけど、それ以上に当の子どもたちがイヤだと声をあげたから全国に波及したわけで。そうじゃなければ日弁連がいくら騒いだって変わりゃしないよ
21
茨 二科 @ibaranika 2015年12月1日
そもそも一般的な県立高校なら、制服なんて上下とシャツやブラウスくらいなもんでしょ。ベストや靴下まで完全指定てのは私立くらいなもんじゃないのかなあ。
9
茨 二科 @ibaranika 2015年12月1日
siellc 旧式スク水やブルマがなくなっても、いまだに性風俗やエロ業界ではなくならないように、制服が全廃されようが、JKビジネス市場では制服がなくならないのは目に見えてますナ。それでも制服減らす効果ってあんすかね
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アセリア@🥀💎🦋♨️🐾 @Th_Lightning 2015年12月1日
近所の服装自由の高校は、ほぼ全員が制服風の服着てるよ。
38
うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2015年12月1日
貧困貧困と言うが、生活保護世帯には制服購入費用の扶助があるわけでhttp://yoko.jcpweb.jp/archives/383
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2015年12月1日
tikuwa_zero まだ少ないけど、ズボンが選べるところや、スカートの下にジャージやタイツ履いてもいいところもありますよ。田舎の中学だとスカートの下にジャージは普通かも(;^ω^)
11
小川靖浩 @olfey0506 2015年12月1日
…制服って燕尾服並みの正礼装なんだが。なんでランク下げる必要があるのかさっぱりわからん。ついでに言えば逆に海外では「自由の象徴」とか言われて高い評価がされ始めているんだがねぇ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年12月1日
スカートの下にジャージは都会でもありますよwww でも、女子が制服としてズボンが選べるところはやっぱりまだまだ少ないですよね。個人的な話としては、男子も夏場は短パン型の制服とか欲しかったwww RT tolucky774:まだ少ないけど、ズボンが選べるところや、スカートの下にジャージやタイツ履いてもいいところもありますよ。田舎の中学だとスカートの下にジャージは普通かも(;^ω^)
1
フライング @Afuraing 2015年12月1日
学生服とユニクロ・しまむらや安売り背広を金額で比べたらだめだよ。布の強度が比べ物にならないから。激しい動きや、椅子を立ったり座ったりしたときの布の擦れ、簡単に伸びたり破れないような特別な布を使ってるんだよ。最低でも3年間は耐えられるように作られてる。好きか嫌いかはともかく、金額では比べられないものだと思う。
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2015年12月1日
うちの母(70代)の世代だと制服はお古で当たり前だったので、安くもしくは無料で譲ってもらえる制服の方が昔は負担が少なかったのさ。着たきり雀が当たり前の時代だし
20
とど丸@まだコロナは終わってないんだ大佐 @todomaru2 2015年12月1日
私服になると児童レベルの警戒心でセクシーギャル(死語)な格好をされてウェイ系に【お持ち帰り】や【ハイエース】されかける女子を何度も見てるので、私服にしようと言う意見にまったく頷けない。制服狙いのゲス野郎に遭遇するより余程多いと思うが。
37
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2015年12月1日
昔の学生のアルバムみたら使い古した制服がサイズにあってないことはよくあるよ。昔は制服のデザインパターンも少なかったので他所の学校のものでも使い回せたというのも大きいけど。今だと学校ごとにデザイン違いが当たり前なんで使い回しの幅が少ないけど
1
(´・ω・`) @ocelot33 2015年12月1日
リア充ほどおしゃれで非リアほどダサいからスクールカーストがより苛烈になりそう。学校に着ていく服がないというのが冗談じゃなくなる
40
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2015年12月1日
samidaresama そういうリスクを学校が生徒に強制していることを問題にしている。強制している時点でそれは学校の責任だから。別に私服になったら減るとかは言ってない。
0
茨 二科 @ibaranika 2015年12月1日
あと基本的に中高生がいう「うちの制服ってダサいよねー」という発言は隣の芝生は青く見えるってやつであり、私服に変わったところで比較対象である隣の芝生が無くなるわけじゃあないよね
8
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2015年12月1日
ざっと調べただけですが、義務教育の小中は学校教育法第19条に「経済的理由によって,就学困難と認められる学齢児童生徒の保護者に対しては,市町村は,必要な援助を与えなければならない。」とあって、自治体によって基準や内容に微妙な違いもありますが、就学援助制度での補助対象に制服も学用品として含まれるようですね。高校に関しては自治体によって補助があるところもあるといった感じでしょうか。
6
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2015年12月1日
就学援助制度について(就学援助ポータルサイト):文部科学省 http://goo.gl/KpM0Pz によれば、就学援助の対象者は a.要保護者 生活保護法第6条第2項に規定する要保護者(平成25年度 約15万人) b.準要保護者 市町村教育委員会が生活保護法第6条第2項に規定する要保護者に準ずる程度に困窮していると認める者(平成25年度 約137万人)【認定基準は各市町村が規定】 とあり、準要保護者の基準は自治体によって微妙に違いがある模様
0
たっく @tak_ppp 2015年12月1日
あーあ、想像通り晒しまとめ作られちゃったかー。。。ん? ん????(目を擦る)
26
(∵) @samidaresama 2015年12月1日
tbs_i つまりあなたは学校側が私服を認め、制服を廃止するのであれば生徒に関してリスクが増えても問題ないというスタンスなのですか?
5
マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2015年12月1日
問題提起者の把握状態がまずおかしい。目的に対して手段がガッバガバ(想定し、結果どうなるか、というのができてない)なので、色々不具合が出ている。想定が間違ってるせいで、現実をえらく捻じ曲げる事でしか回答ができてない。家で寝転がってネットで情報をもっと精査するand聞き込みをするだけでいいのに、それすらもできてない。迷走具合と周囲のツッコミを見ている外野にとってはとても面白いんだけどな!
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たっく @tak_ppp 2015年12月1日
学校の制服なんて、卒業したら要らないって人もたくさんいるんだから、古着をサイクルさせる仕組みを学校主導で作ってほしい。なお、お古の制服はとっておくと、将来彼氏と楽しめるかもしれません(矛盾)
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本のしおり@前途洋々 @Hicetubique0ham 2015年12月1日
「自由の制服」という高校教科書に載る程度に知られている評論がございましてな・・・
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たっく @tak_ppp 2015年12月1日
私服でも制服でも選択できるようにしよう!というのなら、大いに賛成なんだけど、その場合は自由意思で制服を着ることも当然可能。これだと、勝部さんの望む記号からの脱却はできないんだよね。
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四季(雀) @saico1001 2015年12月1日
制服がなくなると,痴漢・盗撮・援助交際・JKビジネスが特別減るとは思わないんだけど。 制服風の服とかあるし。
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Ducky G. Duck @duckygduck 2015年12月1日
もう何十年も前だけど、小学校で、「あの子いつも同じ服を着てる。かわいそう。みんなで何か買ってあげよう」と盛り上がった騒動があった。しまむら & GU 生活に耐えられるメンタルの強い女の子(かわいい)はいる?
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まっくろなねこ @blackcat009 2015年12月1日
制服だと毎日の服装に悩まなくて良いとか、貧富の差が見えなくてとか、言ってるが、自分達の学生時代、布地、仕立て、その他諸々で同じ学生服でも貧富の差が見て取れたり、誰かのお下がりを何かの拍子で揶揄されたり、なんて経験は皆無だと?
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banker@棘アカ @bankerman777 2015年12月1日
制服を廃止した所で卒業して就職したら殆どの人はリクルートスーツと言う社会人の制服を着る事になるんだがな。
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翔@2022年に待ち合わせ @kakeru555 2015年12月1日
実際に制服のない学校に行っていたけど、女子中高生はわざわざ制服っぽい私服を着て通学していたので、JKビジネスを減らすという目的では原因の解決にはならないと思う… 原宿やネットとかにも、制服っぽい服専門のショップはたくさんあるよね。
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狐謡 @Towa_towa_to 2015年12月1日
@KTB_genki さんは「3年間で十着以上買っても安上り」みたいなこと言ってるけど、三年で十着以上って、成長期の中高生が一季節毎にたった一着程度しか買えないって事だわなあ。ちなみに制服は、夏冬まとめて購入して、大体10万程度の出費だろね。これを一般の服にしたら、確かに多くても10着程度しか買う余裕ねえわな。まあ、夏とか一着でやってける訳もないし、冬は着る量増えるしで、間違いなく安上りにはなるまいが。
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NTB006 @NTB006 2015年12月1日
どれだけ礼儀が必要な場所にでも着ていける制服ってすごいと思う(歌会始でも学生は制服でOK). あと、制服嫌なら私服の学校あるじゃないですかっていう
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年12月1日
勝部氏はすっかり棘のネタキャラになりつつあるなww
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sayane @sayaneria 2015年12月1日
私服との選択制にすることは歓迎です ただ私の身の回りの経験則で言えば制服のない学校の女子がたどり着く服装はジャージ(学校指定)でした
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banker@棘アカ @bankerman777 2015年12月1日
制服や体操着の利点をざっと考えた所、思想とか教育とか其処ら辺を省いたとしても。三年間をそれ一式で賄える。着こなしで夏冬に対応可能。作業着として耐久性と安全性がある。学校の判別が出来る。式典と学校生活で両用出来る。これを私服で賄うのは結構つらいぞ。
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年12月1日
tbs_i 勉強不足で申し訳ないが、「民族調故に民族ヘイト犯罪のターゲットになる」のは具体的にどんな事件あるいはどんなデザインの制服でしょう?
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ばく @bakuyo 2015年12月1日
制服なくしたら安いところで買うにしても逆に費用は嵩みますよ。だって普通の服じゃ毎日同じもの着てるわけにいかないでしょ。安いものはすぐボロボロになってしまうし。貧困層について言うなら制服あるほうがいいです。
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Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2015年12月1日
samidaresama リスクが増えるとも言ってないんだけど… 大丈夫?自分ワールドだけでしゃべってない?
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うさえれ() @MiffyElaine 2015年12月1日
制服のない学校にいってる子が性犯罪のターゲットにならないと言うわけではないしJKビジネス問題とは別に考えるべきだと思う。制服がないアメリカの学校なんか見ると服装で裕福かそうでない子か丸わかりだったし制服の良さは認めるべきだと思います。「既得権益」は言い過ぎでは。
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bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2015年12月1日
自分が中学の時は男子丸刈り女子おかっぱ強制で、制服も頭の天辺からつま先まで決められてたし、校外でも制服か体操服で行動しろとか酷いもんだった。なので文句は色々あったけど、今そこまで強制されてないからなぁ。
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腐ってもエビ🌈🕑もえこ…… @kusattemoevill 2015年12月1日
のうりん炎上に負けじと自ら薪になり火をつける勝部先生には涙を禁じ得ない
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腐ってもエビ🌈🕑もえこ…… @kusattemoevill 2015年12月1日
まあ制服をなくしたところで今度はJK側が制服風のファッションで自分を売る未来しか見えないけど
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banker@棘アカ @bankerman777 2015年12月1日
制服を既得権益とか言ってるのは、地域の学校の制服を代々仕立てて店を維持している田舎の洋服店を潰させて、その代りにしまむらみたいな量販店を儲からせろって言う事ですかね。 バ カ じ ゃ ね ぇ の ?じゃあ何か七五三の衣装も既得権益か、五月人形もひな壇も既得権益か、冠婚葬祭も何もかんも既得権益か、社会知らんのかこのバカは。
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okoo @okoo20 2015年12月1日
まあ、既得権益っていうと何となく批判した気にはなれるしね。 馬鹿でも使いやすい便利な言葉だよ。({既得}権益なんて人間が社会営んでりゃどこにでも出てくるもんなんだけどね。)
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(∵) @samidaresama 2015年12月1日
tbs_i あくまで仮定の話および「制服の廃止」か「子どもの安全」のどちらに重きを置くかという質問のつもりでしたが……伝わらなかったようですみません。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2015年12月1日
その場の思いつきでフェミるのやめろよ
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ささきん @sasakichieda 2015年12月1日
あー俺のコメント消されてる…とうとうコメントデザイン始めちゃったんすね。あまり消しすぎると逆に増えるからほどほどにしておきましょうね勝部さん
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bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2015年12月1日
制服のリサイクルには賛成。というか小学校の頃は近所からお古もらってたよ。それが中学の時には そういうの無くなったからな。
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黒田クロ@次は11月ふたけ @kurotoya 2015年12月1日
高校時代、当時の生徒会が制服廃止!って立ち上げて生徒にアンケートとった結果、制服継続が多数占めて生徒会が発狂してたという面白い記憶が残ってるなあ
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banker@棘アカ @bankerman777 2015年12月1日
田舎のシャッター街に片足突っ込んでる様なアーケードに店構えてて。それでもどっこい生き残って、地域で子供が進学する度に制服の仕立てを頼まれる、そんな信頼を得ている洋服店の何処が既得権益か。子供がスマホやパソコン使い始めて玩具も売れなくなってるのに、それでもハレの日に親が五月人形を買ってくれる、そんな田舎の玩具店の何処が既得権益か。都市から離れて車で山を登らなきゃいけない所に建ってるのに、いざその時になったら遺族に配慮し寄りそう火葬場の何処が既得権益か。
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banker@棘アカ @bankerman777 2015年12月1日
さも偉そうに自分の発言纏めて私は知恵者でございってツラしているこのバカと、田舎で地域の信頼を得て生き残ってる小さな職人達のどっちが道理を弁えていると言うんだ。上から目線も大概にしろこの愚者。
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年12月1日
勝部君の言ってる「JKビジネス」ってどれなんだろうね。JKバー(キャストがJKなのを売りにはするが所属校制服は着ないが普通)、ブルセラ店(中古衣料取扱いでそれのみなら本来は違法性はない)、JKデークラ/JK洗体この辺になるとすっかり違法。ハレ女などのJK制服性風俗店(18歳以上の娘しか居らず、本来のJKビジネスとは言えない)
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ポリ @poly_daba 2015年12月1日
僕のコメントは虹色で!
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コーリー(贋) @boguscorey 2015年12月1日
ではここで、最大手カンコーの制服の値段を見てみましょう。 http://goo.gl/FaAXpz ネットでの価格なので学校指定店舗ですともう少し高くなるかとは思いますが、それでも使用期間を考えるとかなり割安なのではないかと。 ただ「まとめて一式買うと貧困家庭では高価」という問題は確かにあると思います。 そこは行政の支援が必要でしょう。
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ざの人 @zairo21 2015年12月1日
トンボ学生服、富士ヨット学生服、スクールタイガー学生服、カンコー学生服 さん達は このまとめ主に おもいっきり文句いってOKです。
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オタ小児科医 @otapediatrician 2015年12月1日
さんざん言われてるが、「制服無くせば中高生女子への性被害が減る!」って根拠が脳内にしか無いんじゃねぇ…
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SA♥️NO @sano810114514 2015年12月1日
「ブルマ廃止したらブルマ盗撮は減った!」← 当たり前じゃん
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トラ猫 @lugduname 2015年12月1日
高校は私服だったけど、なにより嬉しいのは暑さ寒さに煩わされなくなったことですね 中学の制服は夏暑くて冬寒いという最悪な生地だった 南国で5月に分厚いセーラー服はないわ…制服はあってもなくてもいいが、ズボンorスカートの選択自由(あるいは男女その他全員ズボン)と、防寒着の着用自由は認めてくれないと健康を害するぞ
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中敏悟 @shiwazanin 2015年12月1日
制服を狙う変態がいる←「制服が悪い!」 私服の格差によるイジメがある←「イジメる者への教育が悪い!」 風が吹いたらお上のせい、雨が降ったらお上のせい、なカメハメハ論法ってあるよね
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トラ猫 @lugduname 2015年12月1日
私服校では3分の1がなんちゃって制服、3分の1がギャル服、残り3分の1がオタクファッションだった ハロウィンには仮装したりね、なかなか楽しかったよ とくに貧富の差は感じなかったなあ…しまむらで買ったテキトーな服の子はいっぱいいたしさ
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年12月1日
現実に旧スク水やブルマあるいは旧軍制服のレプリカが作られ売られているように、制服が廃止されたとしても、愛好者によって復刻したり中古流通しつづけるんだろうね。かつてのルーズソックスのように世代言語的なファッション記号もまた新たになにか生まれるだろう。イタチごっこだ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月1日
高校は私服だったけど別にいいことも悪いこともなかったな。というか、今でも制服ないところあるんだし、制服ないのがよかったらそういうとこへ進学すればよくね?
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廃棄物 @JusticeIsFutile- 2015年12月1日
なんかコメント消されて怒ってる人いるけど、制服の話ではなくひたすら「勝部は悪い奴だ」的なこと連呼してたらそりゃ消されても仕方ないなぁとしか
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月1日
というか、JKビジネスがどうこうっていうなら、制服なんか元からない女子大生がブームだった時代もあるということを忘れちゃいけない。制服が仮に廃止されたとして、私服の女子高生(あるいは中学生)が狙われるだけの話だよ
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banker@棘アカ @bankerman777 2015年12月1日
ああ為政者の悪口を言ったら機密情報漏えいで捕まる類のジョークね。
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毒眼鏡@暑いと融ける @poison_crawler 2015年12月1日
あとさ、まあ痴漢・盗撮はする奴が悪いのは間違いないんだけど、JKビジネス、特に「援交に巻き込まれる」って何ソレ?JKビジネスってざっくり言えばバイトでしょ?騙されて働かされてるとでも?援交も女子と男でギルティさで言えば50:50なんじゃないのかね?
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市の長(おさ) @aam5b 2015年12月1日
制服って外見でどの学校か分かるから非行防止にもなるし、一概に廃止とは言えない 生徒に決めさせればいいのでは?
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小川靖浩 @olfey0506 2015年12月1日
そういやブルマがフェチの象徴として糾弾されて学校から排除されてスパッツが普及したが現在ではスパッツがフェチの対象とされてるのがなんとも。今度はスパッツも排除の対象になるのかねぇ…
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kaburazaka @kaburazaka1 2015年12月1日
うちの高校は一回私服になったことがあるらしいけど生徒の要請で結局制服に戻ったって話だったなあ。
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okoo @okoo20 2015年12月1日
KTB先生はああはいってるけど、まとめられたコメントの比率などからみても、女性の保護が主体で貧困家庭とかはその飾りみたいなもんなんで。JKビジネスとか自分から進んでやったケースでも一方的に被害者だとかのたまうのはもはや仕様なんで説得は不可能です。
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okoo @okoo20 2015年12月1日
あれも規制これも規制。 いきつく先はブルカ着用ですかね? でも3次元にそこまで手なんて出せるのか?KTBごときらに。
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天気模様 @sakuratokiku 2015年12月1日
中学はともかく高校は私服の学校選べばええんやん・・・
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天気模様 @sakuratokiku 2015年12月1日
olfey0506 ブルマに関してはフェチ以前にすこぶる評判が悪かったので変わるのは当然の流れだった。 冬は寒い、転ぶと太ももまで痛める、パンツがはみ出る。思春期到来の少女にとって太もも丸出しは恥ずかしい。私が子供の頃からブルマは評判悪かったというイメージしかない。スパッツや短パンに変わったのは自然の流れ。フェチの対象云々よりブルマであるメリットがデメリットを上回ることはなかったから変わっていった。
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ビッター @domtrop0083 2015年12月1日
「中高生の制服って廃止しない?そうすればJKビジネスも多少は収まるだろうし」を「中高生の制服採用しない?そうすればいじめも多少は収まるだろうし」よりも優先するかどうか。現行が制服採用である以上、制服廃止派は「制服採用のメリットに切り替えやらのコストを加味しても制服廃止はメリットがある」と具体的に提示するのが望ましい。
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ES@toge専用 @hituji2222 2015年12月1日
最近、行殺きのこ。愉快な巴里。KTBというゴミ三銃士が元気だな。相手するだけ無駄だしどうせコメント消すだろうから論じるだけ無駄無駄。サメの話でもしようぜ。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2015年12月1日
この人の言うことってブーメランだよねだいたい。制服に反対している人も所詮「学生時代制服関係で嫌な目にあった」っていう個人的体験からでしょう。現場の声(中高生)が反映されてない時点で欺瞞だよね。個人的には制服がどのくらいいじめの防止に役立っているのか、と制服によってJKビジネスや痴漢の被害がどれほど増しているのかが明確でないからなんとも言えないな。でもJKビジネス無くすのに一番いい方法は暴力団事務所に凸することですぜ。期待してますよ、勝部さん。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年12月1日
『かなり高額なことからも子育て費用の増加に繋がっており、育児負担軽減を考えると廃止したほうが妥当ではないかと思うのです。』  ファッションなど多感な青少年を何年も着たきりにさせられる「制服」の存在は、育児費用で言えばむしろプラスに働くのではなかろうか。あくまでも初期投資。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年12月1日
『痴漢・盗撮・援助交際』は制服関係なかろうよ。『JKビジネス』などに関して言えば、制服が性的アイコンになっている面は確かにある。その上でフラットに制服を論じるのであれば、「男女とも同じ制服を着るべき」とした方がよかろう。男女同権みな平等。女子も詰襟を着るべき。何故なら私の好みだからだ。何の話だったろうか。
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小川靖浩 @olfey0506 2015年12月1日
sakuratokiku だが、もともとブルマこそ「女性解放の象徴(そもそもブルマー自体解放活動家の名前から)」だったんですよね…。時代も変わったというところなんでしょうなぁ…
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シャフキー @the_dameningen 2015年12月1日
学生制服反対派です。着心地悪くて疲れやすかったので。同じ理由で社会人のスーツ強制も反対です
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椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2015年12月1日
小学校時代、服装が元で虐められた経験があるんで制服は凄くありがたかったですね。どんな服着ていけばいいのかわからない人間にはほんと制服様々でした
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天気模様 @sakuratokiku 2015年12月1日
olfey0506 女性解放運動の象徴だったブルマはそもそも太もも丸出しにはしていないので・・・解放運動から体操着に変遷されていく過程でも大きく変わっていってます。ブルマがフェチとして大きく認知されてしまったのはブルセラのせいもあるのかもしれないですねーまぁ何より女子生徒の評判が悪かったのが致命的でした
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株式会社だいしゅきホールディングス代表取締中 @botch_tourer 2015年12月1日
先にも書かれているけど制服って礼服にもなるから、結婚式や葬式で着てもいいんだよね。制服がないなら普段の私服のほかに礼服まで用意しなきゃいけないことになるけど、かえって金銭的負担は増えるよね?
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霜雪/ユ/S@単体硼素 @Hoarfrost_Snow 2015年12月1日
私服賛成に盲目的になりすぎというか何というか…あと、JKビジネスの原因を制服にほぼほぼ押し付けてないかこれ? それだけが原因と断じるのは厳しいんじゃないですかねえ。
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ろまー @progrommer 2015年12月1日
制服ってもともと譲り譲られません?
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碧/水縹(あお) @Turkis_Mond 2015年12月1日
DaisyAdreena カラー材質や襟高をオーダー加減できるなら認めたいかなあ。スチロール樹脂のカラーしか選択肢がなく辛かった記憶。基本襟は開けで、カラーもけっこう外して過ごしたw
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Qtaht(失踪系) @reue_l 2015年12月1日
成長期の子供が冠婚葬祭で礼服用意させられるくらいなら、そら制服あった方が遥かに良いですわ。まとめる度に劣化していくKTBさんが誠に心配であるどころか劣化しきって消えていただきたいくらいなので次の毒電波が楽しみですね(棒
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2015年12月1日
大学行ったら制服のありがたみが分かったわ… 非リアに私服登校を強要するのはやめてくれ…
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旅ぺん@引きこもり継続中 @tabi_pen 2015年12月1日
おしゃれに疎くて、休日に服選ぶのも面倒くさい、学校行く時服選ぶ時間があるならその分寝たいという女子力0だった自分は、たとえダサくても制服はありがたい存在でしたけどね。ただ、肌の弱い人間に優しい素材にするとか、厳寒期にズボンなどの選択肢を加えるなど改善してくれればもっと良い。
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鉄⋈奈緒誕月間⋈早矢斗/デレステID:994240190 @cu6gane 2015年12月1日
ドッチボールのまとめの時と似たような構成で正直『またか』って感想が開口一番に来たが、思いつきのなんちゃって問題提起するならちょっとは実数的な資料を持ってくるなりしたらどうだ?言ってる事が大体「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」でたしなめられて終わる事ばっかだぞ。
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たいらん @tairan_snksms 2015年12月1日
なんでもかんでも規制すれば世の中平和になると思ってるKTBさんとても保守的でいいと思う
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2nd_Stain @2nd_Stain 2015年12月1日
このまとめ主はしょっちゅう炎上商法まとめを作成しているので、またかという感想しか持てない。もっと知恵を絞ってネタを発信しないと飽きられてしまいますよ。
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もうだめぽ @moudamepo150701 2015年12月1日
またおまえかとみんな思ってるが、それでもこれだけ釣れるんだから勝部センセーはすごいなあ(棒)
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名無しロサ・カニーナ @type_69 2015年12月1日
学習院とか暁星とか筑波大付属とか、伝統校の学生服がいかに洗練されているか知っていると、だぼだぼの五つ釦の学生服しか知らない方の言説には首を傾げざるを得ませんね。その制服を着用する事がステータスである学校というものは確実に存在するわけですし。
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月1日
まあ、不要だと学校や関係者が判断したらなくなるんじゃね? 法律で決まってるわけじゃなし、本気でなくしたいならそういう運動でもすればいい。支持が多ければなくなるよ。少なかったら残るだろうし、私服のとこが制服になっちゃうこともあるだろうけど、そのへんは関係者で決めりゃいい
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月1日
ちなみに、毎日大差ない私服で通ってても服装関連でのいじめとか貧乏人扱いとかなかったよ、ソースはおいら。もちろんそこの生徒の気風とかにもよるだろうけどさ
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2015年12月2日
私の通っていた高校は学ランだったけど、上着自由、冬服の下にネルシャツでもおk、夏服はYシャツの下に好きな柄のTシャツおk という非常に温い環境だったため、私服運動全く盛り上がらなかったですね
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かなぶん @kanabun54gou 2015年12月2日
高卒で就職する生徒が多い高校は就職先企業の目を気にするので私服にできないって話は学生時代に聞いたな。標準服のあるところは一部のおしゃれな生徒以外は私服着られないとも聞いた。通ってた高校は校則なしの完全私服だったからいろいろいたけど今でいうしまむら服やそれ以下でも別に問題なかった。華美な服装や突飛な服装してる人はいなかったけれど枠がなきゃ破ろうにも破れないからなのかヲタと真面目しか生息してなかったからなのかはわからない。
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2015年12月2日
制服のスカートの腰部分を勝手に折りたたんでミニスカにしてる女が悪いだけよ。結局当の本人である女が悪い
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せんのえ⁷ @3_C_shion 2015年12月2日
制服が女子はスカート、男子はズボンってとこはなんだかなあとは思う 好きに選べるようにするか男女同じものにするかしてほしい 自分でミニスカにして痴漢がどうのとか言うのもどうかとは思うけど、基準の長さでも痴漢に遭うときは遭うからズボンにしたら減るかもしれないし
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イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2015年12月2日
俺の知る限り偏差値の高い学校ほど制服に関する規則は緩い(高専なら制服すら無い)、後はわかるな?w
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重い槍 @omoiyari219 2015年12月2日
>「きちんとした式服などの仕立ての良さ、物の価値を知る」なんてアパレル関係に進む人以外別に知る必要無くないですか?一部の人が必要だからって全員に強制させないで欲しいです。 子供が子供のうちにどの道に進むか分かるなら、必要ないかもしれません。 しかし実際は分かりません、アパレル関係に進む「かもしれない」子供達だから、知る必要があるんです。 学校で学ぶものの大半はそういう性質のものでしょう?大多数の社会人には太宰の著書の知識も二次関数の知識も必要ありませんよ。
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心技 体造 @mentalskillbody 2015年12月2日
荒らしでもない方のツイートを削除するコメントデザインってもう廃止にしませんか?
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海老天 @ebiten69 2015年12月2日
制服自体は存続させて、私服着たい人は着るというように選択肢を複数用意するのがいいかなとは思うんですが、それはそれで難しそうではあります。ただ制服が性犯罪の原因になるという主張についての根拠は正直よく分かりませんでした。
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ユグドラシル @Yggdrasill8888 2015年12月2日
むしろ小中高で制服のなかった人が可哀想…。
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ユグドラシル @Yggdrasill8888 2015年12月2日
「制服と私服の選択制」に言及している人がいるようだけど、制服の意味をわかって言ってるのかな…。
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遊栗とに子🌰/ バーチャルライバー @StrangeNEET_ 2015年12月2日
制服って場に合わせた服装という概念を学ぶ機会でもあるのでは
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駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2015年12月2日
現実問題として、現役学生で制服を廃止してほしい人はどれくらいおんねん。それが分からんと、「僕達が啓蒙すれば、農奴も目覚めるやろ」って思ってたナロードニキとあんま変わらんやろ
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こんたん @kontan8823 2015年12月2日
制服の女の子が大人の男に手首つかまれて言い争いしてたら犯罪臭がするから止めに入るけど、私服の女の子だったら痴話喧嘩だと思ってスルーするかもね。私服着ていたら成人か未成年か見分けにくいしね。逆にエンコー女学生や無免でバイク乗ってたり繁華街でタムロする不良学生には、私服だと着替える手間が省けるから便利だよね。お巡りさんの目も誤魔化せるしね。制服は性犯罪を誘発するとか言うけど、未成年者であることが一目で判るから、トラブルや犯罪を未然に防ぐ効果だってあるんだよ。
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ST @tkm41714 2015年12月2日
別にそうしたいならそうすればええんじゃない。心底どうでもいいな。
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Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2015年12月2日
学校に着ていく服がない。(わりとマジで)
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月2日
制服なかった人かわいそうとか言い出す奴がいるけど、私服のよかったとこえんえんと書き出そうかw 私服にも制服にもそれぞれメリットはあるんで、私服全面否定は制服全面否定と同じ程度にはバカだよw
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宇治金時 @uzikin 2015年12月2日
しまむらやユニクロだってインナーアウターボトムひとそろい買うと5000〜7000円しますよ。(サイズが無いので500円アイテムは無いのと一緒)それぞれ3アイテムずつ買って着回しするとしても15000円かかりますよ。それでも3日に1回は同じアイテムを着る事になってそれなんて罰ゲームですよ。該当の店で買い物もしたことがないのに勝手に持ち上げちゃ駄目ですよ
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いくた♥️なお @ikutana 2015年12月2日
制服の無い学校で女子生徒があえて制服っぽい服を選んでる時点で本人たちが望んでないのではないかと推測される。
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いくた♥️なお @ikutana 2015年12月2日
男子と同じ制服を女子にも強制するのが一番合目的的だと思う。
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西瓜 @suikaisu 2015年12月2日
時代と学校によってまるで違うんだから、私はこうだった!って情報だけじゃ足らんよね。数値データほしいよね。その辺のデータを体験やこの少数の意見で考察しても仕方ない感。
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諸葛 均 @policedoog1971 2015年12月2日
女子高生に高い性的価値を感じる人がいるから、制服を好むだけだろうな。
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Noodle. @Noodle1002 2015年12月2日
学生服の方が楽じゃん。あと既得権益ってなによ。学生服作ったり販売したりしてる会社はバッタバタ潰れていってるぞ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月2日
ikutana いやまて女子と同じ制服を男子にという手も……
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DELTA und Panzer @deltayiri 2015年12月2日
「記号化」したから変える、ってその後もずっとイタチごっこにしかならないのは目に見えてると思うのだけど。
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DELTA und Panzer @deltayiri 2015年12月2日
「不健全図書」が無くなれば性犯罪も無くなる、って主張と構図が同じなあたりお察しな感はあるが。
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つよし(清野剛) @tseino 2015年12月2日
主張自体は相手するのもバカバカしいようなもんだけど、みんな「しまむら」で買った服見ただけで分かるのか。商品の定番化でコストダウンしてる「ユニクロ」ならともかく俺には無理だわ
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sis_sis @sis_sis 2015年12月2日
ネット上でよく見かける「いいこと思いついちゃった(そんな自分すげえ)」系の意見にはロクなものがない。これ常識な。
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sis_sis @sis_sis 2015年12月2日
「制服を廃止したら、それをアイコンとするJKビジネスが無くなるか」といったら、それは違うだろうし、性犯罪が無くなるわけでもない。制服のイニシャルコストは高いかもしれないけど、ランニングコストは高いものではないので、そのあたりは貧困層にも有利。制服メーカーの既得権益とでも言っておけば「俺様すげえ」となるのは低レベルすぎるでしょう。
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banker@棘アカ @bankerman777 2015年12月2日
突っ込む前にあまりにアホな発言を見つけて勢いで其処に突っ込んだが、一晩眠って改めておかしいと思ったんだけど。そもそも未成年に淫行を働く奴は未成年が欲求の対象であって、皆が未成年の制服が欲求の対象と言う訳じゃないだろう。あくまで未成年に淫行を働く人の嗜好の一種でしか無くて、問題の上澄みだけで大部分はそのままじゃないか。パンを食うのが犯罪だからパンに塗るバターを無くした所で、パンを食う奴はそのまま食うかマーガリン塗って食うよな。
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くま参式@目標250箱 @kuma3style 2015年12月2日
JKビジネスを制服のせいにしてるけど、制服をなくせばそれはなくなるの?違うよね?むしろ制服をなくすことでもっとわかりにくくなるから、減らないと思うんだけど
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でかつ(お盟主様)@11/10札幌さよならマラソン @deka2 2015年12月2日
制服を廃止したらJKビジネスがなくなる・・・(゚Д゚)ハァ? 制服、高いって言うけどサイズアウトを別とすりゃ、3年間ほぼ毎日使ってもビクともしない超高性能衣料だと思わないのかなぁ。通学日数で割れば私服を買うより全然安いと思うけど。ユニクロとかもちろんオレも着てるけど、洗うと縮むし生地も縫製もお安く出来てる。学生服とは比べ物にならん。
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岡崎美合ソープのボトルと蛇口を洗え @OkazakiMiai 2015年12月2日
そういう試みは過去に何度かあったこと、上手く行く場合と行かない場合があること、上手く行ったとされる場合でも何かを見なかったことにしているケースがあること、上手く行かなかったケースは何が問題か、どうすれば『改善』できるか、自分の見たい結論だけでなく、きちんと検証してみてはいかがだろう。仮にも文章で飯食ってる者ならば。ただの思いつきならば「あ、ダメですかそうですか」と引き下がれば、追いかけてきてまで石を投げる者は、まあいない。何らかの改善案が見つかったなら、捲土重来を期せばよい。あればだが。
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黒いとしゃ @bkemc 2015年12月2日
「JKビジネス」を無くす具体的な提案……例えば「風営法として新しく『"女子高生""JK"など未成年を示唆する単語の使用を禁止』を加える」とかですかね。痴漢だって犯罪だって風俗だって、取り締まるべきは加害者である大人です。制服も子どもの選択肢の一つとして尊重したい。
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黒いとしゃ @bkemc 2015年12月2日
あと「JKビジネス」をなんだと思ってるか分からないけれど、風俗や犯罪と制服メーカーのビジネスを一律に並べるべきではないです。
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ドロイド @Astromech_droid 2015年12月2日
仮に制服が廃止されて女子高生たちがみんな私服で学校に来るようになったとして、夏は薄着でショーパンとかで生脚ガン見せだったりみたいのが学校で見られるようになるって考えると確実にJKのエロさに触れる機会は増えるよな。
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西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2015年12月2日
まあ、記事に関しては、制服着る子の親でもなければ自分が制服を着る当人ですらない第三者がなに言ってんだかという印象。制服を着ている学生たちが自分で言い出して議論するなら、もっと真剣になって色々考えるだろうからこの勝部某の言うことより確実にまともな話になりそう。この勝部氏も含めて大人の都合で振り回すのはあんまりじゃないのかね。
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Dcdcxr @Dcdcxr 2015年12月2日
JKを買ってる人って制服の有無ってそこまで重視してるのかな? セックスをするときには全裸派なのでようわからん。
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せんたく @senn_taku 2015年12月2日
制服「強制」の廃止は賛成だけど、犯罪防止になるという論調は意味がわからない。制服をどうこうするんじゃなくて、犯罪するアホをどうにかするべきじゃないの?まあこれは置いといて、制服でも私服でも好きな方を選べるようにはなって欲しいとは思う。制服でも私服でも、どっちに強制されるのもなぁ。制服は高いから私服の方がいいって人もいれば、3兄弟で使えるから制服のほうがいいっていう環境の人もいるだろうし。好きにさせてくれし。
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(´・ω・`) @ocelot33 2015年12月2日
制服フェチなら相手が20歳超えてるお姉ちゃんでもいける。女子高生フェチならどんな服着てようが女子高生ならいける。つまり女子高生を規制すれば問題は解決する、どうやって規制するかは知らん
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川菜@PrayForKyoani @kawanapeita 2015年12月2日
学生服着てたの10年以上前なるが、その時点でうちの高校は女子にスラックスがあったな。 履いているの、女子180人ぐらいいるなかで8人ぐらいだったが。 むしろ、女子用スラックスより彼氏のスラックス穿いてるヤツの方が多かった。 あと、夏は男女白カッター、冬は学ランとブレザーだったが、着てるのは行き帰りのみだったな。 むしろ、三年生なると行事がある時があるしか着てなかった(笑)
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くすき @kusuki_xx 2015年12月2日
制服を無くす事でJKビジネスが無くなるって論法がいまいち飲み込めないのは私がバカなのか… 年齢と性別の組み合わせで商品価値を見いだした女性が自ら売りに行くのがJKビジネスじゃないの? そこに制服が無くなったところで商品価値が下がる事があるだろうか?
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くすき @kusuki_xx 2015年12月2日
昔の話ですが、60代の母が中学生の頃、戦後間もないけど男子でも長髪OKな自由な校風だったのに、それが校内が荒れてしまい、結果的に生徒側から男子坊主・女子おかっぱ(ロングは縛ればOK)という校則を作ったという歴史があるので、地元では制服OK派が多いかも。再度自由になったら学級崩壊して赴任する先生が寄りつかない学校になった現在…
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くすき @kusuki_xx 2015年12月2日
私が高校生の頃、年に一日だけ私服で旅行があったんだけど、ファッションセンスのスクールカースト下層の人達は後々服のセンスでからかわれる事になるので、下層住民にはキツイ行事だった。制服万歳って感じ。 もちろんそんな事になってもストレスを感じない人なら良いんだろうけど。
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くすき @kusuki_xx 2015年12月2日
地元の私服の学校ではみなさん制服の形をした私服を着ているんだけど、それが現代の生徒達の答えなんだろうなと思う。
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shot_glass@山崎シェリーカスク @_shot_glass 2015年12月2日
地方、学校によってケースバイケースだろうなあ。例えばしまむらが近所に無い、急な葬式の時すぐ借りられるレンタル屋も無いなら場合とか、都市部でもお嬢様学校のようなところは校風とかブランドイメージの維持のために廃止しない、という判断はあるだろうし
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マクガン @Makugan32 2015年12月2日
ユニクロやしまむらに性的興奮を覚える人が増える予感
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藤沢 了(a.k.a FR-Style)🎹 @ray11893 2015年12月2日
ロリコン撲滅のためにロリコンの象徴たるランドセルを廃止しよう!(提案)
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nonomi @nonomi8 2015年12月2日
学校の中だけならいいけど、いろいろな大会とか発表会に出場した時など、外に出た時に他の学校の生徒と区別つかなくなるじゃん。私服だと学校出たら速攻で遊びに行くことになるだろうし。
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うみのすけ @umizirou 2015年12月2日
JKビジネス撲滅を枕に、その実、制服廃止を訴えてるだけなわけですが、どう見ても完全にしまむらの回し者ですw アパレル業界の利権の側面もあるんだね。デザイナーの制服とかもあったもんね。一週間着続けるのが許される制服が私服より無難では?
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アガリビトと化した先輩 @victim_wardog 2015年12月2日
ブルマ廃止にしたらブルマ盗撮減った!→短パン萌え急増 スク水やめて競泳水着にしない?→競泳水着萌え急増 制服廃止!制服の盗撮減るよ!→私服萌え急増。制服の盗撮件数減るも私服女子の盗撮急増。 どうせこうなる
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とおやま@ミスミストのフレンズ @to_yama1192 2015年12月2日
私は高校時代、制服のない私服高校だったのですが、メチャメチャスクールカースト強かったです。服のデザインや値段でひと目でその人の生活実態や属性が見えてしまうので。特に女子はきつかったと思います。着飾って化粧をしてくる生徒とそうでない生徒の差は激しかった。そして私が卒業して数年後、制服高になりました。
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バナナウーマン @ponpon7pon 2015年12月2日
制服着てると電車の痴漢にあいやすいというのは本当だと思いますが。 そういう子が服を選べるようになればいいのでは。 また、寒暖の差が激しいのに夏服冬服の二着というのもね…
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バの骨@VLiver準備中 @syozui 2015年12月2日
制服がエロいから性犯罪が増えるんじゃなくて女の子がエロいから彼女たちの着ている制服がエロく感じていることに気づいて まずは女の子がエロいことについてどうにかしたほうがいい
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黒革の手帖 @Schwarze_Hefte 2015年12月2日
逆に制服さえきていればババアでも萌える仕組みなんだから、ターゲット分散するだろ。
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2015年12月2日
社会人になって制服があったらどれほど楽かと思うようになった。
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Maulwurf @a7m167509498 2015年12月2日
制服着てない女子大生ブームや女子小学生は?
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くすき @kusuki_xx 2015年12月2日
制服ってそんなに犯罪対象になりえるんですかね? 犯罪者はその人そのものが被害を訴えないからやるのでは? そうでないと私服で過ごしていた時に痴漢されたり車に連れ込まれそうになった小学時代がわけわからんのですけど… もちろん制服姿で行った高校の修学旅行先での盗撮(複数回)もありましたけどね。 犯罪に走るような人が制服という目印だけでやるとは思えない。
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赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2015年12月2日
「昔、国連の会議で「学校の制服は人権侵害」と演説して笑いものになった高校生だったかがいたような気がする」まだこんなデマを垂れ流している情弱がいるのか。
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FX-702P @fx702p 2015年12月2日
制服廃止するとかコミュ障を殺しにかかってくるのか。
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翡由良(hiyura) @PatriotMaya1227 2015年12月2日
アンケート結果負けてるじゃん?じゃん?
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ざの人 @zairo21 2015年12月2日
制服っていうのは、非常にまともな、健全的な、毎年必ず収入のある。実に美味しい市場なわけで、ユニフォームであるわけです。特定のユニフォームに一定数が必要以上の感情を抱くからといって、それは、嫌いだからではなく、好きだからであり。そこは マックだろうと、かつてのアンナミラーズだろうと、その制服に欲情し、イメージプレイする人は一定数いるわけで、その極めて少ないマイノリティを恐れて廃止するなんて論は、お前の中ではな、に終始する話でしかない。
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ざの人 @zairo21 2015年12月2日
「スクールカースト」という現実問題のほうが、「制服に欲情する人の一分」よりはるかに問題があることが証明出来ましたね。スクールカーストは法で制限されているわけでもないから、より陰湿化しやすいし?それこそ、制服による「全体主義に見えて?実はこれこそ民主主義」という理想社会の実現であるわけです。
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3Dポーズ集 @3dpose 2015年12月2日
制服無くなっても普通にビジネスは残るだろJK。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年12月2日
制服高いつっても、3年間で何着買うのふつう、1着か2着じゃない?3年間で制服以外の服に使う金額と比べないと意味ないよね?
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ざの人 @zairo21 2015年12月2日
ああ 制服に欲情する人は多数いる。 けども、「犯罪まで犯そうというタガの外れた 異常者は少数」と訂正しておく。コスプレをして楽しむ範囲である。極端な話、警察の女性制服は 欲情されるから廃止ってなるか?欲情する人は一定数いるのは確かだろうけど、それで廃止とはならんでしょう?
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たかま響 @hibiki_takama 2015年12月2日
これも選択制夫婦別姓と一緒で、「制服廃止しても着たいならきりゃいいじゃん。なんで着たくない人にまで強制したいの」て話
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sis_sis @sis_sis 2015年12月2日
てか、制服を求めているのは学生なんだよね。「あの制服が着たいから、あの学校を目指す」というのは、今も学校志望動機のトップに近いだろうし、制服を廃止して服装自由化を果たしたとしても、他校の制服を調達して着るような人も一定数はいるだろう。外野、特に学校とは何の関係もない人たちが「制服を廃止すればJKビジネスは無くなる」などと、無責任なことを言っても「何の説得力も無い」ってことですよ。
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sis_sis @sis_sis 2015年12月2日
「お前の中ではそうなんだろ、おまえの中では…な」案件。
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ぺんじろう @yasushiito 2015年12月2日
なくしてもいいと思うけど、それで痴漢の対策になるとは思えない。
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月2日
制服で学校選ぶのもいるだろうし、私服がいいってのもいるし、どっちかしかいないみたいなこと言い出すといろいろ矛盾が吹き出てくるなw
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月2日
それぞれ学校ごとにうまいぐあいにやってるんだし、総まとめで廃止だ制服だって騒ぐのがそもそもバカ
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帯刀・白(公開用) @99Tatewaki 2015年12月2日
制服を着ているだけで、ターゲットになりやすいと言うのを、実感として理解出来ないかな。被害者の意識もだけど、加害者心理も理解できない。学生時代のクラスメイトは、私服でよく痴漢に遭って警察つきだして遅刻してました。長髪の男子でズボンだったけど。だから、加害者からすれば、服も性別も関係なく、後ろ姿がそそるかどうか。だけでないの?
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礼門Z(シナリオ/ゲーム制作) @leimonZ 2015年12月2日
社会のモラルが健全であるなら学生服はバリア機能を果たす、未成年の非行を止めるのに役立つ。制服本来の防護機能が失われているとしても、なくしたところで本質の問題にはかすりもしない、断じて誰も救われません。
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真月 秋刀魚 洋々@しんげつはお引っ越ししました。。 @sanma_you 2015年12月2日
なんで、原因も結果もそれぞれいくつもある事象を、それさえなんとかすればどうにかなる、と一つのことに責任を負わせようとするんです?
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礼門Z(シナリオ/ゲーム制作) @leimonZ 2015年12月2日
「JK制服を廃止しよう」も「二次元ポルノを規制しよう」も根は同じ気がします。それそのものが被害者を増やしてるわけではなく、むしろ未成年を守る機能すらあるのに。問題と真剣に向き合っていない。
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三塚ハル @mtkharu3 2015年12月2日
あらゆる文明には「伝統」があり、差し迫った危機がない限り伝統を変えようと主張する側はそれを守ろうと主張する側よりエネルギーを使わなければならない、それだけの話じゃないですかね、これ。
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三塚ハル @mtkharu3 2015年12月2日
「伝統を破壊できるレベルの危機」ってのは例えば「外国がやってきて植民地にされてしまう!」ってレベルです。明治日本みたいに。そこまで差し迫ってるとは明らかに言えないわけで。
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三塚ハル @mtkharu3 2015年12月2日
伝統をきちんと考えず一方的に破壊して新しいものを押し付けた結果が共産主義だったり、あるいは宗教過激派なんだよなあ。まあ制服問題でここまでひどいオチになるとは思えんですがw
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若竹 @BKGMU66JS 2015年12月2日
制服の方が楽なんだよなぁと専門学校に進学して思った。だから制服っぽい服を好んで着てる
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SPオズ @snap_oswald 2015年12月2日
制服をなくすのはかなり思い切った変革と感じる人が多いだろうから、反論が出るのも当然。それなのに、反論者に既得権益の奴隷とか、社畜とか攻撃するようではねぇ…。味方を減らし敵を作るだけ。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年12月2日
実際に制服がない学校では、量産型ファッションが事実上の制服になります。理工系だとチェックのシャツ。
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どうぐや🐠 @1098marimo 2015年12月2日
ここらは小学生すら制服だし、こんな小言は一蹴されておしまいだな。
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マジライズ・オルタ @majrise 2015年12月2日
校風を含めた、文化、伝統、習慣、地域の事情ってのはそれなりに「重い」訳で、ココを完全無視して、全国一律に強制的に変えようなんて意見は「余所者がカブれてんじゃねぇ」ってなるよ。 そういうのも踏まえて学校・地域個別の事案として地元で考えてもらい、犯罪が多いなら県警も巻き込んで話し合う必要がある。
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ざの人 @zairo21 2015年12月2日
実際、中学以上は、「団体行動と規律」を意図的に、強制的に学習させる。という意図があり、それは生徒手帳を携帯させることから、「大人社会での団体行動と規律」を狙っているから、教育評論家なのに、そういう観点にも考えが及ばず、単に 「自由がいい」という思いつきの個人的な妄想を流布しようとするが、 それこそ、親にとっても「きちんとした大人に育って欲しい」という思いに 反するものなんだよ。
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ざの人 @zairo21 2015年12月2日
制服の狙いは 大人社会に入る前の 「団体と行動の規律を意識させる」という最大の狙いを忘れてはいけない。
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どうぐや🐠 @1098marimo 2015年12月2日
というかブルマーが廃止になってもエロ産業のブルマーは消えてないし、「制服は意思が進めばJK産業が廃れる」って出だしから何もかも間違っているのでは・・・
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四条あき @Aki_Shijou 2015年12月2日
ほんとフェミニズムから指先ひとつでもはみ出すと途端にポンコツになるなこの人
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年12月2日
そんなもん大人が無理やりなくすんじゃなく、当事者にやらせろよ。俺の母校だってかなり昔に生徒会主導で校則を変えて制服やら廃止したし、同じように生徒自身が制服嫌ならそういう話が出るものだろう。
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マクガン @Makugan32 2015年12月2日
廃止したらしたで、結局その時流行ってる服が制服になるだけな気もしてきた
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めどあき @medoaki 2015年12月2日
言っとくけど制服って男ならモーニングコートと同等の正礼装やぞ。正式な場所にスーツ出てたら失笑モンやけど制服なら問題ないんやで。
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広瀬みつこ⋈ @hiroya0626 2015年12月2日
mtoaki あのう、37年前に私が出た小学校(公立)、始めから制服ないんですけど・・・。
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青柳美帆子 @ao8l22 2015年12月2日
制服の経済的な面についての考えに疑問があったのでブログ書きました→http://ao8l22.hatenablog.com/entry/2015/12/02/211714
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灰色 @haiiro081 2015年12月2日
私の出た高校は先輩の要らなくなった制服を先生が集めてこの日ここで配るからどうぞーっていうのをやってた。私服だと絶対にできないね。
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ナナミンョ゛ハー ゛( ◠‿◠ ) @snowman_home 2015年12月2日
一張羅の制服をいつ洗濯するか問題。シャツぐらいは自由でも良いんじゃないかと思う。
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愚ぅ@どうも(・ω・)学ばない馬鹿で~す @unkosoba 2015年12月2日
制服着てるだけで痴漢に遭う? じゃあ、私服で質素な服着ただけで貧乏人扱いされていじめられるケースは無視ですかね?
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hitonoia @hitonoia 2015年12月2日
せつこよく見ておけ、あれはな、アンケートではなく誘導尋問というんだ。
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hitonoia @hitonoia 2015年12月2日
なんと言うか、典型的なパオロ・マッツァリーノ案件ですなぁ…
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Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2015年12月2日
制服の良さがわかって初めて半人前 制服を着こなして一人前 制服をデザインして超一流やで?
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moheji @mohejinosuke 2015年12月2日
mtkharu3 まあでも意外とそんなこともあるかもしれませんよ。 理屈に合わないからといって伝統を無くすのが必ずしもいいことじゃないよって孔子も言っていたようですが、結局むなしくなってしまったようですが。 いい面悪い面はどんなものにもあるはずで、なんだかんだと上手く回っていることを「自分は利口だ」と思ってる人はつい変えてしまいたくなりがちな様ですが・・・いろいろとそれで上手く回らなくなったものを私たちはこの10年で経験しまくってるはずなので。
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山元 太朗 @tarogeorge 2015年12月2日
GDP100兆減らせの人もそうだが、逆張り芸人が増えてきたなあ。
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たわし @Tbone_404 2015年12月3日
葬式とか結婚式に着る服なくて便利だったからあってもいいかな
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帯刀・白(公開用) @99Tatewaki 2015年12月3日
私服学校の女子の3年間での学校に着ていく服の支出額は50万円くらい。と見ました。 あと、服飾による思春期特有の自己顕示欲の暴走を抑止するために制服がある。と調べて知ったので
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pointsenyou2 @pointsenyou2 2015年12月3日
こんな女に優しい俺って素敵やんって思ってるフェミ男って救い様無いわ しかもフェミにそれを見透かされて利用されてるのにも気づいていない馬鹿
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2015年12月3日
1着が1年持つとしても7日×3年の21着は必要では?
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とらとら @toratora_gomi 2015年12月3日
制服高校から私服大学へ進学した人達がよく言ってるのを目にする、耳にする言葉「制服は良かった。学校に着ていく服がない」。そしてセーラー服が採用された理由"女学生の売春、買春が大きな問題になったので海兵の制服を着せれば欲情しないだろう" 結果はみなさんご存知の通りです
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$ÅNNP∀ И И @noxwano 2015年12月3日
確かこれまとめてる人誘導する様な形でアンケート取って 真逆の結果になったんだっけ?
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9さん @930_jp 2015年12月3日
学校制服って世界中で結構普及しているのだけど、「やってること統制国家に近い気が」って、単なる物知らずの印象でしょ。学校制服の有無で統制国家に近いかどうかなんて判断できない。あと、学校教育において一定の規格化や社会化の過程は必要だろうし、就学負担や厚生の視点も必要でしょ。JKビジネス云々に至っては、色々すっ飛ばした短絡にすぎないように思う。
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超icbm @ssicbm 2015年12月3日
生徒から選択を奪うのはだめだよね、制服もあった上で、私服でも良いとするのが正しいやり方、単に制服廃止にするのは良い考えではない、ついでに女子の制服にはパンツも選択できるように。 制服と私服の併用だと夏場暑いけど冷房まだだから制服スラックスにポロシャツで良いやと出来るわけですよ。着飾りたい奴には好きにさせとけよ、それこそ自己責任の範疇だわ。
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超icbm @ssicbm 2015年12月3日
あと、当然だけど、公立で制服を強制するのであれば無料にすべきです。
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広瀬みつこ⋈ @hiroya0626 2015年12月3日
制服廃止派は40〜50代以上は結構いるのよ。私も高校時代は「完全私服化にして欲しい」と思ったし。でも勝部氏の言う様な理由って今まで聞いた事無いわ。何かと言うとすぐ痴漢とかJKビジネスとか。さては・・・(以下略)。
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Kokusen Naoka @shiga583 2015年12月3日
当事者だった人の意見VS当事者でさえなかった人の意見。どちらの方がより信用できるか。
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渚稜 @nagisaryou 2015年12月3日
toratora_gomi 学生服に限らず、喪服やら看護師の白衣やらもポルノのモチーフになりやすいですね。人間「これは性的でないですよ」と誰かに念を押されると、性的に消費したくなっちまうもんなのかもしれない。ダチョウの押すなよみたいなもんで。
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渚稜 @nagisaryou 2015年12月3日
JKアイドルだって前髪パッツンとか黒髪とか、とかく性的に見えない要素を前面に押し出してますしねえ。逆に考えたら、みんなが金髪にしてフーターズみたいな服で学校に通うようになったら誰も女子高生を性的に見なくなるのかも。痴漢も欲情する前に萎縮して退散するかも。
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хидэ @fuayue 2015年12月3日
制服には「集団行動の規範」としての象徴も含有するので。またJKビジネスのアイコンとしての制服と言う概念を現場から排除しても、ブルマやスク水といったアイコン同様にJKビジネス内で存続し続けるだろうし、別のJKアイコンが発生するだけなのでいたちごっこでしかないと指摘しておく。
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いっこう @rin150 2015年12月3日
「表面的な対策ではいじめはなくならない」 「制服をなくせばJKビジネスの被害は減る」 ごめん、ちょっとなに言ってるんだかよくわからない。
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きなこダイバー@ステイ? @ironleager 2015年12月3日
JKビジネス撲滅のために、元ネタになる制服廃止って、すでにイメージ定着してるから無駄じゃないかと。撲滅には大賛成だけど、他の方法を提案した方が、KTB先生のメシの種になると思われ。むしろ制服の利便性を捨てる方が費用的にも負担かかるよねえ。制服の種類の選択制はいいと思うけどもそれじゃ学校の他者から区別つかないし。
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hellcatcart@リンガ泊地 @hellcatcart 2015年12月3日
ジャケットとパンツとシャツ以外は自由だった。まあチェックする椰子がいなかっただけだがw
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帰社倶楽部(西日暮里大学1期生) @kishaburaku 2015年12月3日
とりあえず勝部さんの炎上題材のチョイスセンスは見事だとは思う。主張内容・論旨に適度に突っ込みどころがあって誰でも議論に参加できると盛り上がるんだよね。
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西大立目 @relark 2015年12月3日
JKビジネス撲滅のために廃止する必要はないけど、女子にだけスカートルック強制なのは本当に理解できない。
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plantarum @plantarum 2015年12月3日
えー、そんなに私服で通っていい高校って多いの?一校もないぞ@広島県。加えて女子にズボン可能な所もないはず。
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ねこい @2m00n 2015年12月3日
ファッションセンスない&朝服を考えるのが面倒というぐうたら人間だったから制服はありがたかったけどなあ……
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$ÅNNP∀ И И @noxwano 2015年12月3日
学生服ってのは学生のスーツ服みたいなもんなんだよ キチッとしてないと見た目がだらしないし 時折やる服装検査は見た目の意識を向上させるにも 役立っていると思ってる 今や未来の就活が個性を出して尚且つゆるっとしたものが 広まれば制服は不要と思ってるけど そんな未来はありえない
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ヨド @takuya_maiyuki 2015年12月3日
ウチは最初は制服着用で、それこそかなりの時間と労力を費やした結果、私服でもokになったらしい(現在は私服でも制服でもどちらでもokになっている)。が、それは服装の自由化というのが目的があったわけで、たぶんこのまとめの目的とはかけ離れている感じがする。
0
かさね @kasaneunder 2015年12月3日
どうでもいいけどアンケするなら誘導するような前置き書くなよって…
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ゴーヤベイベー @goya58jjhy 2015年12月3日
寒そうだから、冬は女子もスラックスはかせたら良いんじゃない?で、夏は暑いから男子にもスカートはかせる。制服のせいで女子中高生が性的対象に見られてるわけではないというのはほとんどの人がわかってると思うんだけどなあ
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2015年12月3日
海外では、着てくる服によってカーストができるらしいね だからブランドの服を買うのに必死になる
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まさかなまき @MASAKANA_MAK 2015年12月3日
制服は所得格差を隠すって話はちょっとわかるなあ。定時制は私服、みたいな話ありますけど、定時制はわけありの人が多い前提だから別に私服が多少アレでもいいのですよ。
4
あっぷる @apple6hrdkk 2015年12月3日
である価値→する価値への移行をここにも見る。主張はほぼ全てド正論。しかし俺自身にもあるこの抵抗感。成程改革って大変だわ。
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2015年12月4日
(「こんな話があった気がする」という記憶を書いたらいきなり知らない人に唾を吐きかけられたでござる)
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dragoner @dragoner_JP 2015年12月4日
制服の高騰化は確かに問題としてあるけど、廃止したら私服を競うようになり、これはこれで格差問題。 アメリカでは私服登校の学校生徒による服の盗難や強盗が相次いだため、解決策としてアップルストアの店員みたいな、安価なシャツタイプの制服導入する公立校があった。このあたりが落とし所かなあ、と
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たまらんち© @AvalancheKaityo 2015年12月4日
ブルマーを廃止したらブルマー目的の盗撮が無くなったって単純にブルマーそのものが無いだけで対象がスパッツになり、スパッツが廃止されたら短パンやハーフパンツになっただけであってね…
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Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2015年12月4日
気になったのが、痴漢被害の年齢別件数なのだが、警視庁によると20代が一番多い統計になってます。http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm#02 つまり前提がおかしくないか?
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あしも @asimo_syotakon 2015年12月4日
中学時代の制服は、授業と部活で毎日着るので何ヶ月も洗えず、非常に不衛生だった。 室温40度近い部屋で男子中学生が何時間も着てる服が臭くないわけがない。 高校に入って私服になったとき、毎日洗濯したての服を着れるのが非常に嬉しかった。 ちなみに私服の高校に通った経験からいうと、みんな私服に夢見す 確かにごく一部の女子はオシャレを競うけど、それ以外はどんどんださくなっていったよ
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あしも @asimo_syotakon 2015年12月4日
あと制服か私服か子供に選ばせるべきというコメントがちらほらあるけど、子供にとっては親の買う制服はサンクコストだから、制服への抵抗は心理的な面が強くなるだろうね 実際に金を払う親の目線で制服に反対するのはおかしいことじゃないと思う
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安東 @andou0725 2015年12月4日
制服の是非を論じたいのであれば、女子中高生だけを念頭におくのは問題提起として片手落ちなんじゃないですかね。
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Kiwa shi Taka shi @LC_kiwa 2015年12月4日
なぜJKビジネス(学生を苦しめる悪の大人)ばかり強調するのか? ラブホテルの店員が高校生の売春に口を出すこと(学生を助けようとする大人)に期待するのはいけないことなのか?
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Kiwa shi Taka shi @LC_kiwa 2015年12月4日
貧しい服装、地味な服装でも恥ずかしくないってことを教育するべきという意見は「制服を買うのは生徒じゃなく保護者なので、保護者を教育しなければならない(予算的に不可能に近い)」ということに気づいてほしい
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ばく @bakuyo 2015年12月4日
スカート短くしてるのが悪いとか言ってる人がいるけど別にスカート短くても何も悪くないでしょ。普通に行動してケツ丸出しっていうのは除くけど。ちなみに採寸の時に「いやデザイン的にもうちょっと短いほうがいいでしょ!ね!もう背も伸びないわよ!」って勝手に採寸オバちゃんに短くされてしまう例もあるのです。
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ゲン@㍌㌠ @gen_halshion 2015年12月4日
たとえ学校指定をなくしても、似たような服同じような髪型のグループが数出来上がって安心しあうという、そんなイキモノじゃないですかね(´・ω・`)
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とりっく☆すたぁ @trickstar1982 2015年12月4日
中学(公立)制服無かったけど何も困らなかった。服装に関するいじめとかも見えなかったな。田舎だからかもしれんけど。
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佐々伸也(r) @naoskihund 2015年12月4日
「ブルマ廃止したらブルマ盗撮は減った!」←女子高生を撲滅させたら女子高生盗撮はなくなると思うよ
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月4日
おいらのとこも、みんな好き勝手なの着てたなw 制服やめようぜで炎上してるせいか私服を過剰に攻撃してるコメントみかけるけど、私服は私服でうまいことやれるし、私服でいじめとかあるようなら制服でも別の口実でやっちゃうんじゃないかって気はしないでもない
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とど丸@まだコロナは終わってないんだ大佐 @todomaru2 2015年12月4日
まあまずは「制服が性犯罪やJKビジネスを助長している」数値的な証拠の提示だよな、何はともあれ。
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まんりき @manriki 2015年12月4日
コメ欄見る限り「制服なくしても問題はなくならない(どっちでも同じ)」て意見はあれど制服の積極的メリットを提示できてないのでもう廃止ってことで。
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もげろ三太夫 @Monar_9283 2015年12月4日
何ひとつ数値的なデータを示さず、主観だけで語られても説得力がないからこうやって議論になるんだよな。議論したいための議論なんだろうな
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あわじまさき @hijmsawaji 2015年12月4日
根拠無き主張は妄言っていうんだよ
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maryuw@糖質制限/喪中 無断転載お断り(゚∀゚) @maryuw 2015年12月4日
「問題があるなら禍根から断とう」っていうのは結局まじめに考える気がない連中の妄言でしかなくてな
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月4日
toratora_gomi セーラー服は運動しやすい服って感じの導入じゃなかったっけ? 導入当初はかなりいいとこの人でないと女子教育とか考えてなかったろうし、性的な非行の類の話がそうそうあったとも思えないんだが
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2015年12月4日
ロリコン≠制服フェチなので廃止した所で減ることはないでしょう。減らすべきは実際に手を出す性犯罪者であって、個人の性的嗜好や愛好の範疇であれば別に減らす必要もないし。
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ふろKKO@ #私は黙らない @front_extinct 2015年12月4日
ktbさん、要は「女性は着る服装が原因で性犯罪の被害に遭う」と言ってる訳だけど、それってテレビで性犯罪のニュースが流れた時、被害者の女性について「でも、女の方も遊んでそうな服装だったんだろ?」て言う男と何が違うの?
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年12月4日
別に制服なんて、あってもなくてもそんな大差はないんだよ。まあ転校の時にはちょっと困るが。重要なのは生徒が着たいのか、着たくないのかだ。そして、着たくないなら、自分の学校なんだから自分たちで校則を変えればいいんだ。だいたいの学校には、生徒会が校則変更の手続きできる規定があるはずだぞ。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2015年12月4日
制服向上委員会と公開討論しろよ。
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てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2015年12月4日
他のまとめからタイトル見てきてみたら、KTBだったので、読む気が全く無くなったw
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たか橋 @taka_hashy 2015年12月4日
毎日毎日、着飾るってことを知らないハナタレ小僧の見栄えが少しでも良くなるようにとコーディネイトを考える母ちゃんたちの気持ちが分かるか? 制服があることでその苦労が綺麗サッパリなくなるってことぐらい分かって言ってんだろうな?
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グリーン蒼山 @0323Step 2015年12月5日
そもそも性犯罪があるから制服をなくそう!ってスタートがおかしい。なぜ被害者が加害者の為に変えなければいけないのか。あと、大学や短大などで制服が無いのは「大人」だから服装は自分で選択せよって事だろうに。高校生までは「子供」って見られてる。だから自由が制限されてる。性犯罪防止云々なら制服のデザインの変更でいい。高校生が好きな服を着て学校に行きたい!ならば、学校卒業してからにしなさい、親が学費払ってくれてる事を思い出せ、と言うより他は無い。
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グリーン蒼山 @0323Step 2015年12月5日
まあ他の方も書いてるけど、「親サイドからしたら制服を買えばいいから安上がり」「本人からしたら登校するのに服を選ぶ必要ないから制服は良かった」って人も多いわけで。むしろ私立の有名高では有名デザイナーがデザインした制服目当てで入学する子もいる例もあったりするんだよなぁ。
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ここにはもう誰もいないよ。 @tama5_rff 2015年12月5日
私は幼稚園から高校まで制服だったんですが「ウチの学校制服があって本当に良かった」と当時から思ってましたよ。世の中には我が子がファッションに興味を持つことに対して嫌悪感を抱く親もいるんですよ。私の親みたいに。
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ここにはもう誰もいないよ。 @tama5_rff 2015年12月5日
スーパーに入ってる明らかに中高年向けのブティック()でしか洋服なんぞ買ってもらえませんでしたからね。しかも割引セールの時のみ。もちろん私に選択権はなし。だっさいスウェットをまとめ買いされた時は学校以外の外出はしたくなかったもん。
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ここにはもう誰もいないよ。 @tama5_rff 2015年12月5日
それでも必要に駆られて私服で買い物に行ったとき、変質者にチカンされかかりましたわ。だっさいスウェット着てるガキがだよ。痴漢をするような変質者にとっては服は関係ないんだよ。
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モエストロ @moestructure 2015年12月5日
昔、制服を変えて人気校にのし上がった高校で制服廃止を掲げて生徒会長選に立候補した子が大差で落選した話、聞きたい?
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A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2015年12月5日
安心しろ。制服廃止したら制服っぽい服を着て歩くJKが出て来るわ。(見た事あり)JKビジネスだってJKであることに意味が在る訳でなくそうとすればJKと言う概念そのものを消すしか無い。
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廃棄物 @JusticeIsFutile- 2015年12月5日
これって夫婦別姓とか黒髪短髪強制と同じ構造の話なんだよな。「私服認めると差ができるからみんな制服着ろ」「別姓認めると家族崩壊するからみんな同姓婚しろ」「長髪茶髪は風紀が乱れるからみんな黒髪短髪にしろ」は全て同じロジック。個人の自由をとるか全体のまとまりをとるかの話であってJKビジネス云々はどうでもいい話。制服強制賛成派は反個人主義なのだろう
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エリア83@讃州deおばけ屋応援民 @area83ontweet 2015年12月5日
義務教育期間くらいは制服で構わんよね、な消極的肯定派のコメント。小中高ぜんぶ制服(指定服あるいは標準服つってたかも)の田舎育ち男子だから当時、内心『カッコ悪いなあ』と考えたことはあるけど、ファッション競争の材料がカバン(ナップサックや手提げ袋)と通学靴or運動靴くらいしかなくて気楽だったのも確か。女子にはもっと細かい流行や競争があったけどろくに指摘できませぬ。なるべく買い換えたくない親御さんに、丈の余る制服着せられてた子は嫌だったかもしれんけど……よしぜんぶジャージにしよう!(最後だけ暴論;)
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☪️H.Sasamoto(群)🦄 ⋈ @sasa_mocchi 2015年12月5日
小中高のうち中学の時だけ制服だったけど、確かに費用そのものは中学のほうが高かった気がする。あと、洗濯が難しいのもネック。私服だからといって気は使わなかったというか、毎日になると慣れて気を使わなくなるって側面もある。ただ、多分地域や(高校の場合は)学生層にもよるから、ケースバイケースでの判断が必要なんじゃないかと。
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酷道内調隊@手洗い励行 @tocch 2015年12月5日
将棋で言うところの三手詰めが出来ない人だなぁと。
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月5日
それぞれでうまいことやってるんだから強制するなって話だよな。私服でうまくやってるとこもあるし私服がダメとか言い出す奴もまた制服ダメって吼えてるやつとかわらん。せっかく学校が多数あるんだし、制服がいい奴は制服のある学校へ、私服がいい奴は私服のとこへ行けばいい
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Toda Akira @todaakira 2015年12月5日
高校は私服だったが,詰め襟学ランの生徒はいた.校章入りボタンは売っていた. 近頃は私服を止めて制服導入する高校も.
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心技 体造 @mentalskillbody 2015年12月5日
もう一度、制服を着たくなりました。
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