10周年のSPコンテンツ!
279
ツイートまとめ 子供『どうせ僕は豚なんでしょ』『発表会で間違えたら殺すんでしょ』 虐待レベルのヒステリー持ち、高嶋ちさ子にとってDS.. ヨソのまとめにコメントしようとしたのだがブロックされていた為、自分用にまとめた。 …というのが発端だが、続報を聞くといろいろ実際危険だった。ヤバイ級モンスターである。 136784 pv 556 22 users 160
高嶋ちさ子official @chisako824
関内ホールノリの良いお客様ばかりで、超盛り上がりました。家に帰ると、平日はやっちゃいけないと言ってあったDSをやってたので、取り上げてぶっ壊しました。私が身を粉にして働いたお金で買ったのに…。涙 pic.twitter.com/fXJBEtyAa8
拡大
拡大
ちゅん太(東京新聞生活部) @tokyochunta
ちゅんちゅんちゅん。おはようございまちゅん♪ 『子育て日記』は、バイオリンニストの高嶋ちさ子さんが登場。 今回はゲーム機バキバキ事件・・・。どんなことがあったかはぜひ今日の朝刊生活面で読んでみてくださいね。
まいど~コロし屋H.イワシタだす @iwa_jose
狂気の「ゲーム機バキバキ事件」について、事件を起こした張本人がつづる衝撃のルポ。ちゅんちゅん。
キネ @esqbt
ニートの息子のゲーム機をハンマーや芝刈り機などで壊す海外の親をたまに見かけるど、日本にもいた。ただ、「あなたはゲームが一生出来ないことを嘆くより、ママから二度と信用されないことを心配しなさい」という発言に関しては異論反論ありそう。 pic.twitter.com/QFgguoZTuN
拡大
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
この母親、老境に達し要介護者になったら、「あなたはゲームを時間外にやったことを嘆くより、子供から二度と信用されないことを心配しなかったのか」と子供から見捨てられるの怖くないんだろうか  pic.twitter.com/aCdrniBgqp
拡大
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
まあ、自分でなんとか出来ると根拠レスに確信してる or 自分がしたことで自分が見捨てられるなんて想像の範疇にない、のどちらかだろうけど twitter.com/dragoner_JP/st…
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
あの大王製紙の社長も子供の頃は厳格に育てられて、社長になったら100億以上会社から借りてカジノでガチャまわしてたり豪遊してたから、まあ加減しらずに育てるとアレよぬ
dragoner@4日目西て02a @dragoner_JP
ゲームバキバキマンのツイートで、オレの子育て論をリプライマンが増えているのがつらい
月兎さくら☀️ @chermensis
「ゲーム機破壊ヴァイオリニストママ」こと高嶋ちさ子 掘ればどんどんヤバイ教育事情や親としての意識が浮き出てきてる この人毒親ってレベルじゃない 真性の狂人だよ pic.twitter.com/9bkxQlEfrO
拡大
拡大
拡大
拡大
森田一郎 @ichiro_ingaoho
こうやって「約束を守らなければ即座に暴力行為に出ても良い」って子供の頃からトラウマ級に心に刻み込まれた子供ってどう成長するのかしらね。まあこの高嶋ちさ子さんってクズキャラで売ってる人だから商売には影響ないんだろうけど。将来後悔する事にならなきゃいいけどね。
@coderapture
ゲーム機ぶっ壊したことを新聞で自慢してる母親、日本が誇る名バイオリニストの高嶋ちさ子さんなのでお別に老後子供から養ってもらったりする必要が一切ないためにこれくらいのパワープレイができるのだけど、これを真似したバカな中高年が子供から見捨てられて孤独死するのが見えて面白い
マンヤオベガススタイル @Nishimuraumiush
目先の算数のテストよりもゲームの体験のほうが子供の将来に重要になるかもわからんのにな。 自分の父親は、これからはコンピュータの時代だからということで私が小学生の時にファミコンを買ってきた。 pic.twitter.com/c3ztXmqj2F
拡大
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi
単なる暴力による子供に対するマウンティングだな。>RT
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi
なにが「ゲーム機バキバキ事件」だボケが。子供に対する暴力、そしてゲームに対する偏見を肯定することをのんきに伝えてんじゃねーよ! @tokyochunta
きくち @kenjyou2k0
ゲーム叩き割った人前にテレビに出てて息子のバイオリンの練習風景を紹介してたんだけど、叱った時に息子がどうせ僕は豚なんでしょって言ってて、慌ててそんな事言ったことないって訂正させてた
炒飯⎳ @genthalf
高嶋ちさ子が大炎上して、任天堂が「その3DS直しますよ」って提案して修理して「神対応!!!」って賞賛されるところまでがワンセット
レ)す2ぃー @rstaaas
ゲームバキバキが話題になっているのでとても耐久性が高い携帯ゲーム機の紹介。 pic.twitter.com/SO21CBwwui
拡大
ちびっこさん @bibachibikko09
この母親にとってはは、たかがゲーム機だろうが「物を壊す事」を軽く見てはいないだろうか?思い入れのある物を壊される身になるため、この母親はバイオリニストらしいので、目の前でバイオリンを叩き壊せば分かるのかな? pic.twitter.com/s1jmSSqITu
拡大
こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo
あくまで持論だけども、教育つって「子供のゲーム機をバキバキに壊す親」っていうのは、壊すものがゲーム機だろうと何だろうと、「他者」の私有財産を損壊しているという点で間違ってるし、そういう行為が「有り」だと子供には刷り込みたくない。
ちらいむ @chilime
「長男が約束外の時間にゲームをしていて宿題を終わらせていなかったからゲーム機をバキバキに壊した、ついでに(ゲームはしていなかったが)チェロの練習をしていなかった次男のゲーム機も壊した」って母親のこれ、「切れたら何されるかわからない」恐怖で子供をコントロールしているだけなのでは…。
ちらいむ @chilime
子供が何か自分の気に食わないことをした時に「怒り狂って」ものを壊したり暴言吐いたり暴力を振るったりと極端な行動をとりながら「教育だ、愛だ」みたいに自己正当化する親御さんの話はたまに見聞きしますが、単に感情コントロールの出来ない危ない人だとしか思いませんよ…夫婦間でもNGですよ…。
わかり手@メンヘラ.jp @ganbare_zinrui
女性バイオリニストのアレ、モノ壊すのも最悪だが「どうすればいい?」と蒼白な顔で聞く長男に「自分で考えろ!私に信用されるようになれ!」と返すあたりが一番暗い気持ちになった。子供にホストのような「接客」を求める、大人としての自覚と責任感がない典型的な毒親。
ぬえ @yosinotennin
ゲーム機バキバキ事件。母親も人間だから、感情的になることがあるのはわかります。ただそれを「おかげで息子は満点取れた」「他のママからはたまには本気を見せなきゃダメなのねとメールが来た」と躾の成功例として挙げているのが厄介。 つい感情的になった、やっちまった…と落ち込む事例では。
残りを読む(54)

コメント

もよん @moyonn 2016年2月12日
夫の鉄道模型を勝手に処分した妻の話を髣髴とさせるなぁ。一度失った信頼は戻らない。
あえとす⛩ @aetos382 2016年2月12日
Wikipedia によると「大のドラえもんファンで、数えきれないほどのドラグッズを持っており、自宅には「ドラえもん部屋」がある」のだそうだ。…これだな。
歓喜先生の一番弟子・いざ「秋の乱」 @metalcco 2016年2月12日
身内に思うようにならないと物に当たって言うことをきかせたのがいた。ただただ恐ろしかったし、そいつに憎しみしか残らなかった。そいつ、色々なものを壊したが、一番高いものはテレビ。弁償もしなかった。
熊野風。 @nobody2knows 2016年2月12日
彼女は「モノは大事にしなさい」と教わらなかったんだな。
とみす @mist_mdmd 2016年2月12日
これ以外の奇行もアレすぎて調べる度よくこんなのに聞きに行きやがったなって気持ちがどんどん大きく
海浜港湾 @dnsyo_kiku 2016年2月12日
人のものを故意に壊したら犯罪になるという社会の約束はいつ守るのかな?
玄米 @genmaicha1000ml 2016年2月12日
約束をやぶるということは約束した相手からの信用を失うことである、と言うのは分かるけど、だからと言って許可無く相手が大事にしている物を壊すこともまた非常に信用を失う行為なんですけど……。
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2016年2月12日
記事中の台詞も矛盾してるところあるし、他の件は知らないがダメな人なんだなということだけはわかった
九銀@半bot @kuginnya 2016年2月12日
親としてどころか人としての資格を自ら破壊している。
海浜港湾 @dnsyo_kiku 2016年2月12日
因みにDV問題を取り扱うNPO法人のページでは「(被害者や子どもが)大切にしているものを、壊したり捨ててしまう。」をDVに含めてますね。 http://www.avance.or.jp/dvsougou/_1173/_1196.html どうしてもこういう団体は被害者は大人の女性で加害者が男性という風に扱ってしまうので見る人によっては嫌な気分になるかもですが…子供に対する暴力についてもこの考えは適用されてほしいと思いますね。
goya4 @goya4 2016年2月12日
ドSキャラと他の属性(普通は世間一般が認めやすい性格・気質)を組み合わせるこの人の1例で、全方面が台無しに出来るという「真似ると不幸しか産まない」手本、ありがとうございます。
アレ @are74857894 2016年2月12日
あかん、この手のタイプは非常に不味い…ただ単にカッとなって壊しちゃった、ならまだありえるとは思うがそれをほぼ無関係の息子にもやっちゃってる上にそれをコラムのネタにしちゃうタイプは非常に不味い…
なす @NushHtc 2016年2月12日
こんなのに子育てコラム書かせる判断したバカがいるのがヤバい
コタ-2 @kota2yukiwo 2016年2月12日
よりによって掲載したの東京新聞かよ。(゚Д゚;) 推敲段階でコレはアカンとは思わなかったんだろうか
ほしみ屋 @AK_Ejgmawg 2016年2月12日
いただいたものを返すわけにはいかないが、破壊して新聞に載せるのは良しとしてるのが面白いですね
海浜港湾 @dnsyo_kiku 2016年2月12日
dnsyo_kiku 被害者やその子供が大切にしているものを壊すことがDVに当たるとするなら、この場合高嶋ちさ子氏は夫に対するDVを行っていることにもなりそうですね。
uziSAPATA @r_saber 2016年2月12日
ルールを定めても罰則を設けないという日本人にありがちな悪い癖。
Z-Pale Rider @MeierLink_Z 2016年2月12日
甘やかされた育ったアダルトチルドレンじゃないの?
玄米 @genmaicha1000ml 2016年2月12日
別にこれを見て「やっぱそれくらいやらなきゃなのね…私もやってみよ!」って思う親はやればいいけど、それで子供が言うことを聞くようになったとしても、それは「もういいわ…何も言わないわ…」って言う諦めから来るものであり、親(自分)に対する信頼や尊敬から来るものではないってことは分かっておいてほしいよね。
アレ @are74857894 2016年2月12日
このタイプは「勉強をしなかったから」怒ったと本人は思ってるが本当は「自分の言うことを聞かなかったから」怒る。力ずくで子供に言うことを聞かせようそうしないと本気で切れるタイプ。本人は気が付いてないかもしれないが子供はそこになんとなく気が付く。気がつくけど抵抗ができないから仕方なく聞いているだけだ。
烏[ブラックバード] @CARAS_1989 2016年2月12日
こうやって破壊することの根拠の一つに「ゲーム脳」とかあるんだろうなあ。悪貨良貨を駆逐す。
コタ-2 @kota2yukiwo 2016年2月12日
この高嶋ちさ子の八つ当たりにも近い破壊行為を是とするなら彼女が持ってるストラディバリウスも真っ二つに折られるべきかと。
アレ @are74857894 2016年2月12日
成長してこのことを根に持ってグレて盗んだバイクで走り出して窓ガラス割にかかるなら「まだマシ」だ。それは間違ってる人間に対する最大の抵抗で、親を見限って自分で生きようとする前兆だから。問題は「抵抗できずそのままずっと恐怖で統制され続けられて大人になった場合」だよ。
okoo @okoo20 2016年2月12日
この人のエキセントリックな性格を壊・・直す方法はありませんか?(白目)
hogefoo @hogefoofoo 2016年2月12日
遊ぶ時間を守らなかったら壊す、という約束をあらかじめしていたなら百歩譲ってまだわかるが、感情に任せてではなぁ。
K.M.T @kmutgj 2016年2月12日
以前はこういう感じの父親が数ある事例の一つとして有り勝ちだったけど、その女性版と言った所かな。 で、世間話で周囲に自慢げに語るのが、この人の場合はそれにプラスして紙面と言う事か。
アレ @are74857894 2016年2月12日
恐怖で統制され続けられるというのはある意味楽な環境だ、親の言うことさえ聞いときゃ気楽に生きられる。だが問題は親の庇護の受けられない社会に出た時だ。社会には親がゲーム機を壊す以上の恐怖を与えてきたとき、どうやって対応できる?よければ引きこもり、悪くて秋葉原の通り魔だ。
中敏悟 @shiwazanin 2016年2月12日
「『はよ寝ろ』『勉強しろ』に子供が逆らうのでブチ切れて暴力も辞さない」とかいう人格のアレっぷりには、肯定はできないが理解はできる。それよりも「午後七時以降電化製品禁止」とかいう本当に意味不明の謎ルールで人を縛ろうとしているところに狂気の真髄を感じる
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年2月12日
母親「子供のためにゲーム機を壊してあげるザマス!これは躾であって暴力ではないザマス!きっと子供も将来感謝するザマス!」/不良「お前が読んでたオタ臭い本、捨てといてやったよ!www脱オタクの手伝いしてやったんだから、感謝しろよwww」
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年2月12日
東京新聞のコラムでしょ。あの新聞読んでいる人は、ある意味日本人じゃない人たちだから、理解できなくてもしょうがないよ
西瓜 @suikaisu 2016年2月12日
叱ったのでなく怒り狂った時点でアウトよね。 そして紙面上すら叱ったって体裁を取らないほど、子供に感情に任せてきれるのは何ら問題ないって認識なのよね。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月12日
つまり子供のゲームハード破壊した挙句、写真撮って新聞でさらし者にしたんだよね。只のキチママ。
アレ @are74857894 2016年2月12日
今のうちに考えを改めたほうがいい…世界的バイオリニストということだから金は問題ないだろう、問題は自分の息子たちに一生恨まれるという覚悟があってやってるのかということだ。自分の息子を壊しかねないという覚悟を持っているのだろうか…
さとひ(渡辺裕子) @satohi11 2016年2月12日
最初にプレゼントした友だちとそのお母さんへの感謝とか申し訳無さとか微塵もないところとか、破壊したゲーム機の写真をわざわざ撮ってるところとか、おそろしすぎる。きもちわるい。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016年2月12日
お小遣いなんてやらん方がいいんじゃね?そんで徹底的に管理するの。そう言う子がどのようにして育つかみんな知ってるよね。
undo(どんまい酒場に行きたい) @tolucky774 2016年2月12日
クラシックのアーティストは十中八九親の遊ぶ時間も寝る間も惜しむ英才教育を受けてそれを乗り越えてきたある意味選ばれた人なんで、人の親の範にはなりえないな。かなりエキセントリックな人が多いし
文野 @vegikan111 2016年2月12日
[c2488944] 男女逆でも同性間でもよくあるだよ
おーひら @tohdakumiko 2016年2月12日
「あなたが勉強をしないということは、私がバイオリンをこうするのと同じことっ!」と言って2億円のストラディバリウスをバキッと!
瑞樹 @mizuki_windlow 2016年2月12日
体罰肯定って事で良いんじゃないの?
海浜港湾 @dnsyo_kiku 2016年2月12日
dnsyo_kiku NPO団体ではなく県の施設ですね、すみません。
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年2月12日
うーん。子供の性格次第の部分もあるからなんとも。ただ記事を読む前はまず最初に、この人が息子から直接的に復讐されないかは心配になった。そのくらい過激な内容ではある。記事を読むと、息子はこの境遇を受け入れてるように見えるから大丈夫なのだろうか。ただブログなどに書くならまだしも、個人的には記事として読んでもあまり得られるものはないかなあ。
🍔織部助🍕 @shutyan113 2016年2月12日
ワイ、GB本体破壊くらいだったら泣いて終わりやな。でもSaGa2とか破壊されたら母ちゃんのヴァイオリン燃やしてまうやろな。
ヨームシウマイ弁当 @yo_mu 2016年2月12日
|д`)…いろいろひどい…
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年2月12日
まあそりゃ、普通に考えたら「うん」って云われるよね。むしろ何故「行かないで」と云って貰えると思ったのか、全く理解出来ない。https://twitter.com/chisako824/status/503516826702073856
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月12日
しかも片方は己が買い与えたものではなく、好意で人からプレゼントされたものじゃん。他人の好意をも蔑ろにしたのか。キチガイの子がキチガイになる過程を見たような気がする。
あらきひろあき@月曜日む31b @pd_araki 2016年2月12日
節子、それ教育やない。洗脳や。
Eimi1003 @Eimi1003 2016年2月12日
人の物を勝手に捨てたり、勝手に壊したりするのは女性の方が多い気がします・・・。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2016年2月12日
あぁこれ子育てヒスっぽい。 病院行くかカウンセリング受けたほうが良い。 子供が可哀想、子供にとって母親(高島)は恐怖の対象でしかない。 東京新聞は子育てヒスの親エピソード載せてどういうつもりなんだろ。
アレ @are74857894 2016年2月12日
どうすりゃいいかって、そりゃあ「ゲーム機をとり上げて隠して宿題終わったら存分に遊ばせる約束」とかやればいいのよ。約束作って守ればいいの、理不尽すぎるとそれでもアウトだが
海浜港湾 @dnsyo_kiku 2016年2月12日
[c2489028] 夜7時以降電化製品を触らないという極端なルールがストレスだったのではないかと思いますよ。最初に宿題をやったと嘘をついたところが気になったので、遊ぶためには嘘をつく必要があると覚えてしまっている可能性もあります。 この年頃の子供にはよくある嘘かもしれませんが、私には嫌な感じがしました。
小島愚鳩 @KojimaGubato 2016年2月12日
kota2yukiwo 「下劣なゲームと高貴な楽器を同じにするんじゃない!!」と普通に激怒しそうです
くるみ◇ダルいまま @MEko10 2016年2月12日
高嶋ちさ子がダメな人間なのはよく分かった
RAGNA/ぬこスキーな飲んだくれ‼ @sRAGNA666 2016年2月12日
はっきり言おう! クズ親である、と……!!! まあ、将来、その子供に刺されないようにな……!!! (`▼ω▼´メ)d
ヒジャチョンダラ @citabow 2016年2月12日
性格が攻撃的っていうのは、治るモンでも無いしなあ。やられた子供が報復を誓ったりしてなきゃいいけどな、子供の為にも。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月12日
管理側が取り決めた規則に対して些細な寛容も認めず物品を破壊するとか、刑務所でもやらんぞ。
小島愚鳩 @KojimaGubato 2016年2月12日
同じ職場の方の奥さんがヴァイオリニストなんですが、ここまでではないにせよ、伝え聞いた限りだとかなりの圧迫的な母親だと聞いています。なにかそういうのがあるのでしょうか。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2016年2月12日
うわぁ、これ数年後拙い事になってそうで超怖いわ。
ざの人 @zairo21 2016年2月12日
同時に本日、バラエティい番組で、ゲーム機に夢中になって途方に暮れた対策として、10分間ゲーム券、さらにこれは10えんに換金可能、という形にしたら?換金することに興味が行き、さらにその券ゲットのためにお手伝いまでしてくれるようになった。という対策を紹介して、すごく感心した。この対策がもし?この音楽家が先に気がついてたら?と思うと、残念ね。教育問題というのはわりと切迫してるから、他に良い対策が有れば、それをやっていただろうから、代替え案が無いのに批判している人は、そこ考えたほうがいいよ?
hogefoo @hogefoofoo 2016年2月12日
shiwazanin これはだめだ。子供は一緒にいる間ずっと圧迫面接受けてる就活生のような気持ちになってるんじゃないだろうか。
ならづけ @nara_duke 2016年2月12日
まあ生涯勉強という言葉もあるから、お子さんも親の介護なんてせずにとっとと捨てるんじゃないですかね。
丸々満月 @marumarumangetu 2016年2月12日
そもそも約束破ったくらいでゲーム機を壊す方が基地外と思うのは自分だけですか?
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月12日
普通に児童虐待なので記事見た人は児相に通報しましょう。俺はもうしました。
鹿 @a_hind 2016年2月12日
その下劣なゲームを飯の種にして生きてる当人は随分薄汚れそうですねえ。 自分が約束破ったらバイオリンバキバキに破壊していいって言ってくれたんだから子供さんは報復の機会を伺っていいと思うな。
ざの人 @zairo21 2016年2月12日
物を壊す方法が良いとは自分も思わないけど、それ以外の方法で子供の悪癖をやめさせる建設的な方法ってなかなか難しい。とりあげるか?他に目を向けさせるか?どっちでしか無いから、だからこの手の教育論は、まず白熱する(炎上する)し?時代が変われば相応の問題が出てくるものです。
SAS⋈夏コミ新刊委託販売中&冬コミ月曜西た09a @SASNIKU 2016年2月12日
ゲーム以外でも、「夜七時以降は子供は電化製品を触ってはいけない」って、これも充分な虐待じゃないか。美談のように語るなよ。東京新聞もどうしておかしいと思わなかったのか。
ざの人 @zairo21 2016年2月12日
あと エタ風の 知ったかエラソネ ツイートはいらない。
えびとろあなご蒸し@ロボガZポセス鯖 @ebitoro 2016年2月12日
数年後、実子に刺殺される未来しか見えない。そして誰にも同情されず忘れ去られるだけ。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2016年2月12日
高嶋ちさ子の子供に告ぐ。 もし親が約束を破ったら、ストラディバリウスを壊すのではなく売り飛ばそう。 アレ一つ売り飛ばして豪邸作って、ヒステリー気味の母親と切り離された 自分だけの理想郷を築こう。
くおんらいと @quonlight 2016年2月12日
そういえば、子供がゲームばかりやっているので、ゲームの結果に対して出来高報酬を設定して子供にやらせていたら、次第にやらなくなったという話がありましたね。ゲーム機を壊しても単に抑圧しただけの結果になるので、こういう搦め手についての知識の蓄積もあると良さそうです。
okoo @okoo20 2016年2月12日
このおばはんが1回ヒスったら、自己所有のバイオリンを壊すのもいいんでね?
ざの人 @zairo21 2016年2月12日
ゲーム機でもなんでもいいんだけど、子育てに苦労してる親の観点のツイートがほしい所。スマートホンに夢中になりすぎる問題も切実だと思う。他人には大したことないと感じても?その家庭にとっては大問題というよくある問題。その番組はもうひとつ美談があって、受験の遅れて、それでも受験しようとしない娘に、母親は自分が猛勉強してして、娘の負けん気の強さに火をつける対策を、そして、次は互いに問題を出しあうという対策で、偏差値を15上げて、法政大学に合格させたという話もあった。
masked-rider @ryoichi_kumada 2016年2月12日
この人もこの人なら、とんでもない嫁掴まされたイトコもイトコだったでござる
bays★ball @bays_ball 2016年2月12日
いつか報復されるぞ。子供はこういうことを覚えているからな。
okoo @okoo20 2016年2月12日
どうでもいいけど、東京新聞って「一応」リベラル系の新聞だよな? それだったらこんな人権侵害ド直球の案件を嬉々として乗せちゃっていいんですかね?
リュウセイmk2 @ryuseimk2 2016年2月12日
これ、普通に「器物損壊」じゃねーの?
anamochi @anamochi_twit 2016年2月12日
ゲーム機ダメにされたら友達の家でやるかゲーセン行ってアーケード派になるのか、とここまで考えて今の子供たちには「アケ派になる」という選択肢を環境的に選びようがないんじゃないか?というとこまで至った。それが幸か不幸かは知らない。ただ一つ「壊したらもう戻ってこないんだぞ」
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2016年2月12日
『こうやって「約束を守らなければ即座に暴力行為に出ても良い」って子供の頃からトラウマ級に心に刻み込まれた子供ってどう成長するのかしらね。』という観点はかなり重要だと思う。「私はこう育てられたから」という理由で虐待の連鎖やDVの引き金になってもおかしくない。
kumonopanya @kumonopanya 2016年2月12日
これ子どもとの絆を壊しているよな、自分が買い与えたものだから自分が壊しても大丈夫だと思っている屑、買い与えた以上子供の物だし、犯罪でもしていないかぎり捨てたり壊すのはいき過ぎだろう。
ざの人 @zairo21 2016年2月12日
あと 個人的には @rafcoccさんの「約束を守らなかったらママはゲーム機を壊しますよ」という事前通告も本人の納得もなしに、いきなりゲーム機を壊すという暴力で大人特権を発動した点」 これは親の落ち度だと思う、約束を守らなければ?ゲーム取り上げますからね!という事前約束は教育において大事、ゲーム機に夢中の子供をもつ親なら、誰もがやっていることだけど。実際約束してたかも?だが、その点掲載をしていなかったとしたら?そこは東京新聞の落ち度。
ごない @gonai 2016年2月12日
器物損壊、児童虐待の報道記事ですね
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年2月12日
shiwazanin うわぁ……これ、ここまで追い詰められたら俺なら防衛本能で、殺られる前に殺るわ……。さもなきゃ自ら死を選ぶか、どっちか。これツイートするとか笑顔のアイコンと相まって狂気しか感じない。ちなみに私も子供時代は親にゲーム機は買ってもらえなかったけど、それほど欲しいとも思わなかったので平和だった。でもゲーム機壊されたら、バイオリン壊すくらいの反撃は考えただろうなあ。
gesunogesuo @gesunogesuo 2016年2月12日
あ な た の た め な の よ。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2016年2月12日
あのね、モノにはみんな魂があるって知ってる?
kumonopanya @kumonopanya 2016年2月12日
自分で買ったものを自分で壊すママの気持ちがわかるって・・・友達の母親が入院中暇だから買い与えたものじゃないんですか?弟のは自分で買ったんでしょうが・・・
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2016年2月12日
ゲーム機バキバキ事件の被害者である子供の気持ちが、解る気がする。子供は(親から見てたわいの無いものであったとしても)自分の宝物を壊され、破棄された事を一生忘れない。そんな親に対して愛情が湧くことは未来永劫あり得ないし、最終的には親を棄てる事に躊躇しない。
🚮 @recyclebin5385 2016年2月12日
自分が年老いて判断力が鈍ったり寝たきりになったりしたときに何をされるかという想像力が必要ですね
selvis @revenir_sleep 2016年2月12日
親から何を教わって生きてきたんだこの人は。
kumonopanya @kumonopanya 2016年2月12日
家庭内の問題だから他人が口を出す問題でもないし、最悪な方法でもないし、このぐらいのしつけはそれはそれで有りだとは思うが、やはり恐怖とか私の信頼を壊したーとかの脅迫とかよりも他の部分に訴える方法のほうがよりベターな手法だと思うわけですよ、約束を破ってママ悲しいわ、と嘆いてみせるとか・・・ねぇ・・
くおんらいと @quonlight 2016年2月12日
しかし、これはこれで親の愛なのでしょうね(´・ω・`)私の目には、「ロールプレイングゲーム おかあさん(2周目)」的な愛情に見えますけど。
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月12日
okoo20 いやー、有名人執筆コラムという形でなら過去に江川達也の手塚治虫批判を載せたことありますから。東京新聞は。 http://d.hatena.ne.jp/musmmd/20061225
Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2016年2月12日
これを子供が「気に入らないことがあったら暴力に訴えればいい」という間違ったメッセージとして受け取らない事を祈る
ざの人 @zairo21 2016年2月12日
高島さんにメンション飛ばしてみた♪ 一つお尋ねしましたが「ゲーム機バキバキ事件」の県が話題になっております。そこで気になったのは「子供さんと ゲーム機の使用において、約束を守らなかった場合、ゲーム機を取り上げる(禁止する)という約束をされていましたでしょうか?お答えいただければ幸いです。 https://twitter.com/zairo21/status/698111421242945537
くおんらいと @quonlight 2016年2月12日
このお子様方に、良き友人や良き人との出会いがありますように。
kumonopanya @kumonopanya 2016年2月12日
体罰が出来ない以上、子供の大切なモノを壊すというのは最終手段だと思うので、だから犯罪を犯したとかそれぐらいのレベルでない限り物を壊す+私の信頼を壊したというしつけの仕方は最終手段だと思うわけですが、ここでそのジョーカーを出してしまって次の出すカード(手段)を持っていますか?と聞きたいわけです。
kumonopanya @kumonopanya 2016年2月12日
もちろん子供の大切なモノがイコールゲーム機ではないという反論は来るでしょうが。
Tokyo23hour @Tokyo23hour 2016年2月12日
叱ると怒るを区別されていないのだと思います。子供のために叱るという建前で、自分のいうことを聞かないことに怒って、その子の大事なものにあたっているのでしょう。教育上は決していい事ではないと思いますが、他所からは手が出しにくいところですからね。
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年2月12日
revenir_sleep 基本的に親は自分が育てられたように子を育てようとしますから、その親御さんからもこういう育て方されたんじゃないですかね。子供の育て方は受け継がれていくものですよ。
霧@至日までご無事で @doppel1004 2016年2月12日
夜7時以降は電化製品に触っちゃいけないってのもちょっと厳しすぎるんじゃないか。ドラえもんもポケモンも見れないなんて…
グスタフ @nemuinyaa 2016年2月12日
子供のの人格を認めていないから人のものである子供のゲームを壊すわけで、子供への冒涜ですわ
ざの人 @zairo21 2016年2月12日
この問題の流れ次第では、チケット関連売買に影響もしそうな重大案件、これは虐待か?教育か?で、そこに教育評論家尾木ママも加わって大混戦、 ただ昭和世代の子供時代を過ごしてきた人は、家でのルールを守らない場合は、その遊びの禁止だけじゃなく、野球だったら?バットやグローブ、女の子なら大事な人形を取り上げる(捨てる)外出禁止は当たり前にあった。そこを平成のネット世代は知らないかもだけどね。
電子馬🅴 @Erechorse 2016年2月12日
とりあえず息子さんに倍返しされて殺されないようにだけは気をつけてくださいね。
(冷夏だけど蒸しι(´Д`υ)アツィー) @fortunes1989 2016年2月12日
この手の芸術家肌()のキチガイ寸前の人間は子供を産んではいけないんだよ 自分の子供を自分の作品とみなすからね だから自分の思い通りにならないと発狂するんだなこれが
ES@toge専用 @hituji2222 2016年2月12日
一時の感情にって感じでなく完全に虐待案件なんだけどなんで放置してんの?新聞の記事にする記者もそれを載せるのを許可する上役もみんなイカれてやがる……
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2016年2月12日
ストラディバリウスともなると最早「管理下に置いて使用する権利を現在はたまたまこの人が買って持っている『世界からの預かり品』」のような物だから、壊せるのは本体ではなくて所有権の方ですな(没収・売却等)
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2016年2月12日
ストラディバリウスを壊す権利もなければ子供の物を壊す権利もない
うぺぽ@2月GFオンリー出たい勢 @upepo2010 2016年2月12日
体が大きくなったら自分が散々やった「暴力」で逆襲・復讐されるに3万ペリカ。 いつまでもかわいーかわいー子供じゃねんだよ?
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2016年2月12日
aetos382 ドラえもんと言えば、ありがたみわかり機というお話が……。のび太はオチで「ママのありがたみを知りたい。」とボタンを押していましたね。
gosh @gosh_san 2016年2月12日
報復はまずないだろうけど、親に従わないと信頼されないっていう条件付きの愛を学んでしまってるから、今後の生き方によっては潰れてしまう可能性もあるよね 上手く自分に圧力かけて伸びていけるなら成功だけど、自分は条件満たさないと愛されないって思い始めると典型的な鬱になったり宗教にハマるよ
あかみ@長らくありがとうございました @akami_orihime 2016年2月12日
本件記事を受けてchange.orgでキャンペーンを開始しました。是非賛同をお願いします。 https://goo.gl/J5qI2j
うぺぽ@2月GFオンリー出たい勢 @upepo2010 2016年2月12日
>「もうママには会えなくなるけど、元気でね」と言ったら「うん」だって。おかしいだろ。その受け答え。「行かないで」とか言えないのか? もう結論出てんじゃんwwwwwwwwwww
ケロちゃん@釜 @xenon122 2016年2月12日
まあ子供相手にはなんでもやりたい放題なんだから虐めたくなるよね
しもべ @14Silicon 2016年2月12日
被虐待勢の私によると力による圧政は行うことが容易で効果が高い上ストレス発散にもなるので使い手はどんどんそれに頼るようになりその威力に溺れて一から十までそれでこなすようになる感がある。で受け手の子供は無力感に満たされて実際無力に育つし、親を信頼しなくなる。
neologcutter @neologcuter 2016年2月12日
http://bit.ly/240KXXV やはり音楽メインの教育って苛烈なあまり人間性をゆがめるケースが多いのでは?と思ってしまう。もちろん高嶋ちさ子ママ含めて。
しもべ @14Silicon 2016年2月12日
親は老いていくのに対し子供は育っていくので力で圧倒して制御するのはやがて通用しなくなる。そんな中で反抗期を迎えたような場合にそれでも子が親の言うことを聞くのは信頼の恩恵だが、信頼は必要な時が来たら作るものではなく長期的にいつの間にか培われているはずのものなのでこういうことをしているといざという時(酷い場合には道を踏み外したりした時)に説得不能となる。
しもべ @14Silicon 2016年2月12日
大事な大事な子供が自分のせいでボロボロになっていくのを見るという報いは一応あるのだがこのヒトにはそれも意味がなさそうだし子供の方だけが困るな…
キューマン・エノビクト @QmanEnobikto 2016年2月12日
まあ新聞に出なかったらネット界隈以外で話題にならなかった気もするからそれはそれでよかったんじゃないかな。 子どもが可哀想という感情が最初に出てきた。信頼を失ったのはどっちだか。まあ親は「いいんじゃないの」とも言うが、それはない。絶対にない。
しもべ @14Silicon 2016年2月12日
(個人の感想です)
ふんぬらーり @mafmaf52 2016年2月12日
東京新聞のメイン読者層はこれを美談ととらえる人たちなのか
しもべ @14Silicon 2016年2月12日
あ、小学生にとって宿題とか本とか破られるの本当に滅茶苦茶効くんでやめてください。どうしてそんなことしてくれるかな…これ本当に精神に問題でるのでは
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月12日
upepo2010 年齢一桁の子どもにそれ言われるって、よっぽど嫌われてるんでしょうね。で、本人はソレ自覚してないから原因すら分かってない。
nullmajor @nullmajor 2016年2月12日
わざわざ写真撮ってるところを想像すると、「これでどれだけくらいふぁぼられるかな~」とウキウキしてる自意識こじらせた女子みたいで、結構萌えるな。
広瀬みつこ⋈ 11/23.24 100人の画人まつり(作品展示) @hiroya0626 2016年2月12日
実は伯母さん(叔母さん?)の寿美花代さんが彼女にとっては数少ない天敵なのだそうです。一度この二人をアウト面談(アウトデラックス)で対決させてもいいかも。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月12日
子どもが高校生辺りで自我に目覚めて独り立ちし始めるころになったら、速攻見捨てられて老後の介護は一切面倒見て貰えなそうなのよね。自分と同じ思いをしている父親には滅茶苦茶よくするんだろうけど。
kartis56 @kartis56 2016年2月12日
これこそテロリズムによる支配だよなぁ
職場のバス時刻表変える @09r_tw_u 2016年2月12日
高嶋ちさ子の子育て日記って、今回が初めてじゃなくて結構長いこと連載されてるんだよなあ。それを指示し続ける東京新聞も狂ってる。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月12日
ついでに言うと、犯罪行為を教唆している東京新聞はコンプライアンス違反なので取引銀行に凸したらぐう根のも言わさずに融資に影響出せる案件。
kartis56 @kartis56 2016年2月12日
革命ものアニメは止めろって人はまずこういう現実を何とかするべき
くろだ@虚無感 @ponkotsu14 2016年2月12日
マジキチ(原義通り)。精神が参るのが先か、報復されるのが先か。
くろだ@虚無感 @ponkotsu14 2016年2月12日
そんなことより「子供のゲーム機を壊した母親をアレするエロ漫画書いたから読んでね!」と売り込んだ某先生は偉大だなと思います。
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 2016年2月12日
芸術家はどこかおかしい人が多い(もちろんまともな人も多い)けど、問題はこの人はそれほど芸術性が高いわけでもなく、はっきり言ってプロとして食えるギリギリレベルのわりに、奇行&暴力性がいつも目立つのはどういうことやら。
うぺぽ@2月GFオンリー出たい勢 @upepo2010 2016年2月12日
息子「ダメだこいつ…はやくなんとかしないと」
イズミ @sokonan 2016年2月12日
チェロの練習しなかったらチェロ壊せばいいのになんでゲーム壊すんだろ。
しもべ @14Silicon 2016年2月12日
ストラディバリウスってそんなすごいのか…あしたのジョーでしか知らない…
職場のバス時刻表変える @09r_tw_u 2016年2月12日
ところで旦那様がまだ健在ならいますぐ子どもを連れて逃げるのが好ましいと思うんですけど、やはり配偶者に抑圧された環境だとそういう考えも生まれないんでしょうか。
うぺぽ@2月GFオンリー出たい勢 @upepo2010 2016年2月12日
某芥川賞の女性作家も狂った子育て話をツイッタだかでばら撒いてたし、文化人なんかの子育て論なぞまともに聞いてはダメということですな。
たか橋 @taka_hashy 2016年2月12日
一番危惧されるべきは「私もこんな親になりたい!」と思う人が出ないとは限らないということと、そのことを十分認識出来るであろうバキバキママがもう何年も「こんな親」像を自ら発信し続けてて全ッ然危機感ねぇってこと
たか橋 @taka_hashy 2016年2月12日
子供から訴訟起こされた親とか毒親ぶっ殺した子供とかが「高嶋ちさ子さんの影響で・・・」とか言い出したら末代までの恥になると思うんだけど
せんざトモ@apexフレンド募集中(クソエイム) @senzatomo4179 2016年2月12日
「テレビ」とか「朝日新聞をバリバリ」とかだったら、今頃ヒーローだったのに…(そうじゃない)。
Yoshitaka Ohta @yonbili 2016年2月12日
今後、テレビとかで高嶋ちさ子のバイオリンとかが出てくるたびに「子供が嫌がることをして自分の考えを主張する自分勝手な人」の音楽なんだよなあということ。 今後、これに金払ってる人はドMの変態達ってことと思う
うぺぽ@2月GFオンリー出たい勢 @upepo2010 2016年2月12日
高嶋ちさ子「子育て論はまかせろー!(ゲーム機)バキバキ」 息子「やめて!」
ST @tkm41714 2016年2月12日
世の中こういう典型的ヒス持ちが数多く母親やってる/やってきたんだろうなと思うと本当に心底悲しくなる。DV夫あたりといい勝負だ。
あのにうむ @anonym2525 2016年2月12日
リアルにヒェアアアって声出たよ…どこぞの鬼女板のフェアリーテールかよ…子供さんが上手く脱出できますように…
ビッター @domtrop0083 2016年2月12日
酒飲んだときに、親が厳しかった奴が「世間一般の「お母さん」のイメージを拾い集めて、自分の中に「お母さん」を作ってから、みんなと話を合わせてた」と漏らしてたな。
読み鳥 @yomitori_ 2016年2月12日
教育のためなら何をしても許されると思ってる親と、それを非難しながら、復讐のためにバイオリン壊せとか実の親殺せとか平気で口にする大人。 それはだめだろう
作家 @ETHERIRIZE614 2016年2月12日
うわ怖い…何この人 の一言ですな。 これもしマジでやってるなら20年30年後がマジで怖いぞヤメとけ。
農民(内調用トウモロコシ) @no_mi_n 2016年2月12日
バカ親も然ることながら東京新聞も何でこんな記事書いたんだよ。(好意的)評価を受けると思ってたのか?炎上案件になるくらい分かれよ…
非公認人類@AtoZ/運命のぼっち党員 @paul_suponji 2016年2月12日
お子さんがこういうことをバネにできるだけの耐性をもってればいいけど…自分だったら絶対潰れてる
テムテム@樽 @Mami_tem 2016年2月12日
約束を破ると宝物を破壊されるというのなら、彼女が子供たちとの約束を破った時は相応の物を破壊するのだろうか。この時ばかりは ごめんね で済ましていたら子供はどう思うだろう。
hilander @EmHilander 2016年2月12日
ストラディバリより自分が壊されないか心配するべきだな高島女史は。廃棄処分なら幸せと思わなければ。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2016年2月12日
高嶋ちさ子の演奏がどうも心に響かない(個人の感想です)のはこういう性根と無関係ではないんだろうなと思う
上野 良樹@C97サークル参加休みます @letssaga3 2016年2月12日
no_mi_n 高嶋氏の連載なので(生活欄の金曜日が高嶋氏の回に見えます)。
非公認人類@AtoZ/運命のぼっち党員 @paul_suponji 2016年2月12日
ゲーム機の取り扱い説明書の「高温多湿の場所では保管しないでください」とか擬人化されたイラストみて感情移入するくらいアレなメンタルなのでこういう画像見るのはほんとつらい
農民(内調用トウモロコシ) @no_mi_n 2016年2月12日
letssaga3 どうもです。然しそれなら「どうしても誰も止めなかった」のかと思いたくなる。誰も「この内容はマズい」って思わなかったのかと言うのが気になるレベルと言うか。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2016年2月12日
子供はゲーム機を壊された怒りや悲しみよりも、ゲーム機をバキバキに壊す母親の姿に恐怖するんだよ、いつか自分が同じようにバキバキにされるんじゃないかって。 子供に心理的虐待を続ける母親らしいから通報したほうがいいかも・・
a.fox @yomi10111_a 2016年2月12日
「親に大切なものを渡すとこうなる」と考えた子供が、自立したときにどういう行動を取るかわからないんでしょうね。孫を抱かせないどころか会わせもしないでしょう。
Ducky G. Duck @duckygduck 2016年2月12日
自分の子供じゃなくて、コミケに集まる良い子たちに教育をつけてくれたらいいのに。
ヴァラドール @_Vorador_ 2016年2月12日
子供はずっと忘れないでしょうね いつか力が逆転したときのために、この人はしっかり一人だけで暮らせるようにお金かせいでおいたほうがよさそうですね
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月12日
ネタがないからって書く高嶋さんもそうだけどこれ通しちゃう編集(このコーナー担当?)も大概
ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2016年2月12日
ただのサイコじゃないか…。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2016年2月12日
子育てヒステリーで子供に心理的虐待を続ける母親を「子育て日記」などと好意的に紹介する東京新聞に憤りを感じる。 巫山戯てる。
深井龍一郎 @rfukai 2016年2月12日
こんなものを平気で掲載できる東京新聞の狂気性が確認できてよかったです。
やすり @yasuri100 2016年2月12日
チルドレンオブソルジャーマシンオーガニックシステムの訓練でありそう コワー
eririn↑↑ @niko2264 2016年2月12日
東京新聞の家庭欄のセンスのなさったら(´・_・`)
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年2月12日
これ、胡・高島忠夫さんが草葉の陰で泣いてる案件だなぁ。後、この記事の最後の文、自身に対するグレートブーメランなんだけど。
七七四未満六四以上 @zy773 2016年2月12日
蛙の子は蛙。とは言えないのかこのケースは、あんまり指摘ありませんけど高嶋ちさ子さん自身も実母から同じような扱いされてますよ。トーク番組でネタにしてます。言いたかないですが『連鎖』というか『遺伝』というか、
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年2月12日
この高嶋ちさ子と云う人は、家庭でそう云う悲劇を聞かされ続けるストラディがどんどん音色を曇らせて行く事さえ判らないらしい。
失せ者 @LostProperson 2016年2月12日
教育というよりは調教という言葉の方が相応しい扱いでは?
社\(^q^)/畜 @aloneneet 2016年2月12日
この虐待を平然と載せる東京新聞はマスコミとしての体をなしていない。潰れちまえ。
Gril @Gril_ops01 2016年2月12日
domtrop0083 サーチ能力が育ってない時だと「拾い集めることが出来なくて話を合わせられず、そのうち話し相手が消えてコミュ症一直線」という最大最凶の問題が発生したりするんですよね…
七七四未満六四以上 @zy773 2016年2月12日
revenir_sleep ご本人も実母から こんな感じで育てられてますよ。ええ。 是非についてはコメントしません。ええ。
甲賀志 @hiroujin 2016年2月12日
高嶋ちさ子の息子が将来、加藤智大2号になりそうで非常に恐ろしい。加藤智大も母親に同じ様に虐待され、恐怖で縛られて育ち、結果殺人鬼になった。
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月12日
upepo2010 例に出しているその人は、モデルである知人を特定できる形で世間に広めてほしくない身体的ハンデをデビュー小説で公表して、裁判にまでなった人ですよね…。国籍差別を世間に訴える以前に同胞に対してとんでもないことやらかしてるし、判例自体は有名なのに。
name @jkgkikllh 2016年2月12日
大人が理不尽なものだってのは、小学校の頃に通ってきた道。
ぽんたぬーん @mimagi_pon 2016年2月12日
こういうことされた側の人間からすると、本当に諦めとか期待とかの感情が消えて親に対して何も抱けなくなるし、また下手したら大切なもの壊されるかもしれないって警戒ばっかりしてしまう
佐々伸也(Tischmann)🙌🌈 @naoskihund 2016年2月12日
自分の親がマトモでよかった…
undo(どんまい酒場に行きたい) @tolucky774 2016年2月12日
ストラディバリウス壊せというのはやめてー。あれは人類の宝なんで、個人の所有でも壊したらあかんー。せめて売れ
⚡️オタク兼ADHD( 日米FTAで塗炭の苦しみ ) @d20180823 2016年2月12日
自分が過去に虐めたり罵ったりした事を武勇伝のように語る人。 まともな人じゃない。
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月12日
ospf_area0 確かに、テレビで演奏自体で印象に残ったということはないですね…。テレビに出ている著名バイオリニストは他に複数いますし。しかし、紙面記事の告知している東京新聞のツイートが《バイオリンニスト》って。
urutora_udon @urutora_udon 2016年2月12日
物を壊すことは結果として現れているだけで、まず子供の人格否定があり人間扱いしていない言動が加わっているのが代表的な精神的虐待だからまずいんだと思いますよw
ぷらっと @absyaecg 2016年2月12日
ゲーム機バキバキは、高嶋ちさ子だったのか。
あるぺ☆@1日目(土)西は09b @alpe_terashima 2016年2月12日
みんなと意見が異なるけど、自分は激昂すると物に当たって壊すクセがあるので、そういう意味ではこの1件に対して自戒の念を感じるな。
あるぺ☆@1日目(土)西は09b @alpe_terashima 2016年2月12日
あと、この件をダシに「気に入らないものを日本人以外に押し付ける」約1名も、高嶋並のクズだと思うぞ。
urutora_udon @urutora_udon 2016年2月12日
ゲームばっかりやってるなって話じゃなく、お前がダメなのだからお前の一部を壊すっていう強烈な人格否定でやってるから子供を抑圧するお手本としてもいいくらいな精神的虐待だと思うんですがw 厳しく叱るのと罵倒は全然別ですw
mikan @mikanjaechun 2016年2月12日
全然実効性ないよね。威圧感を与えるだけ。壊すんじゃなくて金庫に入れたらいいのに。自分の監視下で遊べるようにする。無いから遊べないんじゃなくてあるんだけど触れられない。どこからか手に入れて来ることではなく金庫の中にあるゲーム機のことばかり考えるようになる。息子にチェロを習わせるのはやりすぎ。息子は望んでいないようだしピアノで十分。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月12日
感情のまま破壊せずに丁寧に分解して、約束守るたびにパーツを返していく形式にすればよかったのにな。 ハートのかけらみたいに。
あがたいぬ @agtinu_3000yo 2016年2月12日
Eimi1003 そりゃ子育てや掃除が女の仕事になってるからでは。父親に破壊された話もよく聞きますけどね。東京新聞がOK出してるのもそういう価値観の偉いさんが多いからでしょう
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月12日
って言うか、児童相談所とか警察はこの記事の話聞いても動かないの?
しもべ @14Silicon 2016年2月12日
ああいやまあそれでも勝っている間は家庭は何とか機能すると思います 必ず家庭が破綻するとまでは思わない
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月12日
なお、同じ音楽家でも泉谷しげるは孫に色々買い与えすぎるので娘から接近制限令を出されていた。
へぼやま @heboya 2016年2月12日
纏められてるツイートにもあるけど、本当にこれ完全なまでに、「俺が稼いでやってんだから、お前ら(子供、配偶者)は皆俺の“所有物”な」という「駄目な昭和親父」そのものなんだよね。
しもべ @14Silicon 2016年2月12日
不謹慎だが数年後が気になりはする 経過報告までしてくれるのだから参考になるだろう
佐倉 @aruanew 2016年2月12日
alpe_terashima 自分の鬱憤を晴らしているのだと自覚しているのであればそこまで大きな話にはならない気がします。あまり見たくない光景ですが。(私もトイレットペーパーに当たるときありますし)今回は「あなたのために」で抵抗しない子供を巻き込んでやっちゃってるからなー。
しもべ @14Silicon 2016年2月12日
そういう環境におかれてきちんと子供を修了しなかったものは大人になれないという説を提唱しているのだが、もしかするとこんなことをしでかす親の方からしてきちんと子供を修了できないのではないか。 能力一本で勝ち抜いてそれ以外の成長機会が損なわれると子育て向きじゃなくなる可能性…
Simon_Sin @Simon_Sin 2016年2月12日
まあ酷い母親だと思うしみんな怒るのはわかるけど、でもそれを批判できるのはこの二人の息子だけなんだよね。ネグレクトとかDVなら児相の出る幕だろうけど、これくらいなら教育の範疇じゃないのかな。
かんはち @kanhachi 2016年2月12日
これはゲーム機だから壊したんだろうな。子供が夜遅くまでヴァイオリンやってても、きっと壊さなかっただろ?
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月12日
似たような事はやられて育ったけれどそれ以前の親子関係次第なのでこの方法が正解だとも思えないが失敗と断じるのもなんだかな。
秋ゑびす●11/21-28 親鸞聖人 御正忌報恩講:東本願寺(真宗本廟、京都烏丸七条) @yamashita99 2016年2月12日
つか、このコラムの発表の場が、『やっぱり、あの東京新聞』と知って、同紙の倫理観とか非論理性は社会の迷惑だと痛感した。
okoo @okoo20 2016年2月12日
こいつはもう通報した。 そうしないと子供も夫もかわいそうだわ。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年2月12日
ここまで身内に恨みを買っているの公言していると、悪い奴に抱き込まれて物を盗まれそうだよねえ。3年前にも盗まれてたけど
海浜港湾 @dnsyo_kiku 2016年2月12日
昔、法的にも女性が無権利者とされてた時代があって、暴力を振るわれても「コイツはこのくらいしないと聞かないんですよ」で済まされたという話を眉唾ものとして聞いてたんだけど、高嶋ちさ子氏の行為に対して「このくらいならしつけの一環としてよくあること」という意見が時々あるのを見ると、あーなるほど当時はそういうノリの時代か…と変に納得した。
ぽわ(゚Д゚)ぐちょ @mathugorou 2016年2月12日
[c2488944]  おっと夫から受けた性差別の恨みを私に返したかわいそうな私のママンの悪口はそこまでだ
hechikoTKB @hechikoTKB 2016年2月12日
こういう問題が起こらないよう、我が家ではゲーム機の所有権を子どもに与えていない。何かあったら「貸してあげません」で終了。
ぽわ(゚Д゚)ぐちょ @mathugorou 2016年2月12日
嘆きながら「どうせ女はバカだって言うんでしょ」、と(そんなこと言ってないというか考えたことすらない)私を詰るのは控えめに言ってサイコーだった。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月12日
Simon_Sin いいえ、DVです。器物損壊罪違反で刑事罰対象です。
ぽわ(゚Д゚)ぐちょ @mathugorou 2016年2月12日
正直言ってあれよりかわいそうなモノを三次元で見たことはあまりない。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年2月12日
東京新聞か…。あれでも一応は革新・リベラル寄りな新聞のはずなのに、子供の教育に関しては化石レベルで古臭くて超保守的なんだな
hechikoTKB @hechikoTKB 2016年2月12日
09r_tw_u ああいうキャラで通ってるし、反面教師という可能性も。
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016年2月12日
自分の中に、ある方法論を突き詰めて手にした強烈な成功体験があるから、他人に判断についての信任が低いんだろうね。ここまで出来上がってしまったら、身内の人は色々と大変そうだ(ひとごと
ST @tkm41714 2016年2月12日
教育の範疇(笑)おいおいわざわざ必要もないオモチャ買い与えていざ子供がそれを気に入るのを確認して破壊するって精神おかしくなった犯罪者でも醸成したいのか?まず買い与えるのをやめるなりすればいいだろ。
秋ゑびす●11/21-28 親鸞聖人 御正忌報恩講:東本願寺(真宗本廟、京都烏丸七条) @yamashita99 2016年2月12日
東京新聞は、『自由と人権』を標榜しつつも、『自分勝手と文明否定』を貫き通す新聞です。(あれを定期購読してた黒歴史を消したいくらいの…)
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2016年2月12日
Simon_Sin >ネグレクトとかDVなら児相の出る幕だろうけど こちらdnsyo_kiku で挙げられている例からすれば既にDVですね。
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月12日
upepo2010 原因と症例は違いますが、自分もある程度はそのタイプのハンデを持っているので「被害者(裁判原告)に対していくらなんでもあんまりだわ…」という感情は捨てられませんし、出産について著書を出したあとあのようなことになってなんだかなあ、としか。
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2016年2月12日
ああ、そうか。モノがゲーム機ということで「しつけvsゲーム」の構図で考えてたけど、ここで注目すべきは「子供の目の前でゲーム機を破壊した」という行為だ。この「目の前で物を破壊する」という行為はDVの中で良く見られる行為。夫が妻の目の前で何かを破壊しながら「お前に対して暴力を振るっていないからDVではない。俺は良い夫だろう?」と脅すケースがある。妻は暴力的に破壊する夫の姿に恐怖を覚えるので、その恐怖感を利用して妻を支配しようとするわけだ。当然DVとして認められる。
Alikus @B_Inari 2016年2月12日
バキオリニスト、うまいこという人がいるんだなあ
つなつな @tunatuna2099 2016年2月12日
高嶋ちさ子が得たもの:教育自慢 高嶋ちさ子が失ったもの:ゲーム業界 クラシックはゲーム業界に頼ってる所があるので高嶋ちさ子の今件でゲーム業界からは干されるでしょ…東京新聞の記者が中高年だからこんなのは当たり前だと思ってても任天堂らスポンサーは採用したくないと思うのが当然、高嶋ちさ子のやっちまったで謝罪しても遅いけど
名無し元営業写真師 @Naominakata 2016年2月12日
高嶋ちさこ氏、こんな風に子育てしているのか……人の親になる資格があるのかどうか非常に疑わしい。
urutora_udon @urutora_udon 2016年2月12日
これ子供の人格否定ですから教育の範疇から逸脱した立派に精神的虐待に当たりますよw 軍隊教育でもいまどきしませんしw
⚡️オタク兼ADHD( 日米FTAで塗炭の苦しみ ) @d20180823 2016年2月12日
この記事を載せているのが産経なら「ああ、またバカなこと言ってら」となるが東京新聞である所に、日本のリベラルが抱える闇を感じる。男女逆ならDVにならんって事は無いでしょう。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年2月12日
子供に犬だか猫を飼わせて、世話をしなくなったら目の前で殺して教育って言い放ったのってこの人だったっけ?
urutora_udon @urutora_udon 2016年2月12日
問題はゲーム機の破壊ではなく、子供の意思と価値の否定ですよねw?
⛩季乃⛩ @kinomidorin 2016年2月12日
私の母親も高嶋ちさ子に似た、「叱るふりして自分の怒りをひたすら子供にぶつけるタイプの人」で機嫌を損ねると暴言と暴力、破壊行為の嵐。気づけば「顔色をうかかがって極力望みどおりに振る舞う」「キレ始めたら心を遠い所にやる」この二つの癖が付いていましたね。反省して言うことを聞くようになるのではなく諦観して自己防衛に走るようになるだけです。
かなぶん @kanabun54gou 2016年2月12日
shutyan113 3DSは本体内にダウンロードするソフトも子供向けのものが多数出ていますし、妖怪やポケモン等の子供人気のあるソフトは(内蔵時計変更などの不正やトラブル防止のため)最初に起動したのと違う本体で起動するとペナルティがかかるものが割とあるので、ハードだけじゃなくソフトも実質的に叩き壊された可能性が結構高いのですよね……。
んぱんぱ @crayonmarch 2016年2月12日
d20180823 東京新聞が肯定的に記事書いてたんですか?それは相当イメージダウンになりますね。やはり日本の新聞は駄目過ぎる。
⛩季乃⛩ @kinomidorin 2016年2月12日
目の前で親が暴力を振るう姿って精神的に半端なくクるんですよ。対象が自分でも物でも兄弟でも。とにかく恐ろしくて「これは逆らってはいけないものだ」って防衛本能だけが残る。
ガンヘッド( ՞ةڼ◔) @GUNHEDunit508 2016年2月12日
ウルトラマンエースのギーゴンの回まんまだな。超獣が出るぞ超獣が。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月12日
no_mi_n だって、沖縄でテロリストに資金提供してる疑惑のある東京新聞ですよ。自分達が犯罪者なんだから、倫理がズレてるに決まってるじゃないですか。
urutora_udon @urutora_udon 2016年2月12日
ていうか、心理的虐待にバッチリ当てはまるし、児童相談所が動くべきだと思うんですがw? 『できなかったら殺すんでしょ」って子供が言ってるってツィートもあるようですからw000
裏技君 @urawazakun 2016年2月12日
もしかするとそのストラディバリウスって妖刀村正のたぐいなのでは
ナオサン@妖怪タングステン研ぎ @naoshim 2016年2月12日
子供のゲーム機を「怒り狂ってバッキバキに折ったったー!」と居直ると、新聞に載せてもらえる素敵な世の中になっているのか。
つららか @seeker_tori 2016年2月12日
女性恐怖症の気がある人って親の影響も少なからずあるんだろうなぁ
たくろうゲートウェイ @takurou7 2016年2月12日
事前にルールを破ったらゲーム壊すと約束があれば問題ない。ただし冷静にルール通り罰を執行しますと分からせる態度でなければならない。ルールがそもそもないなら暴力。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2016年2月12日
「俺の稼ぎで育ったのだから俺の物」というなら自活の暁には「金の切れ目が縁の切れ目」。恩義にほだされて切り捨てられないかも知れないが受けた恩は鹵獲品として離れた方が子の精神と親の身との安全のためだろう
桶庵 @sininenkuumeri 2016年2月12日
「ネグレクトとかDVなら児相の出る幕だろうけど、これくらいなら教育の範疇じゃないのかな」ってコメントに目玉飛んだ。DVじゃんこれ。他にもやらかしてるし
枢斬暗屯子@30日西L04b @suuzanantonko 2016年2月12日
「美味しんぼ」の、山岡士郎が父である海原雄山の美術品コレクションを全て破壊して出て行ったというエピソードが現実世界で再現される日も近いな。
ueda sinshu @kikakuno 2016年2月12日
東京新聞の見識を問うべきだと思う。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月12日
takurou7 厳しすぎないかどうか、段階的に処罰を重くすることはできないか、といった議論の余地はありますが、そのルールがあったか無かったかは重要ですよね。 記事を読む限り、あったということは書かれていないですし、破壊は「怒り狂って」行われたようなので、約束破ったことに対してヒスって破壊、次男もとばっちりで壊された感じですけど。
海浜港湾 @dnsyo_kiku 2016年2月12日
両親(父:東大 母:東京藝大)もゲーム好き、本人もゲーム好き、おまけに2ちゃんねらーという素晴らしい経歴のすぎやまこういちさんという大音楽家もいらっしゃるんですけどね。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月12日
そんなにおまえらママにゲーム機をバキバキにされるのが怖いんか(嘲)
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2016年2月12日
これで子供が無事に音楽家として大成したら厳しい教育の賜物という「美談」になりうるけれども、躓いた場合に凶悪犯になる危険性はかなり大きい。
banbo @banbo25 2016年2月12日
虐待の連鎖の嫌な典型例になってしまってるな
深井龍一郎 @rfukai 2016年2月12日
SILVER_CAP リベラルは戦前から全然変わってなくて、保守の方は時流に合わせてどんどん変わってますからねぇ。
霜雪/ユ/ア@そっちであっち @Hoarfrost_Snow 2016年2月12日
他のツイートから察するに、子供のことを自分の所有物としか見てないんじゃないかな…。だからこういうことも平気でやれるし、自分の理想にならなきゃ、こういった子供を抑圧する行動をとるんじゃないかね。
ささKi @SaSawood515 2016年2月13日
力関係が親>子のうちはこれで支配できるだろうけど逆転したときが怖いから俺はやらんなあ
urutora_udon @urutora_udon 2016年2月13日
これゲーム機だから反応薄いのかもしれませんが、窓ガラスや食器やテレビ破壊しながら子供に切れて恫喝する親だと思えば異常性もわかるでしょうw 酒瓶でも同じですけどw
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2016年2月13日
じつは『巨人の星』にもこういう雰囲気を感じて嫌だったのよね
かへ♡ヲレ @kahewore 2016年2月13日
無断転載に厳しいはずのツイッター民がこーゆーネタの叩ける無断転載には甘いんだよなー
araburuedamame @rpdtukool 2016年2月13日
話見てると「虐待の連鎖」という言葉しか浮かばんなー。この子供達も、大人になったら立派なパワハラ・モラハラマンになるかと思うと哀れだな。親は選べんからね・・・。
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2016年2月13日
ネット上で児童虐待を目撃した際は、警察庁の「匿名通報ダイヤル」が通報先となります。ご参考までに。
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月13日
tunatuna2099 彼女が時々出ている、題名のない音楽会ではすでにゲーム音楽特集をやってたりするんですよね。 http://togetter.com/li/903292 番組内でゲーム叩きをした黛氏司会の頃ならまだしも。なお、同番組での彼女に関しては、スタジオ撮り企画でやった今は使われる機会が極端に少ない楽器に対する暴言がすごかった印象です。(あれ?演奏の印象が出てこない)
せんのえ7️⃣ @3_C_shion 2016年2月13日
え?バイオレンスニスト?
Rook(るーく) @Rook_AK 2016年2月13日
魚拓取る前にツイ消しされちゃったけど、某漫画家先生は「ちさ子ちゃんの通常運転で安心した」とか「一昔前の雷オヤジだよね」とか仰ってたので、周りもそういう人ばかりなんだろうなと
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年2月13日
こんなキチガイが身近にいるんじゃ、子供はもういろいろあきらめてるんじゃないの?
広矢 @Hirose_h 2016年2月13日
親視点で、どうやって子供にゲームで夜更かし止めさせて勉強させる、早く寝させるという意見が殆ど見かけないところを見ると、子供視点の何の発展性も無い意見ばかりなんだと。
Ttm Bn Okb @bengchang 2016年2月13日
うわあ.... 事前に通告なしか。こういうの、罰を与えた側が二度と信用されなくなったりするんだけど...
貝澤  カイザー @Kaiser_ritsuko 2016年2月13日
Hirose_h そういうあなたのご意見にはどんな発展性があるんでしょうか?
m.i. @L_z_m_i 2016年2月13日
生理や更年期障害の類でくるイライラかヒステリーをこじらせて虐待なりDVなりその他暴力犯罪なりに至って例えば裁判になったとき、その辺どう判断されるものですかね・・精神障害者の犯罪行為をどのように見るべきかという話にも似てきますね
Yoshitaka Ohta @yonbili 2016年2月13日
「嫌われる勇気」の本を借りるなら、ゲームを破壊するという方法を使って子供たちを自分の思い通りにしようとしただけの話。約束を守らなかった子供を言い聞かせるならほかの方法だってあったはず。いろんな人が例に挙げてるけど、恐怖で人を支配させようとするサイコパスの手法だ
広矢 @Hirose_h 2016年2月13日
Kaiser_ritsuko 注意する、隠すと言うのが始めの手段ですが、その段階を過ぎたらどうするかの答えは目に付かないようです。
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年2月13日
urutora_udon 喩えるならもうちょっと子供にとって価値のあるものにした方が適当かと。せめて子供の私物ですね。日記をびりびりにってのもかなり来るものがあると思いましたが、自分の所有物、あるいは大切にしていたものを無慈悲に悉く破壊されるってメンタルにかなりヤバイ負荷かかります。肉体を傷つけるだけが障害じゃないんですよねえ。心なんかも押しつぶされそうになったら、それは精神的死を意味しますから……こういうの実感したことがある人とない人で感想も変わるんでしょうけれど。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年2月13日
しかも親が買い与えたものじゃなく、友人の母親にもらったものでしょ・・・その友人との友人関係も壊したわけだ
さだこーじ ツイッターデトックス中 @SadaKoji 2016年2月13日
これ、結果が「親に向かう」「他人に向かう」か「親を見捨てる」のどれかになると思うんだが……。あとは子供の努力に任せるしかないのが辛い……。親に向かったときは自己責任だが、そんな可能性微塵も感じてないんだろうなあ……そんな感性でよく音楽やってるなあ……。
貝澤  カイザー @Kaiser_ritsuko 2016年2月13日
Hirose_h 私はあなたのご意見のどこに発展性があるんですかとお尋ねしたのですが……。 まあそれは一旦置くとして、このちさ子とかいう人はその「最初の段階」を経たんでしょうか? 記事からはそういったことは全く読み取れませんが。と言うか、他家のルールの事なんで特にとやかくは言いませんが、「夜7時以降か子供に電化製品を触らせない」ってちょっと異常じゃないですかね。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2016年2月13日
「夜七時以降は子供は電化製品触っちゃいけない」…… ほう。勉強する気になって電気スタンド付けたり、 料理の手伝いするために冷蔵庫触ったり、 トイレの照明や換気扇をつけたり、 寝るときに照明を消したりするのもまずいのか。 まったく狂ってやがる。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
[c2489946] 大の大人にですらやっちゃいかんって言われてることを、子供にならやっていいというお考えで?
貝澤  カイザー @Kaiser_ritsuko 2016年2月13日
夜7時以降電化製品触らせないって、やっぱ7時30分に地震起こってテレビ点けたらテレビ破壊されんのかね? ウォッシュレットも照明もエアコンもファンヒーターも不可? この親のことだから得々として「当たり前でしょバカなの?」とか言いそうでこえーな。
yamori6023 @yamori6023 2016年2月13日
筆者の子供時代のエピソードが本当なら、子は親の鏡だね。しかも合わせ鏡で地獄が無限に続くと来た。
アレ @are74857894 2016年2月13日
この人自身も、今の自分がやってることと同じことやられてたのね…そして運良くか悪くかバイオリニストとして成功しちゃった。だから自分にやられたことを息子にやったらまた成功するに違いないと最悪の勘違いしてる…
こぎつね @KogituneJPN 2016年2月13日
東京新聞を叩いている人多いね。でも普通の人は機能不全家庭で行われていることをなかなか想像できないし、信じられない(信じたくない)こともおおい。それを白日に元に晒したという点で東京新聞はほめてあげたいぐらい
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月13日
isako134 自己レスになりますが、題名のない音楽会への高嶋ちさ子の出演歴は、佐渡氏が司会していたときまでで止まっており、昨年秋に五嶋氏に司会が交替してからは未だ出演はしてません。テレビ番組自体の出演にしても昨年秋以降はバラエティーや情報番組のみ。 http://tvtopic.goo.ne.jp/cast/20602/
アレ @are74857894 2016年2月13日
息子が成功するかどうかはわからん、というかこの手のは「成功するまでやる」…その前に精神が壊れなきゃいいけど
広矢 @Hirose_h 2016年2月13日
夜7時以降子供に電化製品を触らせない・・・電化製品といってもテレビ、ゲーム、情報端末の事なんでしょうけど、少し厳しいけど、一切禁止でも無い。夜間ゲームPC携帯禁止は教育方針として特に珍しくはないと思いますよ。
SY1698 @SY1698 2016年2月13日
zairo21 これは極端なケースだけど、読んでて非常に複雑な思いになった。そりゃ子供が言うこと聞かなけりゃキレるときもあるので、子供を持つ親としてはある意味他人事じゃないんだけど...。
マセ山 @MountainMace 2016年2月13日
nishida33336 不意にキレて物を壊すママって怖くないの? 俺が子供だったら泣く自信があるし、旦那だったとしてもちょっとチビるくらい恐怖するわい…
たまいぬ @tama_straydog 2016年2月13日
こういうのを「エキセントリック」だの「ドS」だの「女王様」だのおキレイな言葉で繕うのやめたら? ただの「性格破綻者」だからな?
こぎつね @KogituneJPN 2016年2月13日
ちょっと言い過ぎたかな(影響される人もいるだろうし)。大抵のことは教育の一環、親は子供の為をおもってやっていることなのだと解釈して見て見ぬふりされるし、美談と捉える向きさえあるという実例を示して議論の遡上にあげた
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
MountainMace 自分が不意にキレてよく(自分の物)物壊してるからかなあ? あんまり実感ないっす。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2016年2月13日
あの壊れたDS、フレキと液晶さえ取り寄せれば治せそうなので、 息子さんにはエンジニアの道を進んで行ってほしい。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2016年2月13日
SILVER_CAP 「古いタイプのダメ親父がやりそうなことを女性がやってるから」革新的なんでしょう、多分。
kagiami @Armchairtheory1 2016年2月13日
以前テレビ番組でこの人に1日密着してて子供がチェロの練習で同じところでつまづいているときに「自分は豚です」と言わせててドン引きした覚えがある。一緒に見てた母親は「この人も小さいときに苦労してて…」とかばってたけど、親の業を子供に背負わせて良い理由なんてない。子供さんが成長したとき、受けたストレスがそのまま母親に返ってくるならまだマシだけど、そうじゃなく、身近な弱い相手に向けられる可能性もあるから、家庭内で済む話ではないと思う。暴力は常に弱い方へ弱い方へ向かいがちだから。
愚者@ C97土南ソ30a @fool_0 2016年2月13日
しかしこのまとめ見て真っ先にこれが脳裏を過った>http://togetter.com/li/936591 しかし壊すなら壊すで段階を踏んでやるべきなのに、事前に諭すなどといった経緯も一切省いてしまった辺りに、雑さと無神経さが凄いよなあと。
暁 紫電 @akatukisiden 2016年2月13日
「どうしたらいい?」「自分で考えなさい。もうあなたを信用しないから、どうやって信用を取り戻すかを考えなさい!」ってw どう考えても「もうあなたを信用しない」という宣言が出ている以上「信用を取り戻す」方法は存在せず「どうしようもない」という結論しか導き出せないんだけどwww
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
nishida33336 自分のものであってもキレて物を破壊するって暴力的衝動を抑制できていないってことですよ…。個人的には専門機関にご相談なさることをお勧めしたいところです。
暁 紫電 @akatukisiden 2016年2月13日
「もうママには会えなくなるけど、元気でね」「うん」 これも明確な宣言であり子供には何の選択肢は与えられていない 「行かないで」と言う選択肢なんて最初から存在していない
マセ山 @MountainMace 2016年2月13日
nishida33336 自分の所有物ならそりゃね… でも、相手が少なくないリソース裂いてる物狙って破壊して悪びれないのは歴然とヤバいですよ しかも相手は子供。力関係で弱い相手に過剰な暴力を誇示する、それをしょっちゅうやるのは…
なすかる @Naskal55 2016年2月13日
32年前大学の授業サボって毎日ファミコン三昧だった自分。ファミコンとり上げて2階の窓から放り投げた母親を、その当時「一生許さない」と心に誓ったんですよ。「絶対に許さない!」って。いま齢50近くなって80歳になる母親の生活全般の面倒見てますが、あのときの怒りなんて、どっかに消えました。「あと何度、一緒にメシ食えるかな?」「元気で長生きしてくれるだけでいいや!」と毎日、母親の顔見ながら思ってます。そんなものじゃないのかなあ・・・。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
qoonyan ご親切に。まあ結果はぜんぶ自分のせい、ってことですっきりするからなあ。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
MountainMace 暴力っていうのはなんか違うと思うけどな。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
[c2490026] 当たりどころが悪くて怪我させるのも嫌だし、壊れた破片で自分も相手も傷付く可能性はあるし、ついでに後片付けも面倒だから普通はやらない…と思います(´・ω・)
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
14Silicon ツイートした時期からすると、その宿題って夏休みの宿題・・・。しかも、8月25日なのでお察し。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
bengchang もう既に無いみたいですけどね。4歳児から「汚ねえゴリラ」って言われたようですし。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月13日
akatukisiden 高嶋家において母親の言うことは絶対であり、逆らってはならないという恐怖支配が成立してる証拠に見えてくる
urutora_udon @urutora_udon 2016年2月13日
この母親はファミコン三昧だから壊したんじゃなく、ちょっとでも自分の言うこと聞かないから壊した遊んでいない弟の分まで破壊し、お前は信用ならないと恫喝してるわけで、発表会で失敗したら殺しんでしょまで子供の口から出てますから立ち直させるためにやってるわけでなく、いらだちをぶつけて切れるだけだから同じように見えて全然違いますw
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
中学生くらいになると息子は体格も体力も母親を超える。暴力で言うことを聞かせるのは無理になる。昔、家庭内暴力と言われたのは、暴力で押さえつけられた子供たちが、力関係が逆転してから報復に転じたものだった。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
旦那の方がどうフォローしてるか次第だと思うのだがな。
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
経済力だっていずれ息子たちが独立していくと逆転するときがくる。状況の変化を想定せずに今の力関係に依存してやりたい放題やっていると、必ず全部自分に返ってくる
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
Naskal55 本当の絶望を味わってないからそんな事を言えるわけで。俺は、母親と事実上絶縁しました。だって、俺の名前使って横領起こしてた上、俺に対しては1000円しか使ってなかったし。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
akatukisiden ここで子供が「やったー!」って言わなかったのは、言ったらめんどくさい事になるって思ってたからかなあと。他のエピソードからすると、子どもは小躍りして喜んでいた可能性が高いですわコレ。
トレ(仮営業中) @tolerance_18 2016年2月13日
負の連鎖を断ち切るためにこの子供は早急に施設で保護すべきですね
駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2016年2月13日
大人になって、自分で稼いだ金を好きに使ってても文句言いそうだから、さっさと自立出来たら家出た方が良さそう
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
qquq3gf9k フォロー出来てるのであれば「本番で失敗したら殺すんでしょ」って言葉は出てこないと思いますよ…。
isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2016年2月13日
結婚前からこんなキャラだし、題名のない音楽会で自分の率いるバイオリスト集団も力と社会的成功だからこそこれができて、自分が得た評判や人脈あるぞー、で押さえつけてた感強かったから、何を今更感。 基本的にヤンキーのレディース思考なんだよね。 物理と心理の両方の力で支配して、己の為にさせるのが何より重要なタイプ。 たまたま12日夜にやってた白熱教育のお題がサイコパスだったけど、あれの11の質問やったら該当するやつだなって。 他人は自分の満足の為にいる駒としか捉えられないタイプ。
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2016年2月13日
この親も私の親のように、会いに来るな、電話するな、俺の知人に会うな、仕事を知ろうとするな、住所を知ろうとするな、話しかけるな、と通告される日が来るのでしょうね
isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2016年2月13日
サイコパスでなければ、厳しい世界で社会的成功得た自分=人格も優れてる、と勘違いしてるきらいもあるかも。 それゆえ、他に何を言われても自分より劣った者が言ったところで、とか、僻んでるというジャッジして、本人になんら響かないという。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2016年2月13日
まぁ高嶋ちさ子案件だからなぁ、という感想。どこ行っても傍若無人でそら子供産んでもこうやろうなぁ、としか…。昔ネットの掲示板で『釈由美子バッシングなんてどうでもいいから高嶋ちさ子叩きしましょうよ~』と書き込んだことが私にはあります。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
qoonyan 母親と父親で態度を変えることもあるのでその発言だけで判断するのはどうかと思います。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
qquq3gf9k 父親の充分なフォローがあるのであれば「母親が己のことを殺す」とは子供自身考えないと思いますが。失敗したら今以上に叱責される、で済むんじゃないでしょうか?
VR⋈ @VRhitman 2016年2月13日
単純に怖いよ。ゲーム機壊したのもだけど、子供が原因で切れたからって普通子供の宿題破くか?こんな人だと初めて知った。毒親じゃん
ぱんどら @kopandacco 2016年2月13日
いかん「まあ、多少おかしいのかもしれないけど理想的な親や教育ばっかりって訳にいかんでしょ」程度に思ってたんだが、これは本物だったのか
おくしもろん @oxymoron_hy 2016年2月13日
床から叩き落としたとか机に叩きつけたとかその程度かと思ったら思ったより本格的に破壊されてて草も生えない
sis_sis @sis_sis 2016年2月13日
誤った社会性を身につけた母親による酷い暴力。それ以外の何物でもない。
キリンるーちぇ @volf_6666 2016年2月13日
ちさ子ちゃんの素敵な演奏を聴いて落ち着きなさい。僕には無理だが。 https://itunes.apple.com/jp/artist/gao-daochisa-zi/id185481181
yew @zzzichi 2016年2月13日
わー、こんな人格でも一芸に秀でてれば コラム書けるしお金もらえるんだー(棒)
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2016年2月13日
子供が中高生になったら部屋に鍵をかけて遮断するようになって無断で入ったらキレて暴力でし返されても当然のながれ。夜中階段降りる時に後ろから忍び寄られたりするかも
Akinari Chiba/千葉 晃成 @Airchariot 2016年2月13日
ゲーム機はけっして安いものでは無いですし、それを壊してしまうのは親の躾ではないと思う。他にも手段があったのではないでしょうか。また、美談として記事にしてしまう新聞社も平行感覚を失っていると思う。
くみちす ⋈(3D生主) @ahoaho1313 2016年2月13日
間違い『親が「ゲームやるな」っていったらその通りに育つ』 正解『親が「ゲームやるな」と言う、その姿を真似る』 息子はいつか間違いをしてしまった人間に暴力を向けるだろう。 (それは母親かもしれんし弟かもしれん未来の息子にかもしれん)
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月13日
基本的に自分の子供は己の玩具扱いだから、玩具の玩具を壊すことも躊躇しないのだろうか。いずれ思春期となり玩具として抑制出来なくなったらどうするんだろうね。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2016年2月13日
もう随分前なのだけど…佐渡裕ファンの人と話してて、『クラシックの楽器を子供にさせるのって人権とかそういう点からどうなんですか』的なことを言ったら、『そういうのさえ越えていかないと、名プレイヤーは生まれないの』というように返されて、納得はできなかったんですけどまぁそういう世界なんでしょう。高嶋ちさ子の子供が大成しなかったとしても、大成してく子はやっぱり同じように育てられた子でしょうから。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月13日
自分の感情さえ殆ど制御出来ないのに、子供の思考を自在に制御できるとでも思っているのだろうか。
三丁目の有野駄目出し垢 @3tyoumeno_arino 2016年2月13日
音楽で食っていこうなどと思うまともでない人間がヒトの親になれるという前提が間違いではなかったか。我々の認識を改めるべき時期が来ている。
腐ってもエビ @kusattemoevill 2016年2月13日
コメ欄を見て高嶋ちさ子の性格ってあまり世に知られてないんだなあと思うなど
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
qoonyan 他人様の家庭の事情なのでわかりませんがあの発言だけで十分なフォローはされていないと判断するのは早計だと思いますね。 また発言自体、習い事で親が厳しい時に出がちな言葉とも思えます。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
高嶋ちさ子のやり方が正しいとも思わないが親子関係の詳細もわからないのに「虐待だ。通報だ」と息巻いてる人たちの考えも少し飛躍しすぎに感じる。まして他人様の子の将来を勝手に悲観するのってなんなんだろうか。
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501 2016年2月13日
任天堂がゲーム機の強度を高くしてくれてた世代にゲームにハマったおかげで、母親からゲーム機をパキパキにされずに済みました。おかげで、ゲームをレビューして普及して回るぐらいにゲームの楽しさ、ゲームが浸透した時代に生きられています。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月13日
問答無用で息子の財物破壊して、わざわざ写真を撮って話のネタに新聞で晒し者にしたことに対してはフォローのしようが無いと思いますが。
ともはる @tomoharuhare_m8 2016年2月13日
どう見ても感情でモノに当たってるよね。同じことを楽器にできるんだったら称賛するけど。
SA♥️NO @sano810114514 2016年2月13日
子供を恐怖で支配する壊し屋系の親の場合、子供をも壊してしまうか子供も壊し屋になるかの2択になる可能性が高まる
倦怠感 @weariness 2016年2月13日
親が伝えたかった事「約束は守りなさい」/実際に行った事「汚物は消毒だぁ~!」/子供が学んだ事「ケンシロウ、暴力はいいぞ!」
おがつ @tsuface 2016年2月13日
「事前にルールで決めていたらともかく〜」みたいなコメント見ますが、(罰も含めて)厳しすぎるルールでは、そのうち守る事に疲れて守ろうとしなくなりますよ。
鱗屋うろこ/∃xist @urocoya 2016年2月13日
「自分で働いた金で買ったゲーム機を自分で壊す気持ち」を考えてみましたが、すごく気持ちよかっただろうなと思いました。「息子の友達のお母さんがプレゼントしてくれたゲーム機を壊す気持ち」は私にはさらに熟考が必要です。
おがつ @tsuface 2016年2月13日
そもそも、事前にルールを決められるかというのも怪しいです。 自分の提案をほぼ受け入れなければヒステリックになる人の「ルールを決める」というのは「ルールの押し付け」です。
しもべ @14Silicon 2016年2月13日
どんな背景を背負って生きてきたとしても(それ自体を誇るのは構わないが)そのツケを子供に払わせてはならない
しもべ @14Silicon 2016年2月13日
って昔の私が言ってました
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
qoonyan 他人に対してやるなら100%アウトだろうが家庭内でのルールや親子関係次第ではOKと判断される場合もあるでしょうね。 高嶋ちさ子氏側だけの発言だけでは判断材料が少ないので判断のしようがないと思います。
kamekiti @kamekiti_360 2016年2月13日
少なくとも、暴言関係の情報は、外に発信しちゃいけないと思う
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
qquq3gf9k 子供は親の所有物ではありません。血の繋がりがあっても、親と子は別人格であり、別な人間です。他人に対してアウトなものはたとえ自身の子供であってもアウトです。躾だからといって何をしても許される訳ではありませんよ。
SA♥️NO @sano810114514 2016年2月13日
他人様の教育に文句付けるのも野暮だししっかり躾けなきゃダメになるのは間違いないが、一時的に取り上げるなど取り返しのつく躾け方があるだろうに。仮にいくら金持ちでゲーム機を買い戻せたとしても、「友達のお母さんに貰ったゲーム機」はもう戻ってこない
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年2月13日
いや、うん。まあ、親子関係なら許されるケースもたしかになくはないと思います。ですが、高嶋ちさ子さんの行動はそれらを軽く踏み越えたものであるような印象を受けました。これも主観的な判断ではありますが、記事として書かれ、それを提示された以上、記事はそれ単独で成立していなければなりませんし、「それだけで判断するのは乱暴だ」「情報が足りない」という判断はあり得ません。記事の提供者に対して失礼です。もし仮に情報が足りてないのであれば、それは記事を書いた側の手落ちでしょう。
飛竜 @bsb_hiryu 2016年2月13日
バキバキが教育的に良い悪い以前に、反省を促しておいてこれ以上ない反省した息子を笑うってどうしても納得いかない。どうしてほしいのか。笑う程度の軽い気持ちでしたことなのか。
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2016年2月13日
これが小説などでしたら書いてない部分を想像する、俗に「行間を読む」といった姿勢も時には必要かもしれません。ですが仮にそうするべきだったとして、おそらく私の未熟さによる部分であると思われますが、特に擁護するような事情を想像することはできませんでした。私には読み切れなかった部分があなたには見えているのであるとするならば、そこにある可能性を教えていただけるとありがたいです。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2016年2月13日
Togetter、多分30歳以上の人多いと思うんだけど、ざいろさんが言うように子育てで苦労してる親とか、子育て世代としての意見は無いの?と思う。こないだのミサンドリーのフェミニストの議論でよく言われてた、『過去の自分をカワイソカワイソしたいだけの人』が多いのかという気もしなくはない。
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2016年2月13日
高嶋ちさ子の天敵は寿美花代、という意見もあったがそれは、寿美花代が天然ウエメセで、『ヴァイオリンなんて習わせて(お宅の収入で)大丈夫なの?』と言ったためだからな。高嶋政伸が大西順子と付き合ってた時、『あの女性はあの人自信に嫁が必要な人だから、ウチの息子の嫁にはさせん』って高島忠夫言ってたし、あそこはあそこでマトモじゃないですよ。そもそも長男が家政婦に(ry
bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2016年2月13日
あっちなみにどうでもいい知識ですが高嶋ちさ子の父親は、日本でビートルズをヒットさせた仕掛人であるところの高嶋弘之氏です。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
qoonyan その理屈を言うのはいいのですがそれは法的に許されるのなら子供に親が縛られないのも許容するということでよろしいのでしょうか。子が親に何をしても許される訳ではないでしょうし。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
qquq3gf9k 「法的に許されるのなら子供に親が縛られない」それは例えばどういった場合を想定して仰ってるのかわかりませんので、答えようがありません。
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2016年2月13日
まぁあの東京新聞でコラム持ってるような”意識高い系ヴァイオリニスト”だから、まともな性格じゃないだろうなと思ったら案の定。
猫提督@鷽鳥㌠‏ @neko_teitoku117 2016年2月13日
妄想だけど、このあとの展開が「お前の…お前のせいで私は恥をかかされたッ!(鬼面)」ってのにならないか心配で心配で。。。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
qoonyan 法的に許されるのなら育児放棄も良いのかという場合ですね。親子関係であっても別人格で別な人間なら育てるの一々顔色伺わないといけないでしょうし面倒だと思う人もいるでしょうしね。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
qquq3gf9k 親が養育できないのであれば、児童養護施設などが有りますよ。そもそも「一々顔色を伺うのが面倒」なら、産まない選択肢も有りますよって話では?
げんきなテレホマン @Geda_2 2016年2月13日
この事例は東京新聞のモラルをまず問われるべきであり、虐待かどうかは何だか賛否分かれてるようなのでまあ次に来る問題かな。重要ですが。虐待かどうかを判断するのは専門機関なので(じゃんじゃんつうほうしよう!)
しろがね @shirogane_ex 2016年2月13日
話し合いもなくいきなり実力行使というのは、リベラルとしてはどうなんでしょうか。 そんなことしたら戦争になりますよ。国同士に限らず、人と人の関係でもね。
なすかる @Naskal55 2016年2月13日
TATukoma1987 そうなんですか…大変でしたね。私は現在無年金の母親がこさえた数百万単位の借金を肩代わりしていますけど“本当の絶望”は感じないなあ。昔は「この人と縁が切れたら・・・」と思ったこともありました。ただ、縁を切って世間や他人様に、母親の生活の面倒を押し付けるのは明らかに違うわけで、母から生まれた以上、これ以上、母が世間様に迷惑をかけないよう実子としての責任もあるんじゃないかと“個人的”“自分勝手”に思ってます。あきらめの一種なのかもしれませんが・・・。
ゲン@㍌㌠ @gen_halshion 2016年2月13日
今時の子供にとってのゲーム機て、単に「勉強怠けて遊び惚ける道具」やのうて、わしら世代にとっての「昨日ドリフ視たか?ウルトラマン視たか?」ぐらいの仲間内の共通の話題ツールやんね。ゲーム機壊すってことはその仲間内の関係性をも一緒に壊す危険性もあるってことやん。酷な事するおかんやで(´・ω・`)
枢斬暗屯子@30日西L04b @suuzanantonko 2016年2月13日
こいつも子供に目の前でストラディバリ叩き壊されるか右手の腱斬られるかでもしないと、自分のやらかした事を理解できないのではないか?
酷道内調隊@治療中 @tocch 2016年2月13日
こういう事を躾と申すのであれば、無差別殺人を原罪からの開放を目指す善行という屁理屈が(当人の中で)成り立つ事もあるというのも納得である。あと、トラウマ突かれるような話に過去の自分に対する慰めが出てくるのも当然だし、それを指摘している人は色んな意味で幸せなんだなーと。
エビゾメ @ABzome 2016年2月13日
あらら。これバイオリニストという穢れた目で見られない立場に立って天狗になってるのかしらね。行動自体は威張って自慢してヤンキーそのものだけど……僕自身クラシックの偏見的なイメージがあるだけにツイートのインパクトがすごい。いわゆるみんな年下になって誰もしからなくなって老害になるような、自分を客観視できない状態なのかしら。
エビゾメ @ABzome 2016年2月13日
“なぜか外面のいい息子たち。どこに行っても褒められる。「ご主人に似たんですね」おいこの野郎、喧嘩うっとんのか?いつでも買うよ。間違いなく私の血じゃないか。” いやいやみなさん見る目ありますね。
エビゾメ @ABzome 2016年2月13日
ていうかこれほんと釣りで言ってない? ウソっぽすぎてマンガでもちょっと雑だよこのキャラクター性格設定。どんだけチヤホヤされて自分に慢心して生きてきたのw
SAT @sat_05 2016年2月13日
アレな新聞にはそれなりの人が関わっているという見本みたいな例ですね
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月13日
ABzome 《ていうかこれほんと釣りで言ってない? ウソっぽすぎてマンガでもちょっと雑だよこのキャラクター性格設定。》でも、東京新聞に限らず、テレビ局も「毒舌過激面白キャラ」として彼女を面白がって起用してきた積み重ねがありますし、演奏家とは別にタレントとしてそれで収入が得られるというなら、この方法で子供を扱うことについては一時的な金銭的メリットはありますよ。このコラムだって原稿料は出ますし。
m.i. @L_z_m_i 2016年2月13日
勉強促進のためならば子供の物壊してもいいでしょみたいなのが美徳として持ち上げられてしまうと、社会人の世界でも「こうでもして脅かさないと生産性が上がらないんですよ」などとうそぶいて悪びれもせず部下の持ち物を壊すような半端な上司が出てきそう、というのは考え過ぎでしょうかね
Noodle. @Noodle1002 2016年2月13日
こういうのはさ、充電アダプタを隠される、くらいのやり方でいいと思うぜよ。もちろんほとぼりが冷めたら帰すのさ。
エビゾメ @ABzome 2016年2月13日
自分のバイオリン壊されたら普通に怒るだけじゃないかなあ。いじめっ子と同じようなもんで自分がされたらどう思うかでこういうのは考えないので、相手がどう思っていたかを痛感して反省するようなことはないと思う。というか後のこと考えたらバイオリン壊す度胸なんて息子にないと思うなー。そんな行動できるならまず寝室にナイフで襲いに行く方が先だろうし。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2016年2月13日
Akihitweet ただ、あの母親ならば、息子が築こうとしてる理想郷にブルドーザー借りてやって来そうな気がしないでもない。
倉瀬美都 @clausemitz 2016年2月13日
zairo21 つうか、えたあなるうぃんど、なんでもかんでもフェミ叩きの方向でしかツイートしないの、なんとかの一つ覚えですな。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2016年2月13日
( ×H×)y-~~「大昔からこんな奴」と知ってる人は知ってるけど、よく知らない人に「普通にキチガイだから真似すんなよ」と知らせることは必要かも。
BUFF @geishawaltz 2016年2月13日
この人もそういう育て方されたんだろうな、そして今の地位があるんだろうな…
うめやん @m_umeyan 2016年2月13日
高嶋ちさ子が相当ヤバい人というのが良く分かった。子どもに「捨てる」と叱る場合もあるけど、本当にやるやつがいるんだな。
ザク @MS06zaku0 2016年2月13日
怒り狂って壊したと書いてあるから教育として壊してないんだよね。 かっとなって殴ったのを体罰と言うのと変わらない
椋木京一 @mukunokik1 2016年2月13日
記事中に書いていなかったョーに思えるが、約束を守らなかったら破壊する約束はしていたのだろーか。約束があった上で壊したなら理性的には納得できなくもない。感情は納得を拒否するだろうが…。 まあ、過去ツィとかみてると、間違いなく約束していなさそうだけどね。
c1815(内閣調査室 技官) @unisol211 2016年2月13日
子供は親が非常に拙い事に気ずくのに時間が掛かります。成人してからも子供が思う通りにならないと子供を責めて罪悪感植え付け制御しようとします。
とりっく☆すたぁ @trickstar1982 2016年2月13日
qquq3gf9k ご存じないかもしれませんが、虐待を受けた“と思われる”児童を発見した場合は、通告する義務があるんですよ。「と思われる」なので、通告者の主観でいいんです。本当に虐待がおこなれているかはプロが判断します(必ずしも正しく判断できるとは限らないが)。
c1815(内閣調査室 技官) @unisol211 2016年2月13日
高島の様な人は独立した子供の生活を壊しても子供を制御しようとします。日本では就職や賃貸の時保証人が必要でなかなか絶縁出来ません。
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年2月13日
こういうのも連鎖するんだろうね。この子たちが将来、約束を守れなかった恋人を怒りにまかせて殴打するような人にならぬよう願うのみです。
にゃふらっく @nya_hu 2016年2月13日
この炎上も彼女には「ゲーム好きのオタクが私を攻撃している!やっぱりゲームなんかやらせてはいけない!」って批判の本質からズレた解釈してますます暴力的になりそうだなあ…
ちゃそ @shinchaso 2016年2月13日
ここまで来ると高嶋ちさ子そのものがサイコパスにしか見えないのが恐ろしい
でかつ(お盟主様)@11/10札幌さよならマラソン @deka2 2016年2月13日
将来、旦那と子供に捨てられるんだろうな。この歳でこれだと老後はクソババアだもん。
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年2月13日
所有物を毀してもDVは成立するからね。批判に自省せず誰かのせいにしていればいいよ。「介護される側」になってから復讐がはじまるから。
cafe氷 @plz_sebi 2016年2月13日
この理屈もへったくれもないDV親を賞揚しているのが東京新聞というところが、色々な意味で示唆的である。
まっと @mat_ust 2016年2月13日
バイオレンスニスト?
marumushi @marumushi2 2016年2月13日
周囲の数少ない?心ある人がそれとなく苦言を弄してる節もあるが、本人はツイートのネタが出来たくらいにしか思ってなさそうなのがなんとも…「深く反省した」嘘つけw
味噌カッツ @freakykombat 2016年2月13日
Naskal55 かわいそうに、洗脳されるとこうなるんですね…
gg @gakucc 2016年2月13日
高嶋ちさ子さんに一言 子供にとっては 最も迷惑な親だよね
SPAM&TULIP @spamandtulip 2016年2月13日
【怖】【DV】 コラムの後に「バカな息子たち」「おいこの野郎、喧嘩売っとんのか」というツィ見たら、もうプロフィール写真が「中指立ててる」ようにしか見えない。 それにしても、東京新聞がコレ載せてるのか…。
味噌カッツ @freakykombat 2016年2月13日
友人の母親から貰ったものを壊して写真撮って新聞に載せる時点で頭おかしいのにそれが子供ので更に関係ない次男のゲームまでついでに壊して武勇伝扱いとかもうどうしようもない…将来こういう横暴のツケを払わされる段階でも後悔とか反省とか絶対しないだろこの人。
banker@棘アカ @bankerman777 2016年2月13日
離婚しても親権手放さないだろうなぁ…。息子を所謂支配しようとしているし、恐らくそもそも自分の教育が間違ってないと思っているだろう。それに社会的地位も高いと来ているから高確率で親権はもぎ取れるだろう。もう強制的に子供を保護でもせんとこの母親から子供は引き剥がせないぞ。
若竹@7th大阪現地 @BKGMU66JS 2016年2月13日
介護が必要になっても誰からも面倒見てもらえなくなると思ったけど、こういうキチガイ程ピンピンコロリで逝っちゃう。で、逆にまともな親は介護が必要になりやすい。あくまで私感だけどね
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年2月13日
とりあえず児童虐待として児童相談所、警察あたり多方面通報案件じゃないかなこれ
君津区 @Dr_KIMMiK 2016年2月13日
親はたかがゲームと思うかもしれんが、子供からしたらそれこそいままでしたためていた日記やアルバムを破壊されるにも等しい行為であるんですがねえ。特に今時のはデータを積み上げていくタイプが多いし、破壊された3DS見るに妖怪ウォッチやってる風だから尚のこと…
これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2016年2月13日
この「毒親」に限らず、女親はえてして自分ルール(それがどれだけ不条理で気違いじみてても)を勝手に作り、子供に限らず他の家族にもその遵守を「強制」する。そして周囲がどれだけ言ってもルールの改善や撤回をを頑なに拒む傾向がある。だから拗らせると平気で家族を傷つける。歳をとった特にそうだ。こうなると家庭は一気に強制収容所と化す。
山内アカネ @yamautiakane 2016年2月13日
従わない人間には暴力で訴えかけるという教育は悪影響なのでは。
みこみこ。 @MikoMiko2048 2016年2月13日
ゲーム機といえど人様の仕事の成果をないがしろにするのはちょっと…
azerty @azerty95834384 2016年2月13日
子どもを支配したいだけ
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2016年2月13日
行動も考え方も、そして記事にする方も全く理解できないが、それでも高嶋ちさ子も東京新聞の記者も人生の成功者なんだよなぁ。
ザク @MS06zaku0 2016年2月13日
自分の名前出してよくこんな事書けるな。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年2月13日
児童相談所は全国共通で189番緊急通報だそうですよ https://goo.gl/BNyDCg >電話番号の189番(語呂合わせ:いちはやく)は、児童相談所の全国共通ダイヤル(緊急通報用電話番号)に設定されている
しろがねさん @whitebellsweet 2016年2月13日
domtrop0083 あるあるある。自分の中に「当たり前」がないので、学校で話合わせるのが辛かった。世の中のおかーさんは毎日子供をぐーで殴らない、罵倒しないと知って何かがらがら崩れた感じ。
和田名久司 @sysasico1 2016年2月13日
モラハラのハラがハザードレベル。モラルハザードは意味が全然違うけど。
あきなすび @akkonline 2016年2月13日
buggirlnboyclub 子を持つ親ですが、こんなの、無いわーとしか言いようがないですよ。うちは約束を守れなかったら当分お取り上げ。嵌ったゲームがあるときは、お休みの日は一時間集中して勉強できたら20分ゲーム(親も一緒に付き合う)とか、友達がゲームしに来る日は午前中勉強、とか約束してました。
あきなすび @akkonline 2016年2月13日
カッとなって叱るが怒るになることも割とある。けど、冷静になったら謝るように気を付けてます。「さっきは言い過ぎた。でも○○は良くない」的な。感情的になりやすいからこその努力。
ある @arukusuko 2016年2月13日
東京新聞は福島原発事故の時も根拠のない記事で散々恐怖を煽った前科がありますからね。さもありなん。 ほんとにこの話を「美談」と判断して載せてるのか、確信犯的なのか。その辺首根っこ捕まえて問いただしてやりたい
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
trickstar1982 ご近所さんが判断して通報するならわかりますが片方の言い分しか見ていない善意の第三者風の人まで通報するのは理解に苦しみますね。
とりっく☆すたぁ @trickstar1982 2016年2月13日
qquq3gf9k 義務なんです。ご近所さんだろうが、Twitterで見ただけだろうが、「これは虐待だ」と思ったら「通告しなければならない」んです。あなたは虐待だと思わないから通告しない。彼は虐待だと思うから通告する。その行為を否定する権利は(お互いに)ありません。
野島 高彦【化学】 @TakahikoNojima 2016年2月13日
マネする親が出てくる可能性.気に入らないことがあると子供の所有物を壊して,教育だって主張する人々のスイッチが入る. #負の連鎖
ひなたぬき@哺乳類 @Day_of_Hinata 2016年2月13日
これって体罰とかと変わらないよね
しんめいかい/M.Kato @shinmk 2016年2月13日
この親子のことなど親子にしかわからないので、この件に対する是非はわからないけど、こうして議論は発生した。それでもまたマスメディアである東京新聞は対話もせずに、逃亡するんですか?
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
ここにいるゲーム廃人たちは基本的に体罰否定派なの?
ES@toge専用 @hituji2222 2016年2月13日
子供に暴力を振るうのを「教育」とするのは馬鹿の所業。体罰はクソの役に立たない。上の者が下の者に暴力を振るうのを良しとする風潮ファックだね。これ有名人だからバイアス掛かっていて、体罰するのが「無職の元暴力団」とかならよくニュースになってるぞ。犯罪として。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年2月13日
体罰を否定しているのがみんなゲーム廃人だと思ってるの?それとも躾(訓練)と体罰(制裁)の区別がつかないマンなの? RT nishida33336:ここにいるゲーム廃人たちは基本的に体罰否定派なの?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年2月13日
躾の一環として行われる体罰を否定する人はあんまりいないと思うけど、躾にかこつけた単なる個人の憂さ晴らしだったり、あるいは体罰(制裁)を科す事=躾と勘違いしているバカがいるから批判されてるワケで、何を勘違いしとるんだろ?
Makoto ⋈ Usui @Thin_ABARTH500 2016年2月13日
東京新聞は(精神的な)児童虐待を推奨してると解釈してよい? まぁ主筆が民主党岡田党首の身内だからなぁ…┐(´д`)┌
hellcatcart@リンガ泊地 @hellcatcart 2016年2月13日
女版やっさんだと思えばあーまたかで済むw
Aki @Aki_8ara 2016年2月13日
are74857894 もやっていたのがここ。カッとなってやったなら親と言っても人の子だし判らんでもないが、それを自己正当化した上にこうやって公に書くのがね。冷蔵庫に体入れてコンビニ潰したDQNと発想もやってることも同じだよ。
(Re:)だま @nokonoko8593614 2016年2月13日
案外周りがムカついてるだけで、この子らにしてみれば将来テレビ番組のエピソードトークで「母親にゲーム機、バッキリいかれちゃったんですよ〜ハハハビックリですよね〜ウチの母」そういうネタ持ってる二世タレントけっこういるもんね。
トゥギャッターまとめ編集部 @tg_editor 2016年2月13日
凄い反響です。興味深いまとめをありがとうございます。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
記事にするまでの事ではないが相手の心情を考えず毒親扱いにしてしまうのはネトウヨレッテルと同じだとしか思えないんだけどね。
ザンギ@あずき @zangiT 2016年2月13日
ここまでされている子どもがいることが明らかになっているのに、この子たちはその環境下から抜けられていない(支配されている)ことはもっと問題視されていい。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
tikuwa_zero 「しつけの一貫としての体罰」と、「躾にかこつけた単なる個人の憂さ晴らしだったり、あるいは体罰(制裁)を科す事=躾と勘違いしているバカ」の区別はどうやってつけるの? ゲームをバキバキにするか否か?(嘲)
(Kaz)uya @kazuya_ism 2016年2月13日
この人の悪いところはそれを「してやった」とまるでカッコイイ風に発表してるところが憎たらしいよね。子育ての仕方はその家庭その家庭で違い、他人には理解し難いところもあるのかもしれないけど、その究極はやっぱり苦肉の索であって、その方法をとらざるを得なかった自分達(親)を恥じながらやって欲しいと思う。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年2月13日
通報があったことが児相に伝わるのが週明け、著名人による児童虐待マスコミ案件と言うことで対処方針を上層部まで上げて方針決定してから動くとなると、動きがあるのは水曜日あたりかな
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
てかテメエらのうちで、「教師が言うことを聞かない生徒を殴った」って類の話を喝采せんかった奴がどんだけいるんだ? ゲーム機が壊された、ってことに過剰反応してるだけだろ?(嘲)
山口晃 @kimi4420 2016年2月13日
この新聞も何考えてるんだかなあ。この家庭の実情によっては法的に虐待という判断をされる蓋然性があるのはわかるだろ。逆に、これで世論から支持を受けたら"虐待を改めない理由"になるし、その他の親も真似する可能性だってあるでしょ。
jtoestep @jtoestep 2016年2月13日
多少はタレントとしてのキャラも乗っけたうえでの発言だろうに、それを額面通りに受け取って、しかも他人の家庭の教育方法にあーだこーだ言ってる奴らは暇なんだろうなあ・・
竹箒清掃中 @takebouki_kirei 2016年2月13日
事前に警告はあっても良かったかなと思う。じゃないとヒステリーと思われてしまうかもしれない。ただやれDVだとか犯罪だとか叩いてる人の方がヒステリックに見える。
ザンギ@あずき @zangiT 2016年2月13日
児童虐待については発見した国民に児相通告の義務があることはもっと知られてほしい。 http://www.orangeribbon.jp/about/child/institution.php
ES@toge専用 @hituji2222 2016年2月13日
児童虐待を見つけたら然るべき部署(児童相談所等に)に連絡するのは当然なのです。(http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/dv/about.html)見過ごして取り返しのつかない自体になる前に防げる。「もしかしたら」「虐待かもと思った」でも通告・相談しろってのは「国」が認めてます。
🎌やさぐれ三位中将@表現の自由陸軍第2装甲師団軍楽隊🎌 @YasagureMaro 2016年2月13日
TATukoma1987 弁護士ドットコムによれば刑事的責任の他に、財産権の侵害という観点から民事的責任も問われる可能性があるようですね。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年2月13日
YasagureMaro 未成年者については、小遣いの範囲で買ったものや、自分が労働して得た報酬で買ったものなど以外については、処分権が親権者・扶養者にあるという判例なかったっけ?
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
ABzome ところがどっこいガチなんですよ。周りに修正してくれる人が一切いないもんだから。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
suuzanantonko それでは無理。それだと、子供が勝手にやった事だと勘違いする。最も効果的なのは孤独にしてやる事。つまり、縁切り。
フクロウ爺さん @TaciturnOwl 2016年2月13日
ひとんちの教育方針にあーだこーだ言って過ごす週末って平和ですね
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年2月13日
TATukoma1987 無理無理w この手のガキは自我なんか絶対目覚めないからwww ママが居なけりゃ何も出来ない木偶の棒に育って、ママがぽっくりおっ死ねば、そのまま生活保護を受ける知恵すら持たずに廃人同様の生活を送るだけだって! まあ税金使って腑抜けのクソガキ養うよりとっとと親子で殺し合って対消滅して貰うのが一番良い解決法だろうねw
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
KogituneJPN なんで東京新聞が叩かれるかって、こういうのを給弾せず美談にしちゃってるからなわけで。そもそもの素行も滅茶苦茶悪いし。反日デモどころか、革マルや中核に味方してたし。
余裕綽々 @yoyusyak2 2016年2月13日
そうか!わかったぞ!これは「成功した女性文化人はみんなこういうキ印ばかり」と言う印象を抱かせたい東京新聞の陰謀だったんだ!!!(キ○ヤシ
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
子供達の気持ちが滅茶苦茶よくわかるので言っておくと、この手の地獄を味わった子は虐待の連鎖をするか、絶対にこういう方向に行かないようにする為に独学で心理学などを色々学ぶかのどっちかになる。今の所、連鎖にはなりそうにない感じですが。
ぱんどら @kopandacco 2016年2月13日
nishida33336 実際「楽器を破壊した」なら当人にとっても価値がある物をあえて破壊した事になるので、比較的好意的に見られる可能性があるのですが、この方にはゲーム機は明らかに価値がない物なので、そこから「他人にとって宝でも自分にはゴミだから破壊したんだろう」と解釈されるのも、現状の反応の一因ではないかとは思われます。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
ここまで酷い虐待だと、連鎖した場合はスターリンや毛沢東レベルの事する位のサイコパス案件なのよね。
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年2月13日
yomi10111_a 大丈夫、このガキはそもそも相手見つけて孫作れる様なマトモな成長なんてしないからw 心配するだけ無駄無駄ww
うぐいすもち @uguisudango 2016年2月13日
「悪いこと」をしたら「罰を与える」っていう発想自体がものすごくキライ。 それを「悪いこと」と決めるのも「罰」をどんなふうにどれだけ与えるのかも全部自分で勝手に決められるのだとしたら、罰を与えられる側からしたらこんな恐ろしいことはない。 たとえ子供でも「悪いこと」が本当に悪いことなのか、どうしてやったのかの想像もせず話し合いもなければ納得なんてできないと思うけどなあ。 どんなに罰を与えられてすり潰されたって、「悪いこと」と思われてもやりたい、続けたいことってあると思うのだ。
ぱんどら @kopandacco 2016年2月13日
冷静に考えると怖いのはコレを新聞にのっけていいという判断かもしれないけど
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
TANUKI_copse この子供達と同じ経験ある人間がそうなるよって言ってるんですが。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
stmark_309 プレゼントの場合は適用外でしょう。だって、それがまかり通っちゃったら贈与なんて無い事になっちゃうから。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
子供の夏休みの宿題をむしゃくしゃしたからって夏休み末期に破壊する様な人間がまともなはずないじゃん。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
qquq3gf9k 実際に現場で虐待かどうか判断するのは通報を受けて駆け付けたプロのお仕事です。そのプロ達が「怪しいと思ったら躊躇なく通報して!通報が少なすぎて被害状況が分からないから。」ってキャンペーンやるほどには通報が足りてない訳で。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
dnsyo_kiku 「ドラクエは素晴らしい」って自分の番組で言ってたなあ。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年2月13日
jtoestep マスコミ向けのネタでやるならなおさら、「教育という美名の元に児童虐待を行ってもいい」と言う誤解をマスコミが与える記事は許されない
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
tm2501 DSシリーズも工業製品として見ると異様な耐久性示してますよ。恒例となった【1.5mの高さからコンクリート床に100回落下テスト】とか。他にも色々とおかしい話が多い。http://blogs.yahoo.co.jp/taraikeniti/39525784.html
Star Man @StarManFWF 2016年2月13日
昔一緒に遊んでいた年長の従兄弟が中学受験のため親から遊ぶこともテレビの視聴も制限されガッチガチに統制されたことにより社会に出てからうまく働けなくなり引きこもりになった。自分の価値観を押し付けた叔父と叔母はその後数十年に渡りツケを払うことになったことを考えると、高嶋家の行く末が心配だ。
及川 晶史 @eiho9523 2016年2月13日
真面目に、友達のお母さんと、子供たちに謝った方がいいと思います。 後は、自分の性格を直すことだな(-.-)
undo(どんまい酒場に行きたい) @tolucky774 2016年2月13日
高嶋ちさ子の活動の場が国内で良かったですね。欧米なら虐待扱いで仕事なくなっただろうが。海外に通用しなくてよかったです(皮肉)
ににくら @BD_Jpn 2016年2月13日
彡(゚)(゚)「最近番組のオファーもないし遊ぶ金が無いンゴ…私は更年期で子供は思春期、イライラが加速するンゴ…」 彡(^)(^)「せや、気分転換に子供大事なものバキバキに壊したろ!ストレス発散できるしコラムに投稿してお金も稼げ一石二鳥や!」
Star Man @StarManFWF 2016年2月13日
一般的な家庭と比較して自分の価値観や家庭環境が大きくずれていることも、旦那や子供に対して自信が極めて高圧的だということも人に言われて分かっているはず。そんな自分の完全統制で育った子供がロクな人間にならないことぐらいどうしてわからないんだろうか。子供の反抗期にはどうなることやら。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年2月13日
「リケジョは研究データねつ造ばかり」 「プロ野球選手はシャブ中ばかり」←New 「バイオリニストは児童虐待者ばかり」←New
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2016年2月13日
心配なのは確か本人・配偶者の一族が少々権力を持っていたはずだから、つい行き過ぎてお子様をタヒってしまった場合「”病気”で子供が急逝し悲しみに暮れる高嶋ちさ子」になってしまわないかだなぁ‥
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年2月13日
TATukoma1987 民法第824条、「親権を行う者は、子の財産を管理し、かつ、その財産に関する法律行為についてその子を代表する」。だから、財産の管理権は基本的に親にある。
banker@棘アカ @bankerman777 2016年2月13日
「病気を理由に情状酌量を求めた子供を殺した高嶋ちさ子」のパターンもあるんじゃないかな。少なくとも癇癪持ちでしょう。
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2016年2月13日
「年取ったら面倒見てもらえないぞ」「加藤某のように殺人犯になるかもな」という意見があるが、こんな育てられ方をしても、柔軟に受け止めて素直で良い青年になったりするのが、子育ての面白い(難しい)ところ。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
やってもいないことで批判したり他人様の子供の将来を勝手に決めつけて悲観するのも正しいことなんでしょうな。
名状しがたき渇望K @dorac0 2016年2月13日
恐怖や暴力による統率や調教が生み出すのは、表面上大人しくて従順でも、言われた事以外の事をやらない思考停止型か、義理分以上の要求を受けても突っぱねるサボタージュ型の反抗者か。統率者が自分より弱いと判断すれば冷酷に切り捨てるミラーリングか、もしくはタガが外れて暴走するか塞ぎ込んで生きた屍と化すかのパターン位しかないんだよなぁ。
名状しがたき渇望K @dorac0 2016年2月13日
筒井康隆の短編「こぶ天才」辺りを思い出す。
K.K. @kk_goinkyo 2016年2月13日
親として行動が軽はずみすぎる。この子、将来母親のバイオリンを破壊しても平気な子供に育つんだろうな。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
TATukoma1987 近所でもなく子供の顔も生活も知らない赤の他人の通報にどのくらいの意味があるか知りませんが通報は必要なんでしょうね。
Chief Buster @chief_buster 2016年2月13日
これは児童相談所というより、法務局に人権救済措置を求めるレベルだと思うなぁ。動ける人がいれば良いのだけど。
Chief Buster @chief_buster 2016年2月13日
Future_Men 実例をどうやって確かめたのでしょうか?大変興味深いので、教えて頂ければ幸いです。もちろん一般化できるほど多数の事例をご存知なのですよね?
lostnamer @lostnamer 2016年2月13日
暗殺教室の渚母や理事長も裸足で逃げ出すレベルの虐待エリート毒親。事実は小説よりも奇なり。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
qquq3gf9k それこそ、死なれると警察としても不祥事扱いになるので非常に厄介な訳で。なので、「取り越し苦労で済めば御の字。1%未満の発生率であってもその事件自体を食い止めるのが大事。」となっている訳で。1件でも虐待死出しちゃうと、それだけで大炎上&地域での信用低下ですから。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
stmark_309 基本的にはね。ただし、破壊となるとちょっと色々とめんどくさい事になる。通常管理は確かに親権者にあるんでしょうが、予告なしの廃棄や破壊となるとちょっとどうなのって事で面倒な事に。ましてや、夏休みの宿題なんて明らかな子供の成果物破壊するのはアウト。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
TATukoma1987 無責任な空振り通報のその後の家庭内の空気の方が心配ですね。
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月13日
「リベラル系新聞が親による子供の物品破壊・ゲーム機破壊を肯定的に取り上げるなんて」と今回言われてますが、神奈川新聞でも地元野球チーム題材の1コマ漫画(シーズン中限定)の担当者がDeNAが親会社になった際に携帯ゲーム批判をした上で「親会社が換わるまでファン休止」を宣言したことがあります。http://www.kanaloco.jp/article/41683
TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2016年2月13日
「美しい音楽を奏でる人間が必ずしも美しいとは限らない」と言う教訓はゲス乙のボーカルだけで充分です。
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年2月13日
dorac0 まあ、コイツの場合はほぼ確実に「思考停止型」になるだろうね。 母親が家庭内のボス猿状態で親父は空気wだから、どこにも逃げ場がないし父親の姿見てりゃ反発する気力も失せるだろ。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
stmark_309 プレゼントに関しては親権者を通して無いので、所有権はプレゼントされた人物になるってのが一般的な法解釈だったはず。未成年者の所有物全てが親権者の管理下にはあるけども、そこには限定が色々と付くよってのが一般論では?全てが親権者の管理下に置かれるとなってしまうと、未成年者には所有権という権利が存在しない事になってしまう。
中敏悟 @shiwazanin 2016年2月13日
これ「騒いでいる人が相手の評判を落とすデマを撒いてる」ってんじゃなく「当人の申告が本当なら虐待案件では」っていうケースだから「本当にやってるかはわからないじゃないか」っていうのは擁護にならなくて、「ウソの犯行予告に対しても警察は動きますよね」って話なんだよね
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月13日
isako134 もっとも、その発言はやくみつるが神奈川新聞で使用する「はた山ハッチ」名義でしたもので、いつもの名義では日刊スポーツやアサヒ芸能等でも同様の発言してましたが。で、その後4年以上どうしてるかといえば、神奈川新聞での漫画連載やマスコミで平気で球団ファンを名乗っていますがね(怒)。「リベラルな新聞」だからって起用されてる側の話の筋が通ってるわけでもない。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
[c2491224] もっと高いと思うし簡単にできる。要するに干されてどん底を見せるだけで良い。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
stmark_309 分かりやすい例だとお年玉の管理関係。確かに管理権は親権者にあるが、黙って使い込んだら横領って事で刑事罰対象でしょ。つまり、廃棄や破壊ってのは元々の所有者の同意なしには行ってはならないって事よ。器物損壊罪には親族特例規定が無いので、親族と言えど適用されます。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
qquq3gf9k 1回だけならブラックリスト入りはしないでしょうが、複数回通報&本人が自供してる訳だから早い段階で警察からも睨まれると思われますがね。
ショーンT @222444ab 2016年2月13日
体力的にこの人を超える年齢になったら物凄い反抗されそう 自業自得だが
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月13日
「バイオリンを壊す」ことと比べている人がいるようだけれども、そんな重大なことと比べればゲーム機を壊すくらいは何ほどでもない。
中敏悟 @shiwazanin 2016年2月13日
「キレたり物を壊してみせたりで子供を恐怖で縛る」というやり口は虐待案件じゃないのか、「教育のため」で正当化できる行為なのか、と非難の声が挙がってるわけで、「教育方針の一種だろ、他人が文句言うな」というのは擁護としてはズレてる
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年2月13日
バイオリンは保険がおりますけどゲーム機は保険はおりませんよね
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
kopandacco 自分にとって大事なものは、他人にとってはガラクタだったりするでしょ。それにたかがモノでしょ。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
TATukoma1987 警察の内部の人間でも無い限りは警察云々の話は妄想と変わらないと思います。
ざの人 @zairo21 2016年2月13日
sano810114514 「友達のお母さんに貰ったゲーム機」というのなら?なおさら壊しちゃいけなかった気もしますね。その友達のお母さんは、新聞を見て、「高嶋ちさ子は 私が提供したゲーム機を衝動的に破壊した!」と少なからず思っているわけですしねえ。さあその母親に どう弁明するのでしょうか? ママが子供を信用しないなら、 そのママを 子供の友達のお母さんは信用しない。も同時に生み出してしまったわけです。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
それこそプロの話であって警察云々って必要ないと思うのだがな。
ざの人 @zairo21 2016年2月13日
少なからず、子供が学校でいじめられる原因も作ってしまった。 バイオリニスト。 教育委員会や、PTAでも問題にされるかもしれません。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
nishida33336 自分にとって相手のものがガラクタに見えたからといって、それを捨てたり壊したりしていい理由にはなりませんよ。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年2月13日
「悪いことをしたから大切なものを奪う」というのが、暴力=恐怖でなくてなんなのでしょう・・・と思うですね。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年2月13日
私は、お小遣いを一生懸命溜めて買ったゲームボーイカラー(しかも限定品なので二度と手に入らない)を親に壊されて、どんなに怒ってもこういうことはしない、と心に決めましたですよ。 「自分がされていやだったことは人にしない」です。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
qquq3gf9k お巡りさんが言ってたよ。「流石に複数回通報あったら、監視対象として考えるのは当然。」って。日本警察の場合は事が起きてからじゃないと動かないケースがあんまりにも多いのが問題ですが。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
TATukoma1987 自分がそういう目にあったら、訴訟を起こせばいいじゃないの。よそこことはほっとけ。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
qoonyan その「自分にとって大切なもの」がたまたま君らとこの子とで一致してたから、過剰に反応してんでしょ(嘲)
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月13日
TATukoma1987 これは「8歳児がゲーム機にアディクトされている」という証拠でしょ。ゲーム機を破壊した母親を後押しこそすれ、責める理由にはならない。
gesunogesuo @gesunogesuo 2016年2月13日
別のまとめでは「よそはよそ」といいながらよその事に首を突っ込んでる人がいるのが実に面白い。
中敏悟 @shiwazanin 2016年2月13日
「子供には幼い頃から勉強を仕込むべきか」「幼い子供は自由に遊ばせるべきか」というのが「教育方針の問題」であって、これは確かにどれが正しいとは軽率に言えないけど、「子供が遊んでやがったのでゲームバキバキ壊した」「子供が小賢しくも本読んでやがったのでビリビリ破った」みたいなのは、どんな教育方針だろうが「それ行為としてどうなんよ……」っていう問題
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
nishida33336 別にゲーム機如きいつでも買えるから特に私にとっては大事なわけじゃありませんけど…(´・ω・`)親が率先して「大事なものを破壊し相手を傷つける」という行為を行ったことに対しての怒りは有りますが。
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年2月13日
過去のトラウマ思い出してルサンチマンに酔ってる連中、深呼吸でもしてちょっとは冷静になりなよw ぶっちゃけ、今のお前らの姿スッゲーみっともないから。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年2月13日
nishida33336 ゲーム廃人だと思う根拠とゲーム廃人の定義をまず最初にしてくださいな
Star Man @StarManFWF 2016年2月13日
knakatani 評価額で言えばおっしゃる通りですが、限られた時間に夢中で遊んだゲームの記録は、楽しかった思い出であり、友達との話題の共有元、自身のアイデンティティの一部でもあったりして、彼らの視点で見ればプライスレスなんですよね。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年2月13日
knakatani 人によって大事な物は違うでしょ。 他の人にとってはゴミ同然のようなものでも、当人にとっては大切な物だったりする。 お子さんにとって大切な物だったゲームを母親が壊す権利はどこにもない
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月13日
knakatani だからといってゲーム機を壊すことを肯定するということではないですよね。
あきなすび @akkonline 2016年2月13日
nishida33336 貰い物の子どものゲーム機を壊して子に恨まれたり友人に見捨てられたりした経験でもおありで? その自分にとっての「たかが」を大事にすることこそその人(子ども含め)を大事にすることじゃないのかと思いますよ
banker@棘アカ @bankerman777 2016年2月13日
逆張りか、もしくはお前にはかんけーねーだろーと言うか、ストレートに相手をバカにするかが擁護している人の手段で、高嶋ちさ子がやった事に対しては特に否定してないのが面白い。まぁぶっ壊したゲーム機の画像を新聞に載せるとか率直に言って頭おかしいから否定し辛いだろうが。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月13日
gesunogesuo 反応に対して返答するのアウトだとは知りませんでした。ご親切にありがとうございます。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月13日
意識高い系って別に日本語でいいところでもカタカナ語(英語?)使いたがるよね
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
the_no_plan こんなどうでもいいことで大騒ぎしてるから(根拠)ゲーム機が壊されたって問題に関しては「体罰」だの「虐待」だのって騒ぐ(定義)
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
akkonline 大人になるってことは自分にとっての「大事」が他人にとっての「たかが」であるっていうことを知ることだよ。
わんこ@怪談と制作漬けになりたひ @ace_ya 2016年2月13日
約束を破ったら壊す、は分かるんだけど、「恐怖」「劣等感」を植え付けて支配する姿勢があるから彼女は好きじゃない。子供だけじゃなく、大人にもそういう態度をする。自分が気に入らなければ罵声を浴びせる人は周り中の人に自分の「我慢が利かない幼稚でサディスティックな怒り」のストレスを与えてそれを当然、とふんぞり返っている。
хидэ @fuayue 2016年2月13日
大切にしている物を壊す事で知る痛みだってあるので。その痛みを知る事が躾として必要だと思ったからの行動は厳格でありこそすれ虐待ではない。「何も壊す必要はない」ってのは自分の尺度でしかない。壊す必要があったとするのは彼女の尺度。それは尊重されなくてはならない。
GEN @gent9310 2016年2月13日
午後七時以降電化製品禁止=つまり午後七時に絶対就寝ってこと??????
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年2月13日
お前ら、要するに他人様のガキの不幸をダシにして自分語りしたいだけやろ? 素直になれやw
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年2月13日
nishida33336 >こんなどうでもいいことで大騒ぎしてるから(根拠)ゲーム機が壊されたって問題に関しては「体罰」だの「虐待」だのって騒ぐ(定義) えぇ…
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年2月13日
我々はどうでもいい事で大騒ぎしてるからゲーム廃人 ゲーム廃人はゲームを壊された事に対して虐待だと騒ぐ人の事だ 論理がガバガバすぎんよーwwww
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
the_no_plan じゃあなんだ。ゲームアスリートとかそんなふうに呼ばれたら嬉しいか(嘲)
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
nishida33336 自分にとっての「たかが」が相手にとって「大事」であるってことを知らないのであれば、大人になったとは言えないんじゃないですかね?両方知ってこその大人だと思います。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年2月13日
他人の「大事」を尊重できない人間が、これだけいるってことですか。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年2月13日
fuayue 殴られなければその痛みを知る事が躾として必要だと思ったからの行動は厳格でありこそすれ虐待ではない。「暴力は悪」ってのは自分の尺度でしかない。殴る必要があったとするのは彼女の尺度。それは尊重されなくてはならない。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月13日
たぶん余暇とかそういう概念のない人なんだろうなあ
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
qoonyan 「自分(ら)にとっての大事」のことしか考えてねーだろ? 子供のことなんか、どーでもいいよなあ? てか、子供に自分を投影してるだけだろ? 今にもママにゲーム機壊されそうだから(嘲)
straysheep@腰痛療養中orz @sheepfactry 2016年2月13日
Aki_Shijou |ω・)つ「仕事と趣味の区別が無い」
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年2月13日
nishida33336 いや、別に呼ばれたいとは思ってませんけど。てか、ゲーム廃人って君が勝手に言ってるだけだしなぁ… 虐待行為を行ってるバイオリニストはあかんだろ。→こういう親はいつか子供から何かしらの反撃にあうことがわからんのやなぁ。っていうコメントの流れなだけで、ゲームがカメラやプラモデル、人形、その他諸々、自分が工作した物や自分のお金で買ったもの、自分の知り合いから譲り受けたものに置き換わっても、皆同じ事を言うよ
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月13日
カマキリまだここ見てるならお前のせいでいらない知恵をつけたくせにその知恵を満足に使いこなせないいや夫をなんとかしてくれ
banker@棘アカ @bankerman777 2016年2月13日
他人の大事を「たかが」とか言い出す大人って、病気で身体が「大事」だから休みたいって言う社員を「たかが」病気で休むな出社して来いって言う上司になるんだろうな。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
nishida33336 そうやって必死になって嘲ろうとすればするほどご自身の浅薄さや歪みが浮き彫りになるだけですよ。ご自身が愛されてなかったことと向き合うことはそんなにつらいですか?
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
the_no_plan じゃあ「ゲームが好きなだけの普通の日本人」か。親が反撃に遭うだけだ、って思ってるなら、放っとけばいいじゃねーの。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
nishida33336 虐待されている子供に関しては通報の【義務】がある訳で。これ、法律で決まってる事なんだわ。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
qoonyan 俺の心配はいいけど、君らはゲーム以外に愛するものはあるのか。ゲームのほうは君を愛してはくれないぞ(嘲)
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
ふだんリベラルを自称する人が、こんな暴力教育を支持するコメントしていて、悪いけどなんか笑ってしまった
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
TATukoma1987 じゃあ通報してやれよ。ほら、電話あるだろ、すぐ関係機関に電話してやれ。子供のためなんだろ? 今すぐお前が電話しろ。さっさとやれ(嘲)
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
knakatani つまりあなたは、【子どもの財産は親が全て勝手にしてよい】という考えなのですね。それはつまり、法治国家を否定すると。法律では今回の件は明確な器物損壊罪に抵触する事だってなってるんですが。器物損壊罪には親族特例が無いので親族だろうが親告されたら逮捕されます。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
nishida33336 少なくとも身内や友人のことは愛してると断言できますね。そして彼らからも大切にしてもらえていますので恐らく愛されてると思いますよ。それがどうかしましたか?
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
qoonyan ちょっと話ずれるかもしれないけど、「大切にしてもらえる」=「愛されてる」なのか?
中敏悟 @shiwazanin 2016年2月13日
「ブチギレたり物を壊してみせたりで子供を脅すのはやりすぎ」と赤の他人が批判されてるだけの話に対して「それが何なんだよお前に関係ないだろ!」みたいになぜかキレてる人こそ、「それあなたには関係ないでしょ」ってものなんだけど、ひょっとして「自分が文句言われてる」ような気持ちになってないですかね……あっ(察し)
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
親権による財産管理の代表を挙げている人がいるけど、そもそも「買い与えた」ものについては「所有権」があるわけで、たとえ扶養下にあっても「買い与える」行為は「贈与」にあたり、子供に所有権が認められるので、他人の所有物を損壊することが不法行為に問われる可能性は当然にありますよ
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
nishida33336 「大切にされてる」の「大切」次第だと思います。詳しく柿ませんでしたが私の今回の場合の「大切にされている」は、お互いを尊重しあうことができているという感じでしょうか。言葉足らずで申し訳ありません。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月13日
通報がどうのと息巻いているのはログ見てないのかな。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
×柿ませんでした ◯書きませんでした 誤字すいませんorz qoonyan
reesia @reesia_T 2016年2月13日
きのことかパリとかカマキリとかいや夫のような場を荒らしたいだけのバカはお触り厳禁ですよ!
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
『親権者である父または母と子の利益が相反する場合、親権者は代理や同意ができず、家庭裁判所に特別代理人の選任を請求して、特別代理人が子の代理や同意をします(民法第826条第1項)。つまり親権者であっても、財産管理権の濫用で子の利益を害することはできない規定になっています。』 http://choutei.net/kaji/shinkensha-shitei-henkou/shinken-kenri-gimu/
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
『第三者が子どもに財産を与えた場合は、親権者が財産管理権を有するかどうかは、財産を与えた第三者の意思によります。』 http://www.sakurai-h.jp/article/11893661.html
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
まあ、こんなふうに「財産管理権があるから」と言っても、その条文だけで「だから何をしても許される」にはならないことに注意する必要があります
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
qoonyan 「お互いに尊重しあえている」ことが「愛されている」の基準なら、なぜ「ゲーム機バッキバキ」行為の表層のみを取り上げて、過剰反応してるわけ?
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
nishida33336 怒りに任せて物を破壊する行為って、相手を尊重してたら出来ないんじゃないでしょうか?相手にとってどうでもいいものを壊したとしても反省を促すことにはつがなりませんから、少なくとも高嶋ちさ子氏のご子息にとって「ゲーム機が大事なものである」と言う意思を無視したことになりませんか?
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
qoonyan 「怒りに任せて物を破壊する行為って、相手を尊重してたら出来ないんじゃないでしょうか?」それは憶測でしょ。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
qoonyan 「少なくとも高嶋ちさ子氏のご子息にとって「ゲーム機が大事なものである」と言う意思を無視したことになりませんか?」だから、そのご子息と君らが大切なものが一致していたから、騒いでんでしょ。
くま 八郎 @kuma_hachi666 2016年2月13日
他所の家庭の事に口出しすんな的な反応が絶えないあたり、そりゃ児童虐待死のニュースも絶えないよなあなどと
牙王獣太 @k2train 2016年2月13日
とりあえず躾と加減と己の破壊行為によって、子供にどう影響を与えるかをまるっきり考えてないのがアリアリで分かる残念な例かと。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
東京新聞、公式ツイッターがヤバいと思って証拠消して逃げたぞ。
薄荷飴 @Hakka_108_Ame 2016年2月13日
芸術方面にいる人に人間性を期待してもしょうがないとは思いますが、ひるがえって「親になってはいけない人」が特殊な世界にはごろごろいるんだよなぁ…。子供が「それでも母なりに一生懸命だったんだし、音楽家としては凄い人だから尊敬しているんだ」となるか、「いくら音楽家としてすごくても一生懸命だったのだとしても、家の中で僕らに向けてやったあれらを許容することができない」となるかは博打みたいなもんですねもはや。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
nishida33336 相手(子供)の意志を尊重しなかったことに憤りを感じているんであって、ゲーム機かどうかは問題じゃありません。どだい彼女は、ゲーム機だけじゃなく宿題や本も破壊してます。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
qoonyan 「意思を尊重されること」=「いつも自分の意思が受け入れられる」と教えることが、教育ではないよ。それでは客観性が育たない。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
nishida33336 土曜日だから通報できないだろうとタカをくくっていたようだが、残念ながらメールで通報は出来るんだよ。とりあえず、高嶋ちさ子の住所は分からないので、掲載した東京新聞の所在地が管轄となっている所には通報メール出したわ。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
TATukoma1987 ごくろうさん。これで本物の虐待児童に割かれるリソースがひと枠減ったな(嘲)
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
東京都の児童相談センターに対してはメールで通報は可能です。 S0000247@section.metro.tokyo.jp  ただし、メールだとプライバシー保全が難しいので相談は出来ないとの事。相談したい場合は電話で問い合わせとの事。
波のまにまに☆ @namima2 2016年2月13日
では、高嶋さんの例にならい、世間の人々を失望させた清原さんや宮崎議員、証拠品を放置して無駄に事項を増やした大阪府警などの3DSは、バキっといっちゃっていいってことっすね。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
nishida33336 子どもが「殺される」っていう事態が本物の児童虐待じゃなかったら虐待なんて存在しねえわ。勝手にキレて子供の夏休みの宿題を夏休み末期に粉々にしたりと自分で証拠残してるじゃん。何が何でもこれが虐待になると困るの?もしかして、今現在あなたも同様の事やってるとか?
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
qoonyan この人何言ってもダメですよ。どうあっても虐待とされては困るようです。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月13日
高嶋さんちの固有の事情は存じ上げませんが、一般論として、ゲーム機の所有権が子供に移らないまま毎回親が使用許諾を与えている、という運用は可能でしょうね。それゆえ「子供の財産権を侵害した」などと確たる証拠もなく論じるのは筋の悪い議論です。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
nishida33336 ご存じないようだが、児童相談書の方から「疑いがあったら通報してくれ。」って声高にずーっと言ってるんですが。児童相談所のHP位見ろ。
薄荷飴 @Hakka_108_Ame 2016年2月13日
kuma_hachi666 この内容や本人の狂意溢れるツイート読んでも介入や注視が一切必要ないと思える人って、殴る蹴るの虐待とはまた異なる種類の毒親に苦しむ人に向かって「それでも育ててくれた親なんだから」「子供を愛してない親なんていないよ?」「私もなんだかんだ言って親には感謝してる」ってのたまうお花畑人種とかぶってそうだなと思いました。
わい(ry @waidottowai 2016年2月13日
ヒスババアは百害あって一利無し。親権なくして子供を引き離さないと、子供の不幸だけが続く。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
TATukoma1987 いや、だからあんたはこの子を通して自分を憐れんでんだろ。安い正義振りかざすフリしてさあ(嘲)
@ogry_ching 2016年2月13日
「ちさ子を批判する者は全員ゲーム廃人である」っていう無茶な設定でしか反論できないのか…
匣河豚工房 @hakofuguf 2016年2月13日
東京新聞の編集部もだけど、高嶋のマネージャーや所属事務所もヤバいと思ってないんだろうかこれ。周囲にリアルで突っ込んでくれる人がいないと当たり前と思ったままこの歳まで来ちゃう危険大
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月13日
「ヒスババア」という表現は駄目でしょうね。高嶋さんが自分の子に何をしようが、第三者が彼女を侮辱していい理由にはなりません。
薄荷飴 @Hakka_108_Ame 2016年2月13日
nishida33336 え、いつも自分の意思が尊重されると思い込んで甘えまくってるのは高橋さん(親)の方で、「無償で愛してくれる親の度量を子供に求める親」の典型なんですけど、まったく読み取れないです? なら、あなたのような感じの捉え方になるのも無理はないですね。それが見えてる人と見えてない人とで理解しあえるわけがない。ただ、おそらくこのコメント欄にいる大半は見えてる人なので、これを心配してる人をいくら批判しようが、孤軍奮闘の無駄な徒労になってしまう可能性が高いと思いますよ。お気の毒ですが。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
nishida33336 寝言は寝て言え腐れ脳味噌。自分と同じ被害者を出さないために行動して何が悪い。
夜歩く塩パン @LemonDwap 2016年2月13日
母親の指の数本砕けば、人類の遺産に手を出さずに将来復讐が出来るな…と考えてしまった。ゲーム機を折るためにある手ならいらないよねーって。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2016年2月13日
「夜七時以降は電化製品触っちゃいけない」……って、 「夜七時以降~翌朝n時」までではないので、 日付が変わる深夜0時にゲーム機で遊べばよい。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年2月13日
子供の将来よりも、悪い奴が子供抱き込んで、ストラディバリウスをどこかに流してしまったりしないかどうかのほうが心配です。
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月13日
TATukoma1987 東京新聞生活部のツイートは自分用非公開まとめに入れたのでそのスクショなら。https://twitter.com/isako134/status/698426984565583873
ざの人 @zairo21 2016年2月13日
knakatani 「高嶋さんちの固有の事情は存じ上げませんが」だったら黙ってろ、バカマキリ、しかも周回遅れでいつもことごとく空転する。おまえの バ観念逆張り論なんかいらないから。
進士助平 @tamacoropon 2016年2月13日
ツイで擁護してる人の中に所謂まなざし村の村民がいて、まあ子どもがエロ本読んでたら問答無用で破きそうだもんなと思った
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月13日
まあ、誰彼構わず侮辱するヤカラが「児童虐待防止」とやらを錦の御旗に暴れるという、よく見慣れた景色ですね。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月13日
knakatani "誰彼構わず侮辱するヤカラ"自己紹介乙
ざの人 @zairo21 2016年2月13日
qoonyan うーん、やはりそこは「子供の人権」を考えていない DVの一つの形と思えてきました。そんなに過去にしでかしてることを知らなかったものですから。東京新聞も、今後は、このコラム、パパイヤ鈴木だけにするかもね。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
TATukoma1987 やっぱゲームをやりすぎた子供はキレやすい大人になるんだな(嘲)
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
Hakka_108_Ame 「え、いつも自分の意思が尊重されると思い込んで甘えまくってるのは高橋さん(親)の方で、「無償で愛してくれる親の度量を子供に求める親」の典型なんですけど」そんなこと、なんでお前さんにわかる? ママの愛が足りんかった、って実体験を並べてるわけ?
SA♥️NO @sano810114514 2016年2月13日
「壊されたのがお前らの好きなゲームだったからこんなに騒いでるんだろ」って...人の大事な物であれば何であれ普通に批判されるでしょうに
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
Hakka_108_Ame 「ただ、おそらくこのコメント欄にいる大半は見えてる人なので、」ああ、だからみんなゲームをぶっ壊されるのにビビってるって点で一致してんだろ?(嘲)
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月13日
「腐れ脳味噌」は駄目でしょうね。ご自分が侮辱罪で通報される可能性をまず心配する方がよろしいのでは?
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
学校で子供が体罰を受けたとする。中には「先生の言うことを聞かなかった子供が悪い」と、肉体的な暴力すら肯定する奴が出てくる。しかし、ゲーム機をぶっ壊された子供には異様に感情移入する。全員が全員、そうじゃないだろうけど、もしそういう奴がいるなら、矛盾について考えてみるべきなんじゃないか(嘲)
ざの人 @zairo21 2016年2月13日
どうしようもないバカママが、日頃バカツイートをしてて、同様の行為をしたら?徹底的に叩かれるだけだけど、 それが有名で高名のバイオリニストで! っていうと?実に影響が大きい。 はい そこで 演奏するのは ムソルグスキー 「禿山の一夜」https://www.youtube.com/watch?v=wrAs-DebbH0
農民(内調用トウモロコシ) @no_mi_n 2016年2月13日
何の釈明も無しにツイート消してんのか>東京新聞
り〜にょ@YUKARI is GOD @re_nyo3 2016年2月13日
「ゲーム機」にこだわってるのはいったい誰なんですかねぇ・・・
ぱんどら @kopandacco 2016年2月13日
個人的には「この一件だけ」だったのならキレやすい母親がやらかした(つまり私はこの件自体は少々問題のある行動だと認識してる)ってだけで一応済むかなーと最初思ってたんだけど、よく考えたら新聞に載ってるのと(新聞に載ってると、それが正しい行動であると錯覚する人が少なからずいる)それまでの行動にも正直不味いものがあった、つまり常習犯だってのまで総合すると、ああこれは駄目なんじゃないかなーというのが現状の認識で。
ぱんどら @kopandacco 2016年2月13日
ただし最悪でも子供が正常に育たないとか犯罪に走る程度で社会が転覆する訳ではなかろうから、当の母親と話す機会がない限りはそこまでかなあ。(虐待であるという通報は実際既に行ってる人がいるならまあいいかな?)個人的にはこのお母さんの子供に絶対なりたかないとは言わせてもらう。
ぱんどら @kopandacco 2016年2月13日
本当は新聞社も素通しでこれ通しちゃアカンやろとは思うがその辺は期待できなかろう。
わんこ@怪談と制作漬けになりたひ @ace_ya 2016年2月13日
ゲームじゃなくて、彼女の子供に対する癇癪が怖い
dice @DAIKON7748 2016年2月13日
同じようにバキバキにされたが自分の金でファミコン買い直した糞可愛くないガキだった俺には何も言えない
わんこ@怪談と制作漬けになりたひ @ace_ya 2016年2月13日
彼女の場合誰にでも高圧的でしたね
呉紋@おっさん @gomonz 2016年2月13日
ゲームなんて百害あって一利なしだから壊して構わないよ(締め切りギリギリにも関わらず200時間は超えてるダビスタを眺めながら)
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
no_mi_n いつもの事です。だって、中日新聞の子分だもん。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月13日
>やっぱゲームをやりすぎた子供はキレやすい大人になるんだな(嘲) 今回の記事の中で高嶋さんがキレまくってるんですがそれは
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月13日
kopandacco 犯罪に走った場合に自分や親族知人友人が被害者になる可能性はゼロではないし、そうでなかったとしても誰かに危害を加えることになったとすれば、社会は転覆しなくても被害者の人生は転覆するかもしれないので野放しは結局よくないかなと
take @takeblack 2016年2月13日
最悪の親だな……「お前は失敗作だった」とか平気で言いそう。 いや、言ってるかもな。
LCO @f_lco 2016年2月13日
「○○が肉親に壊される」事案になると必ず顔を出して頑丈さをアッピルしていく初代ゲームボーイさん
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月13日
takeblack 「自分は豚だから上手に弾けませんでした」的なことを言わせてるみたいですし、子どもから発表会で失敗したら殺されるんでしょとか言われてるみたいだし、想像を絶する
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
nishida33336 暴力的衝動を抑えていても「「意思を尊重されること」=「いつも自分の意思が受け入れられる」」ではないことを教えることは可能ですよ。客観性についても然り。暴力的行動でしか教えられない/示せないのであれば獣と同等、若しくは獣以下。何のために人間に理性が備わっているのか、一度しっかりと考えなおしてみたほうが良いのでは?
yu-ki_N @BlackBeautyHD 2016年2月13日
高嶋ちさ子の子供が、宿題サボってゲームをやっていたということに注目。子供たちが本当に日常からちさ子に抑圧され恐れおののいている状態だったら、そもそもサボるという発想自体浮かばないはず。少なくとも我々が考えてるより家庭ではずっとうまくやれている可能性も否定できないし、とても逞しく、頭の良い子だとも思える。 だからこそ、よそ様の一般家庭が絶対真似してはいけない恐ろしい教育法。99.9%以上の子供が屈折して育つことうけあい。こんな話を何の疑いもなく掲載した東京新聞の見識を疑う。
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月13日
取るに足らない理由での母親のヒステリーで私物を壊された結果、数ヶ月後母親のコレクションだったコーヒーカップのセットを粉々にして家を出たツレを思い出した。今は小学生だろうけど、成長したらかなりのしっぺ返しくらうんじゃないかな。男の子なら中学生にもなれば恐怖で縛るのは通用しなくなるぞ。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
qoonyan あんたが体罰全般に対して公平にそう考えらるなら問題ないよ。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
nishida33336 そもそも「私」が「体罰全般に関して公平」に考えていないという発想はどっから出たもんなんでしょう?勝手な思い込みの想像でこちらのコメントにレス返していたということ?そうだとしたらどこに客観性なんぞあるのか甚だ疑問なんですが。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
qoonyan だからあんたが公平にかんがられるなら問題ない、つってるだろ。ゲームのやりすぎで日本語読めねえのかよ(嘲)
hilander @EmHilander 2016年2月13日
ダウン症の姉の奴隷として作られたという生い立ちからして、自分の持ち物どころか自分すら大切に扱ってもらったことなさそうだなこの人。子供が救われて彼女が相応の報いを受けた後は救済があらんことを。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月13日
nishida33336 どうしてそういう考えに至ったのか疑問でしたのでお伺いしたまでのことです。要は特にそういった根拠もなく妄想で決めつけた上で、罵ったつもりになっておられたということですね、了解いたしました。
りぃ @illlorzlli 2016年2月13日
"「行かないで」とか言えないのか?"とのことだけど、「嘘をついちゃいけない」と教育されていたのでは?
西田三郎 @nishida33336 2016年2月13日
qoonyan 図星じゃなかったら反応しねえだろ(嘲)
omoisuzu @omoisuzu 2016年2月13日
高嶋ちさ子みたいなキチガイを例に挙げて、芸術家は~音楽家は~とか始める人たちって、 犯罪者がゲーム好きだったらゲーム好きは犯罪予備軍とか言い出す人たちと一緒だね
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月13日
なんかゲーム機が壊された事に怒ってるって事にしないと困るかの様な人がいるけど、壊されたのがゲーム機かどうかは9割くらいの人が問題にはしていないとなぜ気づけないのかが割と本当に不思議。そもこのオバサンは子供の日記をビリビリに破ったりと他にもドン引きされる事連発してるから余計に炎上してる訳で。
しぃ @NukoFujiko 2016年2月13日
不謹慎ながら将来我が子に〆られても驚かんな。子供さんにはそういう決断を下さない程度に強くなって生きて欲しい。
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月13日
必死な人のコメント他の見てみたら学校の教師の体罰は喝采するクセに、みたいな事も書いてるけど、教師と親ってだけで立ち位置にものすごい差があるし、体罰は確かに昭和の頃は今ほど問題視されてなかったし、今でも肯定派は居るけど、例え親だろうと子供の物、まして人からの頂き物を勝手に壊すのは昭和どころか大正まで遡ったってアウトだろ。
ザンギ@あずき @zangiT 2016年2月13日
たくさんのクラシック演奏家さんたちが、クラシックを身近に感じてもらいたい、と伝統ある楽器の良さを広めていることを、この人はどう思っているのだろう。というか、なんのために弾いているのだろう。とても悲しいこと。
ユウケンSS▼闘病生活中 @yuuken01 2016年2月13日
こいつは生まれながらにしてキ〇ガイ、母親として失格だわ
ザンギ@あずき @zangiT 2016年2月13日
音楽を含め、英才教育を受けている人は、悪い意味で特殊な環境になってしまっていてもなかなか気付かないと思う。 そこを知ってしまうと少なからずショックを受けるし。でも、連鎖させてはいけないし、ヴァイオリニストだろうがなんだろうが、親は親でいなきゃいけないのだから、モノを壊すということも含めた恒常的な暴力を許してはいけない、諦めてはいけない。
コスプレとゲームが好きな8bitアライさん @coslike_araisan 2016年2月13日
(まとめブログ注意)子が親の財布からお金を盗んだとき、嫁が包丁を持ち出して「昔から泥棒は手を切られるんだ」と迫った  http://oniyomech.livedoor.biz/archives/46821466.html  この記事のコメント欄が、親の行為を正当化してて戦慄した。
hilander @EmHilander 2016年2月13日
BlackBeautyHD 結論には同意しますがこの手の恐怖で縛るタイプの場合、矛盾する命令を意識してか無意識ゆえにかよく出すんですよね。で、聞き返せば無能と責める。固まってるとサボったと称してなじる。それなのでは?
ひゃきにく @hyaki29 2016年2月13日
約束を守らせるという躾ひとつ、子供の心と信頼を壊さないと出来ないって相当だぞ。親以前に人としてヤバい。
翼が折れたきたきつね @northfox_wind 2016年2月13日
ゲームをバキバキ → 子供の心もバキバキ にならないことを祈りたい
ちょっとシベリアいってくる @0rt3265k31 2016年2月13日
このような輩が未だにのうのうの生きているとは……ゆゆしき問題ですな
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
『ゲーム機の所有権が子供に移らないまま毎回親が使用許諾を与えている、という運用は可能』 そのような実態を伴っていなければ裁判官はそういう判断はしません
どろろん @dorororororon 2016年2月13日
所詮よその国家(ご家庭)の教育方法なんざ興味ないのでどう育ててクソになっていただいてもかまわないのだが、クソな教育論を大衆の目に入る一般紙に紹介したり、TVで嬉々として語らないでいただきたい。クソを理解できないキ家庭に蔓延すると、そのご家庭と触れてしまう同級生としてはモンペともども非常に迷惑をこうむる
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月13日
仮にゲーム機の所有権が子供に移っているとすれば、子供が自由にそれを売り飛ばしてもあるいはわざと壊しても、親が口出しをする場合ではない、ということになります。そのような運用実態があったと裁判所が認定することは、なかなか難しいように思います。
り〜にょ@YUKARI is GOD @re_nyo3 2016年2月13日
育った糞が他者への迷惑を拡散するという可能性があるのに「ほっとけほっとけ」と言われて困惑いたします
游鯤 @yusparkersp 2016年2月13日
東京新聞の執筆者なんだから仕方ないだろw
banker@棘アカ @bankerman777 2016年2月13日
実際既に贈ったゲーム機を壊される友達の母親と言う、実子以外の被害者が生まれているのに、必死にゲーム機云々と問題を矮小化している人は、逆に行為自体を擁護出来ないから必死に論点をそこに固定しないと論陣張れないんだろうな。
游鯤 @yusparkersp 2016年2月13日
高嶋家の男達って不幸の香りがするよねw
渚稜 @nagisaryou 2016年2月13日
今時のゲーム機ってアカウントやらと紐付けされて、チャージしたプリペイドカードやら個人情報、これまでに買ってダウンロードされてるゲームもすべてパーになることを知ってるのかこの人は。フレンドとの接点まで消えちまうし。少なくともセーブデータはアウトだな。はよう任天堂に持ってって修理してもろた方がいい。
渚稜 @nagisaryou 2016年2月13日
ゲーム機を壊された人専門のホットラインを作るべきだな。
渚稜 @nagisaryou 2016年2月13日
bankerman777 「あげたんじゃないです。貸しただけです。返して。もちろんセーブデータも元通りに復元して」これが一番効きそう。
たるお@(´・ω・`) @tarumo 2016年2月13日
@nishida33336 この人はいい年こいて中二病なのでしょうか・・・
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月13日
そのご家庭の教育方針を確かめる訳でもなく、よそのお子さんにゲーム機をプレゼントするというのは少々不見識なことですよ。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年2月13日
まあでも旦那がソニー創業者一族という「上級国民」だからしかるべき当局の調査に圧力かけて潰しかねないんだよなあ
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年2月13日
え、区別がつかないんだ。そうか……(憐憫) RT nishida33336:「しつけの一貫としての体罰」と、「躾にかこつけた単なる個人の憂さ晴らしだったり、あるいは体罰(制裁)を科す事=躾と勘違いしているバカ」の区別はどうやってつけるの? ゲームをバキバキにするか否か?(嘲)
banker@棘アカ @bankerman777 2016年2月13日
母親が罰として子供の持ち物を壊す教育方針かどうか、確かめてから物を渡さなきゃ不見識とか日本でそんな常識があった方が驚きだよ。
観音堂 @can_non_do 2016年2月13日
なんだってこんな特殊な家庭の教育方針について、しかも本人がtwitterとかブログで周りドヤったわけでもなく新聞社がまとめた記事を燃料にここまで炎上してんのかさっぱりわからん 高嶋ちさ子って別にママタレントじゃねーよな?
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月13日
Dam_midorikawa ソニーの携帯ゲーム機が子供への普及率でも任天堂には敵わなかった結果、この家の子供が3DSを持つことになるのですが、じゃあ、これがソニー製品でも同様にぶっ壊して新聞に載せてたのでしょうか?
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
『仮にゲーム機の所有権が子供に移っているとすれば』仮にではなく事実そうなんですが。『子供が自由にそれを売り飛ばしてもあるいはわざと壊しても』だから親権による財産管理権があるわけで。中古屋では買い取りに年齢制限を設けるなどしているので子供単独では買い取りしてくれず親権者の同意を必要とするでしょう。しかしそれはあくまで子供の処分行為を親が代理するにすぎず、子供の所有権が否定されるわけではない
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
親が所有するゲーム機を借りて遊んでいる、という認識が、本人も周囲も含めて疑念なく当然として受け入れられているなら、親の所有物として認められるでしょうが、そんなことになるはずがないでしょ
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
「教育方針」の問題じゃないよね。それだと「しつけのつもり」という虐待の言い訳が通用してしまう。これがうちの教育方針ですから、ってね。そういうことじゃないよね。教育方針とかそういう話の以前に、やっていいことといけないことがあるっていう話でしょ
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月13日
「事実」としてゲーム機の所有権が子供に移っていると主張するならば、きっとその証拠が示せるに違いない。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月13日
弁護士気取りがお一人いらっしゃるようで
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
当然、訴訟の場になれば周囲が証言しますよ。アホらしい
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月13日
can_non_do 本人が新聞社に寄稿してるはずなんですが…?新聞社側でのチェックや編集はあるにせよ本人に修正の確認せずに勝手に恣意的に編集して掲載したっていうことなら新聞社が燃える話ではあるけど。そして、その掲載され方が「子育て日記」という枠なので、ママタレじゃなくても立ち位置は似たような形での掲載でしょう
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月13日
証拠が示せないのに「事実そうなんですが。」と主張するのはいったい何者? カミサマ気取りなのかな?
Gril @Gril_ops01 2016年2月13日
流石は蟷螂、記憶力すら昆虫並だな
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月13日
いざ訴訟になったときの周囲の証言内容まであらかじめ分かってしまうとは。それを「事実」と主張できるとは。やっぱりカミサマ気取りなんだろうな〜。
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
いやいや、子供に所有権がないことはまったく何の根拠もないのだから、通常社会常識的に一般的に当然に子供に所有権があると推定されるし、特に強烈な反証がなければ裁判所でもそういう判断しますよ、っていうだけなんだけど、なんか勘違いしている人がいるな
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
司法的な「事実」認定と、宗教的な「真実性」とを混同しているのかもしれないが
にゃん @_nyaraco_ 2016年2月13日
これ子供の立場に立ってみてありえないのはもちろん、親視点でも「子供がプレゼントされたものを一時の感情で破壊する、子同士が友達でなかったら絶対関わり合いになりたくない親」だと思う
ゆるゆる@心理学勉強中 @shinribenkyotyu 2016年2月13日
これを虐待だと理解しない人がいることにがっかりする一方でだからこんな世の中なのだと納得もした。理解したくない人もいて、それは恐らく過去か現在の自分が否定される恐怖があるんだろうと想像。悲しく恐ろしい連鎖。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月13日
先ほどは「事実」と主張していた事柄について、今度は「通常社会常識的に[中略]推定される」と主張するのは、若干の後退と見られても仕方がない。
🚮 @recyclebin5385 2016年2月13日
すばらしい力を持ちながら邪悪な心に躍らされたってこういう奴のことを言うんだな
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月13日
第三者が子供への贈り物として渡したのに「子供には所有権がない」と推定するのはそもそも無理筋すぎて、それこそよほどの証拠でもなければそんな認定はされるわけがない
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月13日
子供に所有権があろうと無かろうと、子供が使ってる物を目の前で破壊するのはDVであり虐待です。
かずひろ @kazuhiro_art 2016年2月13日
昔ホンジャマカのTV番組にゲストで出てるのを見たが、高嶋ちさ子が絶対音感を持ってるということで「じゃ、我々も挑戦してみましょう」というよくある展開になったわけだけど、当然のように間違えるホンジャマカを馬鹿にしたように鼻で笑っていたのが印象に残ってる。それ以来この人は嫌い。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
ぶっちゃけ、ゲーム機の件よりも夏休みの宿題と本番に間違えたら殺されると子供が思い込んでる件の方が問題なのに。ゲーム機関係なく、自分の機嫌が悪くなると子どもに非が無くても子供の所有物を滅茶苦茶にするって自供してるし。
twin©ろくろ子 @inori_zwei 2016年2月13日
「よそはよそ」と主張しつつ何故か※欄で暴れてる奴のbio見て色々察した。togetterだけがストレス解消の場なんですかね。
hilander @EmHilander 2016年2月13日
法廷も児相も、子供が絡む場合論点は所有権とかの空虚なものではなく、子供の心身の安全になるから。もっとも母親が反省したとかいうと騙されやすいのもここらへん。男親の場合頑として判断曲げないのに。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月13日
kopandacco 発言見る限りだと、子供の宿題とかを複数回に渡ってグチャグチャに破いて、それを父親に修理させてるってツイートしてますしね。日常的にこんな事するのとよくくっついたよな・・・。しかも、付き合って3か月で結婚とか。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月13日
もしも親が国税を滞納したとき、適切な段階を踏んで「差押」という手続きに移ることが有り得るのだけれども、「その家の子供が友達の親からプレゼントされた物品」一般は差押ができない、という法解釈は国税庁は採っていません。差押ができないのは学習机、本棚、文房具などの限定的な物品です。ふだん子供が使うものだからといって、ただちに子供に所有権があるという主張は法律上裏付けられているとは言えません。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月13日
knakatani カマキリアイコンってよく出来た自虐ですね。蟷螂之斧
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
「これは長男(中学生)におじいちゃんがプレゼントした Macbook Air だから」とか、「これは長女(小学生)がおばあちゃんから贈与された金の延べ板だから」とか、そういう言い訳をいちいち相手にしていたら国税庁は差押なんか出来ませんねぇ。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
所有権どうのって一側面でしかなくて、虐待かどうかの判断の方が重要なんじゃないの。所有権が親にあろうが、虐待行為をしてるのであればそれは十分に法的問題があるわけで。子供が大事にしてる物を、約束を破ったことをきかっけに癇癪起こした母親が目の前で破壊して、子供は悲鳴を上げしばらく落ち込んだ、っていうのは十分に心理的にも虐待行為をしてると個人的には思うのですが。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2016年2月14日
インターネット逆張りマンが数匹湧いてて草
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
もともと主張している通り、「子供の財産権を侵害した」というたぐいの議論は筋が悪いのです。虐待かどうかという議論はできると思いますが、驚くほど手が足りていない現状の児童相談所が対応すべき虐待かといえば、はっきりと No です。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2016年2月14日
aeronearhart どうでもいいがそのツレは小学生で家を出たのか。
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年2月14日
たとえば子供がゲームのマネをして友達を怪我させたとか、妖怪ウォッチにおける妖怪メダルに相当するアイテムを友達から盗んだ、あるいは万引きしたとかの重大性があってバキバキしたのであれば、私だって高嶋さんの“躾”に異議を唱えることはしなかったよ。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
Twitterの過去の投稿でも虐待に当たると取れるあるいはそれに起因する子供の発言等は何度か投稿されているようだし、それが氷山の一角に過ぎないのだとしたら、恒常的に虐待を受けてる可能性も低いと言い切れないわけで、「”児相が対応すべき”虐待か」はそれこそ児相が決めることでしょ。厚労省も「かも」って思ったら電話してって窓口設けてるんだし。
たるお@(´・ω・`) @tarumo 2016年2月14日
アル中煽りさん何でここで言わないでツイッターのメッセで吼えるんです? 自分鍵垢だからコメント多分見えてないでしょ? https://twitter.com/nishida33336/status/698530177077219330
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
knakatani 「児相が対応しなくても良い虐待」なんて物は存在しません。児童虐待防止法を100回音読してから出直して下さい。どんなに軽微な虐待でも児相は介入できます。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
今回の記事では癇癪起こして長男のを破壊した、次男も若干とばっちりで破壊された。過去の発言を遡ると、「練習で間違えたくらいであれだけ怒るんだから本番で間違えたら殺すんでしょ」と泣く、徒競走で3位だったことにぶち切れ他のママ達ドン引き、キレて子供の日記と宿題を破る、「家出するから、もう会えないから」に子供が「うん」とだけ返事したことにもおかしいだろその受け答えと。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
本番で間違えたら~の件とか家出の件あたりなんて、単発やときどきの出来事が原因では起こりえないレベルだと思いますし、教育やしつけの範囲を超えてると思いますけどねぇ。
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月14日
hyodoshinji いやこのツレが小学生の頃の話という訳ではないですよ。小学生のうちはただ打ちのめされるだけかもしれないけれど、肉体的に限らず力をつけたら子供に逆襲されるんじゃないのかな、ってのを言いたかっただけです。紛らわしくて申し訳ないです。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2016年2月14日
aeronearhart すまぬ、単に話題がちさ子のお子さんのことになってただけなんですね。
観音堂 @can_non_do 2016年2月14日
_sou51_ それがわからんのですよ、たとえば他にも特殊な子育てされてる著名人はいっぱいいるじゃないですか、彼女の家庭が一般家庭とはあらゆる意味でかけ離れていて、その寄稿した文?を読んだ人たちも彼女がどういう職業でどういう人間か理解してると思うんですが
観音堂 @can_non_do 2016年2月14日
音楽家の親が子供に音楽やらせてる以上鬼のように厳しくなるのは当たり前ですよ、自分と同じかそれ以上の苦労を子に強いる覚悟があってやるわけですし むしろガキの頃から中途半端に親の七光のゲタ履かせて潰しが効かないハンパな二世になった例とか腐るほどあるじゃん
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
お、理想主義者のお出ましですね。「介入できます」というのはあくまで理念の上では Yes であり、実際的な人的資源の制約を少しでも考慮すれば No ですね。この場合には、実際的な制約を無視すればすなわち人が死ぬ、ということも思い出すべきでしょう。RT sadscient: どんなに軽微な虐待でも児相は介入できます。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月14日
逆張りマンはその主張を当事者の子どもの前で言えるの?
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月14日
狂人ごっこもたいへんだなあ
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
児相が対応するレベルかどうかというところに話を持っていくのだとすれば、高嶋さんの行為は虐待であることは認めるということでいいんだよね…?
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月14日
勝手に不幸になるだとか糞だとか将来は引きこもりか犯罪者だと言って子供の人格無視してる人が多いがそれ言えるのかね。 これを言うと逆張り扱いになるんだよな。蟷螂の主張は主張で間違ってると思うが。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
can_non_do 「本人がtwitterとかブログで周りドヤったわけでもなく新聞社がまとめた記事を燃料に」「なんでここまで炎上してんのかさっぱりわからん」という部分に対して「いや、本人が寄稿した記事なんだけど。」って言ってるんですけど。twitterに3DS破壊した画像アップしたこともあるみたいだし。読む側全員が高嶋さんが特殊な家庭で育ち今は特殊な家庭を持ってるっていうのを理解してるという方が無理があるかと。
り〜にょ@YUKARI is GOD @re_nyo3 2016年2月14日
can_non_do そうなると音楽家の家系はおかしいとしか思えないんだがなぁ。価値観の違いですかねぇ? まあ虐待としか思えんので通報するだけですが、音楽家の事情なんか知らんし。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
knakatani 児童虐待防止法を100回音読しろと言ったはずですが音読されていないようなので出直してきて下さい。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
虐待かどうかを議論することは出来るでしょうね。ま、児童相談所に通報などという極端かつ無益な主張を排除さえできれば、「虐待」という言葉の裾野をどこまで拡大できるか、という論点にさほどのこだわりはありません。RT _sou51_: 高嶋さんの行為は虐待であることは認めるということでいいんだよね…?
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
べつに、東京23区の全域が富士山の裾野に含まれる、と主張する人がいたっていいんじゃないですかねぇ。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月14日
いっそ伝統芸能系で泣きながら修行してる子供なんかについても「虐待だ」と通報して「親はキチガイだ」とまで言ってほしい。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
[c2493030] これは勝手な妄想だけど、発表会で間違えて母親が殺すかの如く切れまくって「この○ソ豚!お前なんか○ね」とか罵倒の言葉を浴びせて(&まわりのママたちドン引き)、子供が謝罪の言葉を書き残して自分で… なんてことが起きてもおかしくないなと思う案件。ええ、勝手な妄想ですけどね
Hoehoe @baisetusai 2016年2月14日
未成年児童のクソガキの所有権は保護者にあるし、ちさこさんのストラディバリウスの所有権はちさこさんにある、という単純な人権感覚すら持ち合わせない野蛮人が多いことに驚きと憤りを禁じえません
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
qquq3gf9k もしその子が「本番でミスったら殺すんでしょ」って発言するほどだったら、虐待だと通報されてもおかしくはないと思いますよ
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
ひとつの法律だけを100回も音読しろ、と他人に要求するあなたはバランスのとれた思考が苦手のようですから、1回だけ六法全書を全部音読してから出直してきていただけないでしょうか? RT sadscient: 児童虐待防止法を100回音読しろと言ったはずですが音読されていないようなので出直してきて下さい。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
児童虐待防止法では、「必要に応じ近隣住民、学校の教職員、児童福祉施設の職員その他の者の協力を得つつ」というわけで、どこからでも動員して児童の安全を確保せよと書かれてあるので、いかなる制約があっても虐待をスルーしてはいかんのですよ。子供の数は大人よりは少ないわけで、手が足りないなどというのは制約にもならんのです。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月14日
knakatani さすが東工大志望者一位の人の言うことは一味違いますねえ
ににくら @BD_Jpn 2016年2月14日
この教育方針は秋葉原無差別殺人事件の加藤智大氏の母親とそっくりなんだよなぁ… 意識高い系(笑)の起こした悲劇を忘れてならない(戒め)
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
knakatani 虐待に思えると考える点への虐待じゃないと言える十分な反証や、これは虐待ではないと言える十分な要素をあげてほしいですね
観音堂 @can_non_do 2016年2月14日
_sou51_ いやそれは理解してない人のほうが悪いですよ それこそネットで炎上させられるならネット使ってどんな家庭か調べられるでしょ
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月14日
knakatani その人に馬鹿じゃねえのって言ってもいいんじゃないですかねえ
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
knakatani 議論の余地はありません。児童虐待防止法に書かれているとおりの虐待行為ですんで。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
can_non_do 「その寄稿した文?を読んだ人たちも彼女がどういう職業でどういう人間か理解してると思うんですが」っていう自分の発言を真っ向から否定してる発言に読めますが
観音堂 @can_non_do 2016年2月14日
[c2493030] 友達同士ですら「失敗したら殺す」なんて冗談いうことあんのに、親子関係でその上師弟関係の親に対して恨み言でいう言葉としては別に普通だと思いません? 多分みんな思春期とか反抗期のころには似たようなこと親に言ってると思いますよ
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月14日
_sou51_ どういう状況か一切知らなくても子供を叱責し泣かした時点で「虐待だ」と認定し「親はキチガイであり子供は不幸に違いない」と思い通報するんでしょ。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月14日
後はプロが判断してくれるというオマケ付き。
twin©ろくろ子 @inori_zwei 2016年2月14日
>未成年児童のクソガキの所有権は保護者にあるし、ちさこさんのストラディバリウスの所有権はちさこさんにある、という単純な人権感覚すら持ち合わせない野蛮人が多いことに驚きと憤りを禁じえません 「児童の権利」知らないんですか? そんな奴がどの面下げて「人権感覚が-」と仰られてるのやら。大人以外には人権・各種権利認めない奴の方が蛮族以下でしょ。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
児童虐待防止法にさだめられている虐待行為の定義に、「児童に対する著しい暴言又は著しく拒絶的な対応、(中略)その他の児童に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと。」とあるので、高嶋の言動がこれに該当しないと解釈するのはちょっと難しいと思いますけどね。というかちょっとでも該当すると思ったら通報すべきとも書かれてますんで。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
qquq3gf9k うん?誰かそういう論法で通報しようって言ってる人がいたの?どのコメントでしょうか
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月14日
qquq3gf9k まさかとは思いますが、この「伝統芸能系で泣きながら修行してる子供」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
knakatani 児童虐待防止法に優先する法律があるならそれをピンポイントで指定して下さいな。あるならね。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
六法全書の音読はもう終わったのですか? それにしては返答が早すぎませんか? バランスのとれた思考が苦手そうなあなたとは当面議論しません、と私は申し上げているのですよ。RT sadscient: 議論の余地はありません。児童虐待防止法に書かれているとおりの虐待行為ですんで。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月14日
Aki_Shijou  フジの日曜にやってるドキュメント系の番組といくつかの番組で観たことありますが。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
子供が「失敗したら殺すんでしょ」とまで言うからには、「児童に対する著しい暴言又は著しく拒絶的な対応、(中略)その他の児童に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと。」があったことを疑うには十分だと思いますけど。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
can_non_do 「失敗したら殺す」じゃなくて「失敗したら(母親に)殺される」ですよ。そしてその理由が「練習で間違えたくらいであれだけ怒るんだから」。そして泣く。6~7歳の子がですよ。もちろんその場に居合わせていないので、もしかしたら和気藹々とした中での発言だった可能性をゼロにすることはできませんが、少なくとも本人のツイートやその他のツイートからはそう読めなかった
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月14日
ひとつの法律だけを100回も とか言ってしまう辺り、法令文を軽んじてる様が滲み出てるな。
観音堂 @can_non_do 2016年2月14日
[c2493089] いやむちゃくちゃっすよ 子供が親に言ってるんですよ? 親が子供に「失敗したら殺すからな」って言ってるわけじゃないし そもそも子供が本当に殺されると思ってたら「失敗したら殺すんでしょ」なんて恨み言言うわけ無いじゃないですか
hilander @EmHilander 2016年2月14日
can_non_do 厳しく練習させるのは伝統芸能とかでもありかもしれんけど、この場合「日記や本をビリビリに破る」とか一般生活の所で虐待してるじゃないか。そりゃアウトだよ。ましてや音楽の部分でも「殺すつもりでしょ」とか信頼関係を構築できているとは思えない。いや、まともな親ならこんなこと言われたらショック受けるぞ。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月14日
自称東大レベルの地頭の次は自称バランスの取れた思考かwww
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
6~7歳の子供だからこそ本当に思ってたことを言ったっていう考え方はできないものなのか
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
では、あなたが実際に100回音読したことのある法律を挙げて下さい。RT Mokko_Chin: ひとつの法律だけを100回も とか言ってしまう辺り、法令文を軽んじてる様が滲み出てるな。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
knakatani お前と議論する必要はありません。先述したように議論の余地はありませんので。お前が間違っていることを粛々と指摘していくだけです。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月14日
_sou51_ 「実際に現場で虐待かどうか判断するのは通報を受けて駆け付けたプロのお仕事です。そのプロ達が「怪しいと思ったら躊躇なく通報して!通報が少なすぎて被害状況が分からないから。」ってキャンペーンやるほどには通報が足りてない訳で。」このあたりのコメントですね。
観音堂 @can_non_do 2016年2月14日
EmHilander ショックを受けないくらいに信頼関係が築けてるってことですよ「殺すつもりでしょ」って恨み節を言っても大丈夫だって理解してるから言ってるんでしょ 6~7歳の子供のボキャブラリー考えたらわかると思う
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
何を根拠にこれは虐待ではない、通報するような事案じゃないという考えなのか、結局そのへんは出てこないですね
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
knakatani お前が児童虐待防止法に反した主張をしているから100回音読しろと言ったのであって、何ら法に反した主張をしてない人がそんなことする必要ねえですよ。
観音堂 @can_non_do 2016年2月14日
薄ら寒いのは子供が可哀想だと思って騒いでないってところだよなぁ
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
qquq3gf9k その方は、宿題と日記を破いた件についてコメント入れてたりしますし、「どういう状況か一切知らなくても子供を叱責し泣かした時点で「虐待だ」と認定し「親はキチガイであり子供は不幸に違いない」と思い通報する」というのには該当しないと思いますが。仮にしてたとして1人?
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月14日
Aki_Shijou 知りもしない他人を病気扱いすばらしいレッテル貼りですね。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
虐待されて子供かわいそうでしょ。だから叩かれてたり、児相へ~なんて話になるんじゃないの
真砂 @okayasumasa 2016年2月14日
東京新聞や本人に文句言っても馬の耳に念仏な手合いなので、広告主に「このような虐待が疑われるような行為をする人にコラムを依頼し、しかも掲載する新聞に御社はどのようなお考えでスポンサードなされているのでしょうか」といった旨の事を聞いてやった方が効果的だと思う(勿論礼を失せず)。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
qquq3gf9k それでも全然問題ないっすよ。泣いてる子供見たら事情なんか知らなくても通報。児童の保護が最優先なんで。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月14日
そもそもの相手が言わんとしている児童虐待防止法に関する題には答えないで、その言葉尻に延々と食い付いてる様は滑稽。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月14日
qquq3gf9k ネタにマジレス乙って言われないとわかんねえの?w
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
6~7歳の子が泣きながら「練習で間違えたくらいであれだけ怒るんだから本番で間違えたら殺すんでしょ」という発言をする場面を想像して、それはショックを受けないくらい信頼関係を築けてることと捉えるって、すっごくポジティブで良いですね()
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
qquq3gf9k 親の体面より児童の安全の方が優先ですから。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月14日
_sou51_ 申し訳ない。キチガイ部分と不幸部分はいくつかのコメントで断定し勝手に不幸だとレッテル貼ってるがあったのでそっからですね。全体的な主張から考えると「どういう状況か一切知らなくても子供を叱責し泣かした時点で「虐待だ」と認定し「親はキチガイであり子供は不幸に違いない」と思い通報するんでしょ。」というのが通報側の理屈だと思うんですけどね。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
虐待じゃないと言い張る人は、高嶋の日頃の言動が「児童に対する著しい暴言又は著しく拒絶的な対応、(中略)その他の児童に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと。」に該当しない根拠を提示して欲しいですな。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
qquq3gf9k 「違いない」まで思う必要はねえです。「不幸かも知れない」程度で通報すべきです。親がキチガイか病気かなんてそれこそどうでもいい。
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月14日
Aki_Shijou あまりにもつまらないネタだったのでマジレスしてしまいました。どうもすいません。
観音堂 @can_non_do 2016年2月14日
_sou51_ 本心で殺されると思って言ってる可能性と、厳しい親に恨み節ぶつけてるだけの可能性を比べたら圧倒的に後者だと思いますよ もちろん前者の可能性も0ではありませんが後者の可能性より小さいってのはないですね
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月14日
qquq3gf9k まあ手垢まみれのネタですしご存知なかったのなら申し訳ない
観音堂 @can_non_do 2016年2月14日
can_non_do まちがいました訂正します。 もちろん前者の可能性も0ではありませんが後者の可能性より大きいってのはないですね
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
もはや、ゲーム機を壊した件で高嶋さんを責める人はいなくなったようですね。RT _sou51_: 6~7歳の子が泣きながら「練習で間違えたくらいであれだけ怒るんだから本番で間違えたら殺すんでしょ」という発言をする場面を想像して、それはショックを受けないくらい信頼関係を築けてることと捉えるって、すっごくポジティブで良いですね()
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
knakatani 最初からそれだけで責められてる訳じゃねえですが。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
can_non_do 高嶋さんの他のツイートとか、今回の件とか読んだ上で、逆の結論に達しているわけですが、何を根拠にその結論に到達したんでしょう。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
knakatani 全ての話を常に並行して扱わないといけないという決まりでもあるんでしょうかね
ケイ @qquq3gf9k 2016年2月14日
sadscient その家族の周囲に住む人がその理屈で通報するなら理解できるんですけど、あくまでも片側だけの情報で親をキチガイ、毒親扱いして通報してもその事を子供が知った時に傷つきゃしませんかね。ゲーム機を壊したことの是非論はあって当然でしょうけど。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
この件がきっかけで親が職や立場を失い子供たちが路頭に迷うことになる、とかだったらそれは本意ではない結果なんだけど、それ以外で虐待認定されると困ることでもあるのかな。現状が虐待されてるのであれば、現状が続くことは子供たちにとって非常に辛いことだと思うんだけど。現状が虐待でないならまあ現状維持でもいいのかもしれんけど、そう思える根拠が無い
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
qquq3gf9k 誰がどんなつもりで通報したかを知ってても漏らしてはいけないということも児童虐待防止法に書かれてあります。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
思い出の品というような正統的な意味で「大切なもの」と、子供がアディクトされているがゆえの「大切なもの」とは区別する必要がありそうです。アディクトに関連する品物は、さほどの保護に値しないだろうなと思います。RT [c2493167]: 子の大切なものを壊す親が正当化される事態って特殊だと思う。
観音堂 @can_non_do 2016年2月14日
_sou51_ 誤解を恐れずにいうと、貴殿が望んでいるのはその「本意ではない」事態では?
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
それなりに大切なものや好きなものでなければ、目の前で壊されて悲鳴をあげしばらくの間落ち込んだ、なんてことにはならないんじゃないの
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
子供に宿題やらせといて目の前で破り捨てるとか賽の河原の鬼かっつーの。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
knakatani 執着と思い出は別に相反する物ではないので分ける必要はねえです。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月14日
恐らくの救いは、自ら行為を世間に暴露してくれたこと。身体暴行が主と行為の差異があり単純比較は出来ないけど、内々で処理された結果悲惨な最期を迎えたのが先日の三歳児暴行死だと思うので。
味噌カッツ @freakykombat 2016年2月14日
knakatani 保護に値する品物だろうがそうじゃなかろうが、子供の所有物を勝手に一時の感情に任せて破壊すること自体が異常だし悪質なんだってことがまーだわからんのか
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2016年2月14日
『もしも親が国税を滞納したとき』 ふーん、じゃあ子供名義の口座に多額の現金を振り込んでも、所有権は親にあるんだから贈与税払わなくていいんだね。ふーん。国税局ってそういう判断するんだ、ふーん。どこの国の国税局の話かな? 我が国ではなさそうだけど
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2016年2月14日
こんなキチガイコラムを載せた東京新聞もアウトだろ、周知させた事に意味があるならニュース紙面に載せろや
兄貴72 @aniki_producer 2016年2月14日
まとめの主旨からは外れるんだけど、この人はこの激情があることで音楽家として成功してるんだなってのは思った
舎文字 @syamonji 2016年2月14日
最後に買い直したってフォローが入ってるけどシール貼ったりいろんなデータが入ってるDSは一点物だから実質フォローにはなっていない 物に含まれている思い出無視して物だけあればいいんでしょってのは結局子供からすれば・・・ねぇ・・・
ぐらーる @souya_izayoi 2016年2月14日
おいフェミどもお前らの大好きなDV案件だぞ大きく騒げよ
かずひろ @kazuhiro_art 2016年2月14日
sengodebu 東京新聞はそれ以外の部分も狂っているのでバランスが取れてはいるのですw
積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 2016年2月14日
zy773 「虐待されて育った人は自分の子供にもそれをしてしまう」ってデータがあって問題になってるんですよね。
hilander @EmHilander 2016年2月14日
can_non_do 「殺すんでしょ」の元ツイートを現在進行形の言葉遣いで出来るメンタリティで信頼関係が構築出来るわけがない。こういう事象に最優先で寄り添うのではなくツイートを選択するというのは一事が万事、常にそういう選択をしているということ。信頼関係が構築できるほどの積み重ねはないとの判断になる。
hilander @EmHilander 2016年2月14日
can_non_do 6~7歳のコミュニケーション能力を甘く見てるだろ。それぐらいの子が親に対して「殺すんでしょ」という言葉を選択しているのにその心に寄りそうわけでもなく、ほったらかして現在進行形でつぶやける精神構造は悍ましいとしか表現しようがない物なんだが。
闇太郎 @yamitarougx 2016年2月14日
「男ってバカよね」って、あんたが一番馬鹿だろう。こんな文章を載せたらどうなるのか、想像すらできないから。これは母子を引き離した方がいいわ。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
_sou51_ あ、その状態になってるって意味じゃなくて、それを望んでるんじゃねってことか。本意では無いって言ってるのにそう読めるのが凄すぎたのと眠かったので読み間違えてたわw虐待として扱われて、しかるべき対応が取られれば路頭に迷うことになんてならないはずだし、適切に保護されるか、(受けないだろうし変化するとは思えないが)母親がカウンセリングとか受けて考えや育て方を改めてくれればって思ってるだけなんだけど、書かないとわからんもんかね。
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年2月14日
can_non_do 「薄ら寒いのは子供が可哀想だと思って騒いでないってところだよなぁ」 ホントこれ。 ここで母親の鬼の首取った様に騒いでる連中は、対象になってる子供じゃなくて「過去の可哀想だった自分」を思い出して激怒してるだけなんだよなぁー ホント不毛極まりないねw
薄荷飴 @Hakka_108_Ame 2016年2月14日
nishida33336 あなたには、高橋さんの、無償の愛を求めて必死な自己肯定感にとぼしく日々怒りでパンパンな心理がまったく見えてないことはよく伝わりましたよ、ありがとう。なぜそんなことがお前に分かると問われても、例え言葉をつくして説明してもあなたは理解しないでしょう?理解したくないのだから。私は正直、高橋さんもあなたも、とても気の毒な人だと思う。せめてこれから色んな心優しい人に出会っていけるといいですね。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
テメエらゲームとネット以外になんか楽しいことやれよ。バイオリン習うとかさ(嘲)
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
Hakka_108_Ame 「無償の愛を求めて必死な自己肯定感にとぼしく日々怒りでパンパンな心理がまったく見えてないことはよく伝わりましたよ」俺はお前らからそれをビシビシ感じるけどなあ(嘲)
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月14日
sengodebu 生活面で本人執筆のコラムとして肯定的に扱うのがおかしいのであって、社会面もしくは生活面であっても、虐待の事例として第三者が書く記事ならまだわかるんですがね…。ところが朝日新聞も2013年8月に、子供を持つ親にゲーム機を破壊することを勧める筆者の記事を出してました。 http://togetter.com/li/545746
わい(ry @waidottowai 2016年2月14日
そのキチガイアカウントは、ただの煽り専業だよ。bio見てみ。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
テメエら、今の自分が欲求不満なのは過去にこの子と同じような目に遭ったから、と考えてねえか? あるいは今、嫁からゲーム機取り上げらてるから、とかさ。全然関係ないぜ。そもそもそこまで自分の家族がゲーム漬けになって人生観狂わせられるくらいなら、ゲーム機なんてバッキバキにしちゃうけどね、俺も。
anomy @anomy_ 2016年2月14日
関連 川島隆太、脳トレ監修者ゲーム機を壊す宣言、ゲームソフトを折った実績も! http://www.makonako.com/2007/09/post-625.html
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年2月14日
先ずは貴方自身がネット利用を止めて、再び入院するところから初めてみてはどうか(憐憫) RT nishida33336:テメエらゲームとネット以外になんか楽しいことやれよ。バイオリン習うとかさ(嘲)
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
tikuwa_zero 一緒にどうだい。ちょっとはマシな人間になれるかもだぜ(嘲)
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2016年2月14日
マシな人間になれないことを、発言者本人が証明しているんだよなぁ……
bb @bblets 2016年2月14日
仕返しに楽器を壊されそう
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年2月14日
体罰でゴタゴタやってるのが見えるけど、まあ片方は体罰完全否定派で皮肉で言ってるんだろうなと思うが、体罰容認派も結構な数が虐めの加害者とかを念頭においてる場合が多いわけで、前提として別の被害者が居ての話だからなあ。これだって「かなりハードルの高いルールを貸してそれを破った」ことの制裁として破壊したという話だからこうも燃え上がってるわけでこれが子供が他人をしこたま殴っただの無意味に他人の物やらを破壊したからゲーム機壊したったとかだとこんなコメントにはなってないでしょう。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年2月14日
逆に言えば体罰容認派、場合によっては消極的容認派とかでもアウトとジャッジする程度には3アウトチェンジ案件という話で。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年2月14日
警察やら司法での長期間の拘束(懲役とか禁錮とか)はどう言い繕っても人権の制限である事実は動かないんだけど、警察や刑罰そのものを容認しているからと言って冤罪、特にミスや誤認を排そうとする努力すら見られないとしか思えないようなレベルの志布志事件なんかに反発してはならないという話にはならないしそれをダブルスタンダードとも言わない
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
まさか高嶋さんを叩いている人の中に体罰容認派が混じっている? そうだとすれば、単に判断に一貫性がないとか、ご都合主義だということでしょう。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年2月14日
一貫性がないって、じゃあこの話でいいぞ!もっと壊せ!もっと痛めつけろ!殴ってもいいぞ!って人間がしこたま増える事をお望みなんですか?
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月14日
別のまとめだと、『テレビの取材が来てる時に練習風景を撮影中、子供が間違えたら「どうせ僕は豚だから・・・」と発言したもんだから大慌てで「そんなわけないでしょ」って言ってた。』って話があったな。つまり、虐待としての自覚は無いんだけど社会的な体裁が悪い事はしているって認識はあるらしい。それって滅茶苦茶悪質じゃないか?さらに言うと、ツイッターは閉鎖環境だと勘違いしているらしい。実際は鍵かけないとテレビよりも公的な場なのに。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
仮に体罰を容認するなら、そういう一貫性を持つしかないでしょうね。ところで、いったい誰が体罰を容認しているんですか? RT kusare_gedou: 一貫性がないって、じゃあこの話でいいぞ!もっと壊せ!もっと痛めつけろ!殴ってもいいぞ!って人間がしこたま増える事をお望みなんですか?
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
>ツイッターは閉鎖環境だと勘違いしているらしい。実際は鍵かけないとテレビよりも公的な場なのに。 ギャハハ!(嘲)
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月14日
knakatani 「一貫性」というなら、一切物理的強制力を行使しない子育てって可能なんだろうか。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年2月14日
knakatani そうやって1か0か求めないのは意識の高い人にありがちな悪い癖だと思いますけどね、多くのことはケースバイケースだし「程度による」。裁判ですら情状酌量とか執行猶予というバッファを取ってるのに。容認派は、まあガキのころに大人に殴られた数よりガキに殴られた多い人間じゃないですかね、つまり俺だ。体罰を否定するのは結構だがその場合加害者側を早急に隔離するなりしかるべき施設にノータイムでぶち込むシステムを組んでもらわなければ困る。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年2月14日
knakatani 効きもしない反省文とやらで茶を濁すのは殴られる側がずっと殴られ続けることを看過する事にしかならない。隔離なり施設で殴った側の人生が壊れるリスクはおそらくかなり上がるだろうが、殴った側の人生が壊れるのと殴られる側の人生が壊れるのの二者択一なら俺は前者を選びます
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年2月14日
まあ体罰の是非の話は https://twitter.com/kusare_gedou/status/289748729492287489 こういう事だという認識なんであまり語るつもりもないですが
ざの人 @zairo21 2016年2月14日
私は正しいことをしているバイオリニストママだ! とおもったら 東京新聞(中日新聞に)ハシゴ外しされ、降りられなくなった。バイオリニスト鬼ママ。 これこそ 朝日新聞はたたけよ。ある程度賛同を集められるかもだぜ?どうだ?これこそ人権案件じゃないか。やれよ(棒
ぐらーる @souya_izayoi 2016年2月14日
まぁ別に捨てたり破壊する教育してもいいんじゃないかな。因果応報として立場逆転した時に自分が捨てられる。それだけの話さ
ぐらーる @souya_izayoi 2016年2月14日
後こういうのって極端に言えばやってる事が角田美代子と一緒なんだぜ?それがどういう事かわかるか?
ざの人 @zairo21 2016年2月14日
将来この子供が、このトゲッターのまとめを見た時、親に仕返しを!として、母親のバイオリンを目の前でぶっ壊し、ママも他人にもらった大事なゲーム機壊して正当化したよね、それは東京新聞もネットから記事消したそうじゃないか、ということは、ママは何も正しいことしていなかったんだよ! って仕返しの復讐の図式が起きるかもしれない。ってことです。 その頃までトギャッターが存在したら?ですけどね。
ぐらーる @souya_izayoi 2016年2月14日
自分の意思に従わない場合所持品を壊す事によって恐怖を与えて自分の意思に従うよう強制する。やってる事は要するにこういうことだからね。実際この子供は既にそれによってトラウマ植え付けられてる感じだし。
ざの人 @zairo21 2016年2月14日
knakatani またばカマキリか 体罰容認しているからって、体罰にもレベルが有るだろうに、何が何でも体罰がダメとバカマキリの脳みそで考えてるんか?子供が言うこと聞かないんだったら、ゲーム機壊すより、食事抜きとかの別罰を与えたほうが、親の威厳は保てるとは思うけどな。殴ると脳が挫傷する問題有るから、腕にしっぺとか、両拳で頭ぐりぐりとか、楽しみなイベントが有るなら中止にするわよとかな?
ざの人 @zairo21 2016年2月14日
まあ(体)罰が全て悪と考えるんじゃなく、将来的に遺恨や傷を残さない程度の罰は、子供が自意識で守らない場合には、相応に与えるというのも大事とは考える。大事なものを壊したり、障害を与えるような傷ではなくて、ルールを守らない場合は、相応に困るという教育をいかにしていくかは難しいけど。そうでないと?大人社会で壮絶ないじめや、罰、仕打ちにあった時に対応できなくなる。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月14日
ゲーム機に親でも殺されたのか?ゲームゲームってしつこい嘲笑してるつもりのお馬鹿さんは…。もういい加減にしなよ、自分が惨めになるだけだよ?(´・ω・`)
裏技君 @urawazakun 2016年2月14日
qoonyan 親にゲーム機を殺されたのだ(うまいこと言ったつもり)
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年2月14日
qoonyan 多分、親の死因が落ちてきたGCか初代XBOXが頭にあたたった物だったのでは?。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
(体罰容認のくせにゲーム機破壊を非難するおもろいオッサンたちが続々カミングアウト。)
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
(正直ここまで話がかみ合わないとは思ってなかったゼ。)
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
knakatani 体罰容認してる人なんています?どこに?
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2016年2月14日
sadscient 詭弁ぶん回して王様気取りになるのが楽しい人なんだからほっときましょう。火種がなかったら自分から着火はじめるだけです。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
knakatani かみ合わないのはお前の認識がおかしいからだと思いますよ。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月14日
(なるほどこれがバランスの取れた思考(自称)かあ)
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
(逆張り芸でなく素で「かみ合わない」とか言ってるな病院案件だなあ…)
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月14日
カマキリアイコンは「頭の中乗っ取られれてどうしようもないんだ」っていうSOSだと考えるとこの焼身自殺ばりの頭の悪さも納得がいく
ろばーと @donkey_dappun 2016年2月14日
ゲーム機を壊したのも躾の範疇だっていう人は日記すらビリビリに破いてることに言及しないのですかね・・・
reesia @reesia_T 2016年2月14日
この害虫はハリガネムシに奇生されてるから仕方ないね
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月14日
まーたゲーム機壊されたマンが出てきてる。壊されたのがゲーム機かどうかは本筋じゃないし体罰を容認するかどうかもどうでもいい。自分の子供であっても人の物を勝手に壊すというこのオバサンの異常性から炎上しているのだろうに。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
言うに事欠いて「体罰を容認するかどうかもどうでもいい」という意見は到底容認できませんな。そういう主張をする人を内部に抱えている限り、高嶋ちさ子さんを批判する人たちはダメダメなんでしょう。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
内側に体罰容認派を抱え込んでしまったことを認められない、きわめて残念な人もこの一派の中には含まれています。きっちり内ゲバやって、社会的に認められない分子を追い出さないとダメです。
にっころ @niccoro 2016年2月14日
ゲーム機だろうとなんだろうと、価値がどうだろうと、目の前で自分の使ってた物品を壊される(しかも親に)って想像するだけでもものすごいショックを受けることだと思うんだけどなあ…… 変な例えだがこう、食事時に激昂されて自分のご飯茶碗を床に叩きつけられる、とかさ。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月14日
今日のおまいう会場はここで良いでしょうか? knakatani >社会的に認められない分子を追い出さないとダメ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月14日
日頃勉強を強要しておいて宿題破く様な支離滅裂な行動は、しつけというより感情のまま行動してますよね。
渚稜 @nagisaryou 2016年2月14日
子どもの側が割り切ってて「家の中にいるのは教育者ではなくて怖いヤクザだ」ぐらいの認識なら傷つかないかも。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
niccoro しかも記事読む限りは罰則についての決まりは決めてなくて、「怒り狂って」壊したみたいですしね。
ザク @MS06zaku0 2016年2月14日
宿題も破ってるからね。宿題破る罰則はありえないしな。
jobi138 @jopi1jp8 2016年2月14日
約束を破ったんだからこれは仕方ないと思う もっと厳しい家庭だったら、約束関係なしに捨てたりする 子供がきれいな貝殻を一つ見つけたので机に大事にしまっていたら粉々にされて捨てられたとか 祖父母から服をもらったら甘ったれるなといって切り刻まれたりする
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
精神的虐待を容認はできないよなぁ 高嶋ちさ子の子供は精神的虐待を受けていないと言える理由は何なのか 目の前で自分の使ってたものを勘定に任せて破壊され、悲鳴を上げしばらく落ち込んだ長男は精神的暴力を受けてるといえないのか
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
[c2494710] あなたは体罰を肯定していましたね。ということは、現在の日本では体罰は暴行罪や傷害罪に問われますから、法改正が必要であるという立場なんですね。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
knakatani じゃあ児童虐待防止法に反する主張をしていたお前が真っ先に排除されるべきですね。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
jopi1jp8 この約束を破ったら「(最悪の場合には)壊す」という部分まで約束されてたのかによってある程度仕方ないかどうかは分かれるでしょう。この約束を破ってはいけない(破ったら何が怒るかは母親の気分次第)っていう形だったとしたらそれはルール・約束としての形を成してない。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
knakatani まさかとは思いますが、この「体罰を容認する人」というのはお前の想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
ザク @MS06zaku0 2016年2月14日
宿題もかっとなって破いたと言ってたし短気で切れると人の物にあたるタイプなんだろうな。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
ド素人の一存で「児童虐待防止法に反する主張」などと抜かすのは、極度の間抜けなんじゃないですかね。QT sadscient: じゃあ児童虐待防止法に反する主張をしていたお前が真っ先に排除されるべきですね。
佐渡災炎 @sadscient 2016年2月14日
knakatani お前の主張が児童虐待防止法に反している根拠は既に示してありますので、反証があるなら根拠とともに反論してみてください。
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月14日
ゲーム機壊されたり、宿題粉々にされるのって体罰なの?体罰って身体に直接的な影響を及ぼす罰の事でしょう。だから体罰を容認するかどうかなんぞどうでもいいんだって。オバサンの一例のツイート斜め読みしたって叩いただの何時間も正座させたとかも書いてないでしょ。だいたい容認する人はあらゆる体罰を認めなければいけなくて、否定する人は悉くを否定しなければいけないなんていう極論がもうおかしい。それ別の人にも指摘されてたでしょ。
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月14日
腐れ外道さんのいう「子供より大人に殴られた人」「大人より子供に殴られた人」が分かり合うのは困難だろうし、親になるのは前者が圧倒的に多いんだろう。特に男性なら。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
つまり、今の暴行罪や傷害罪の対象とする範囲は広過ぎるので、一定の体罰を容認するよう法改正すべきである、という主張なんですね? RT [c2494780]: だから子供に体罰の必要な場面があるとは私は言えますよ。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月14日
knakatani お前は法律の何なんだよw
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月14日
論点ズラしでなく本気で書いてるならこれはもう林先生案件じゃないのこれ
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
体罰と虐待の線引きが、なぜか暴行・傷害の線引きに。暴行・傷害の範囲の中に身体的虐待は含まれるだろうけど、話ズラしてるよね。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月14日
ゲームガーが消えたら今度はタイバツガーかぁ…。衝動的暴力行為はやっちゃいかんことだけど、必要な場面で肉体的な痛みを与えて理解させるのは体罰とはちょっと違うんだけどなぁ。こういうこと言いたくないけど、育児経験あるのかしら。
hilander @EmHilander 2016年2月14日
qoonyan たとえそうであるにしても、子どもが「演奏会で失敗したら殺すんでしょ」と言うような家庭環境もそれをツイートする心理も異常。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月14日
EmHilander 昨日くらいのコメント遡っていただければ、一貫して私自身は高嶋ちさ子に否定的な発言しかしてません。 qoonyan はカマキリ氏の体罰がどうのというものに対してのコメントです。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月14日
EmHilander 誤解を招くような書き方でしたね、申し訳ありませんでした。
午後アウラ @aurapm 2016年2月14日
最後にゲームを買いなおしたとフォローしているように見えてますけど、第三者から見ても、また同じことを繰り返すことが目に見えているっていうのがなー……ここで、体罰云々で脱線してる人もいるけど「過ぎたるはなお及ばざるが如し」って言葉、大事だよ
🎌やさぐれ三位中将@表現の自由陸軍第2装甲師団軍楽隊🎌 @YasagureMaro 2016年2月14日
一部のお方がこの件と関係ない話を突っ込んで荒らしているようにも見受けられるが、あくまでこの件が「虐待であるか否か」「器物損壊であるか否か」「財産権の侵害であるか否か」という点から目を背けてはいかんでしょう。
巣守黄歌@体調不良故休業中 @skybunnyjump 2016年2月14日
ゲーム機を子供時代に壊された人間からすればコイツの人格疑うね。いくら躾でもやって良い悪いがある。将来子どもに見捨てられなきゃいいね。あ、でも家出して会えないって言っても「うん」ってしか反応しない所じゃもう手遅れだね。子供が大きくなったら絶縁確定だろコレ。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
しつこいようですが同様の質問を3度書くことになります。あなたが回答できない理由がまったく分かりません。あなたは、今の暴行罪や傷害罪の対象とする範囲は広過ぎるので、一定の体罰を容認するよう法改正すべきである、という主張なんですね? RT [c2495040]: いや、あなたみたいな内ゲバを推奨して回るような異常者が虐待を正当化してるってこと。
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月14日
子育てコラム()にはバキバキにした後で頭を抱える息子を見て思わず笑ったってあるけど、読んだこっちは背筋が凍るな。まともな人間の反応じゃないぞ。このオバサン養護してる人達は同じ思考回路の持ち主って事でしょ、勘弁してくれ。
A級3班国民 @kankichi573 2016年2月14日
将来、モノにもヒト(含む自身、親族)にも何の思い入れも持たないあっさりした人格が形成されるでしょう。よかったですね。
toip @8iojToip 2016年2月14日
IamNotUs なんで男? 大人に殴られやすいのは女ではない?弱いので殴られやすい
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
いや、あなたにそんな根拠を示す能力はないのでしょう。さもなくば、法文を100回音読しろなどと下らないことを言う筈がありますまいから。RT sadscient: お前の主張が児童虐待防止法に反している根拠は既に示してあります
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
よほどあなたには答えにくい質問だったようですね。あなたは暴行罪・傷害罪の適用範囲を狭め、体罰の一部を容認するための法改正に賛成ですか? RT [c2495277]: 言われた事をそうやってコピペ引用までしてるのにまだ理解出来ない自分の理解力の無さを気にしなよ。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
記憶が無い人のために探してあげたよ☆ sadscient ←虐待と思しき事案は誰であれ児童の安全を確保すること、 sadscient ←虐待行為の定義に当たりそうな記述が記事やツイートにあること このへん
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
あなたが一向に答えてくれないものだから、少しでも答えやすい形にしようと変えているのですよ。で、暴行罪・傷害罪の適用範囲は、ある種の体罰を行なった人が有罪にならないように従来よりも狭くすべきですか? RT [c2495323]: 賛成ですか?に変わってるし。
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月14日
8iojToip 同年代に殴られるミソッカス子供と、ヤンチャして大人に殴られる子供では後者の方が将来結婚することが多いでしょうし、そういう傾向は男において顕著だということです。男児と女児ではどちらが大人に殴られることが多いのかという点には先のコメントでは言及してません。その上で、一般的には男児の方が大人に(も子供にも)殴られることが多いと思います。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
そーかー……アンチフェミってのは、おかんに傷つけられた(と、自分で思い込んでいる)連中の魂の叫びなんだな(嘲)
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
_sou51_ あなたが見つけたコメントに引用されている文章「必要に応じ近隣住民、学校の教職員、児童福祉施設の職員その他の者の協力を得つつ」は児童虐待防止法の第8条、および第8条第2項に含まれています。これらの主語はそれぞれ「市町村又は福祉事務所の長」「児童相談所長」です。したがってこの条文で特定の責務を負わされているのは市町村長、福祉事務所長、児童相談所長です。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
虐待じゃないって人たちはその根拠を提示したり、あるいは虐待してると思われる原因となったツイート類についてそうでないという説明をしてくれないね。で関係ない話にズラして粘着してるね
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
そこから、「女」は自分の趣味や興味を奪い去る存在だ、ってんで恐怖の感情が芽生える。過剰な女性嫌悪は母親が自分を虐げた、ってそいつの思い込みから芽生えるわけか(嘲)
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月14日
nishida33336 (嘲)といって恥じないのがフェミニズムってもんですね。「マッチョイズム」だとフェミに糾弾されていることの多くはフェミニストの行動性向ですな。
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月14日
nishida33336 「弱い男を嘲笑う」というのがフェミニズムだということですね。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
母親からどんな目に遭わされたんだ? 母親はお前らにとって、自分の欲求を阻害するあらゆる障害の象徴だ。だから、恋人にも嫁にも同じ感覚を抱く。で、一部は「女性嫌悪」の鎧を着て女性を遠ざける(嘲)
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
これだったら良いんかね「第六条  児童虐待を受けたと思われる児童を発見した者は、速やかに、これを市町村、都道府県の設置する福祉事務所若しくは児童相談所又は児童委員を介して市町村、都道府県の設置する福祉事務所若しくは児童相談所に通告しなければならない。」
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
母親が、自分のやりたいことをやらせてくれなかったか? だから自分は「やりたいことをできない人間」になってしまった、ってか? 甘えてんじゃねえよ(嘲)
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年2月14日
ネットやゲームをしている人間がマトモじゃないというのは貴方の自論で、それは貴方自身がそうだからというだけで、蓋然性も論理性もない戯言だから遠慮しておきます。自分で吐いたツバは自分で呑みまショー(憐憫) RT nishida33336:一緒にどうだい。ちょっとはマシな人間になれるかもだぜ(嘲)
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
_sou51_ 法律に「ホゲホゲの協力を得つつ」と書き込んだだけでは、ホゲホゲの人たちを対象にして、なんらかの協力する責務を負わせることは出来ません。いっぽう市町村長、福祉事務所長、児童相談所長は必要に応じてホゲホゲの人たちに協力をお願いすることが職務としてできる、という意味です。私は先ほど「根拠を示す能力はないのでしょう」と書きましたが、これで裏付けられました。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
やりたいことがあるなら、やればいいじゃねーか。今も母親の監督下にあってやりたいことがあるなら、自立すりゃいーだろ? 嫁がやりたいことをやらせてくれない? それが苦痛なら離婚しろよ(嘲)
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月14日
nishida33336 母親じゃなくて同年代女子からバイキン扱いされただけですよ。エロい目で見ているだとか。まさにまなざし村的な掟で散々シバかれたわけです。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
自分のやりたいことくらい、自分でやれるように工夫すりゃどーだ? いつまでもママの所為にしてねーでよお(嘲)
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
IamNotUs やっぱアレか、アンチフェミの集いだったの?ここ。子供がかわいそうとかそーいうのじゃなくて(嘲)
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月14日
nishida33336 そのやりたいことがコメ欄でかまってちゃんとは(嘲)
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
tikuwa_zero マトモじゃないとは言ってないよ。こんなことに怒り来るのは、何かが不足してるからだろ?(嘲)
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
第2条の定義に従って、児童虐待と思われるケースは速やかに通告しています。もっとも、第2条の定義を解釈するにあたっては、どこかのド素人の助言を受け入れるという可能性はゼロです。RT _sou51_: 「第六条  児童虐待を受けたと思われる児童を発見した者は、速やかに、[中略]通告しなければならない。」
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月14日
nishida33336 フェミ的には正しい育児なんですね。
にっころ @niccoro 2016年2月14日
いちいち嘲らなきゃ物も言えないのか……
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
IamNotUs 確かになあ。ここ見てるとキモいから。これは俺の主観だけど(嘲)
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
Aki_Shijou いや、半端物同士で馴れ合ってても退屈だろ?(嘲)
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
IamNotUs さあな。でも何で君らが過剰反応してるのかはわかったよ(嘲)
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月14日
nishida33336 フェミに公的分野に口を出させないってのが工夫ってもんですね。
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月14日
nishida33336 つっかかるのが半端者ならそれにつっかかるのが四分の一端者ですが、あなたはそんなことないですよね?全端物ですよね?
西田三郎 @nishida33336 2016年2月14日
IamNotUs ギャハハ。やっぱそーいう騒ぎだったわけね(嘲)
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月14日
[c2495404] ドヤ顔ブラジャーみたいな立場と何が違うんですかね、フェミニズム。一人一派だというから「違うフェミニズム」はいくらでも出せるでしょうけど、フェミニズムではないと規定するのは困難では。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
「第2条の定義を解釈するにあたっては、どこかのド素人の助言を受け入れるという可能性はゼロです。」これを踏まえると6条の「児童虐待を受けたと思われる児童を発見した者」って想像上の存在に過ぎない…!?少なくとも6条の主語に当たる存在がどういう存在かは限定されてない(というか発見した者と定義されてる)よね
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
(一般の人が2条に該当する)虐待を受けたと「思われる」児童を発見したら、通告しなければならない、本当に2条の虐待の定義に該当するかの判断はその先っていう話じゃないの
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
_sou51_ だから、第6条の「発見した者」というのは、何を発見した者なのかをよく考えると、第2条の「児童虐待の定義」に依らなければ、自分が通告義務を負っているのか負っていないのか分からない、ということになります。
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月14日
[c2495423] 上野千鶴子御大までが一人一派だという話を、一々正閏論につきあって「こいつは純正、こいつはエセ」だとかやっても、革マルと中核派のどっちが正しい共産主義者かというような無駄な話です。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
_sou51_ 第6条の「思われる」というのは、つまり潜在的通告者がとりあえず第2条に該当するかどうかを考えて、もしも該当すると思ったなら速やかに通告してください、ということです。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
潜在的通告者?ってどういう定義で考えているんでしょうかね。「児童虐待を受けたと思われる児童を発見した者」と書かれている定義を狭めてるんじゃないの?立場や資格に関係なく日本全国民が「児童虐待を受けたと思われる児童を発見した」場合、義務が発生するでしょ
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
と、あなたのような体罰容認論者がホザいたところでなんの説得力もありますまい。体罰を容認することはすなわち虐待を容認することでもあるからです。RT [c2495345]: 虐待を虐待と理解できず正当化する存在だと言ってるんですよ。
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月14日
法的には「民法第822条:親権を行う者は、第820条の規定による監護及び教育に必要な範囲内でその子を懲戒することができる。」の範囲でしょ。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月14日
厚労省は「虐待かもと思ったらいちはやく189番へ」としか書いてなくて、「誰が」という部分は限定していない。これはすなわち全国民がこれに該当するでしょう。そうじゃないならこの厚労省の呼びかけは何なのって話だし。 http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyoukintou/gyakutai/
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月14日
その部分はアグリーします。「潜在的通告者」というのはここでは、児童虐待なのかどうか迷うような案件を知ってしまった一般市民、という意味で使っています。RT _sou51_: 日本全国民が「児童虐待を受けたと思われる児童を発見した」場合、義務が発生するでしょ
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月15日
[c2495440] ちっきり公理や先験法則・先験事実を示せるのでなければ、あとはアカデミズムの大御所に依るしかないですがな。それを超えた歴史的唯一真実があるのだというような話は、あっ、はい。
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月15日
今回の記事を知り、その他ツイートも知り、これは虐待ではないかとAさんは思い、Bさんは思わなかった BさんにAさんの通告を止めさせたり判断を批判する権利もない(児童虐待防止法に反する行為)
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月15日
[c2495486] 日本語?海外フェミは真性だから海外の権威フェミの典拠しか認めんというのかな?それなら自分が認知しているのはフェミニズムじゃなくてfeminismだ日本語「フェミニズム」など知らんとか言ってればよいのでは。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月15日
高嶋さんを批判する人の中に体罰容認派が混ざっているのではダメだから内ゲバをやって排除しなさい、と言っています。言うまでもなく、暴力を振るえというのではなく内部で批判して分離すべき人を分離しなさい、という意味ですよ。それを暴力と捉えていたのなら、「独善的」という批判はあなたにこそ当てはまるのではないでしょうか。RT [c2495477]: 独善的で内ゲバを周囲に勧めるあなたが、
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月15日
日付変わってまで本日のブーメラン会場はここですかって書かなきゃならんのか…(´・ω・`) knakatani >内部で批判して分離すべき人を分離しなさい
yono @iyono 2016年2月15日
これは、この人の「子育て」が人にたいするのとより、子犬とかペットにたいする(この家で自分の序列が上位であることを示すためのアレコレ)ものにみえるから痛烈に違和感がある感じがする。そういう意味では記事の題名(高嶋ちさ子さんの子育て日記)正しいね。明らかに特殊例だと思うけど(一般化できない類の子育て日記)
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月15日
アディクト(笑)アグリー(笑)
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月15日
あなたはそういう体罰を容認すべきだと言っているのですね? RT [c2495527]: 私は危険な事を何度も繰り返してしまう子に「この手が悪い」とはたいて言って聞かせるのも字面通りで言うなら体罰だと思いますよ。
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月15日
[c2495516] 定義というのは最低でも自ら示すものであって「オレの気に入る定義を探してこい」という禅問答的な扱いをすべきものじゃあないのですよ。「一人一派」でない定義が出来るなら見ものですから開陳してくれたら楽しい。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月15日
余談ですが、addict という英単語(他動詞、名詞)は使い勝手がいいですよ。be addicted という受動態にもできるし、addiction という別の名詞に変化させることもできる。むりやり漢語に訳すと「嗜癖」ですけれども、これらの活用の相当部分を諦めなければなりません。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月15日
わたしは Yes か No かで答えられる質問をしています。あなたのは回答になっていません。RT [c2495565]: あなたは子育てのそうした場面を想像も出来ないという事です。
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月15日
蟷螂アイコンの人はさ、自分に反論する人達は体罰を全て容認する人で、体罰を批判する自分は正しくて、正しいから反論する奴らをいくら叩いても良いっていう旗印が欲しいだけでしょ。だから体罰の容認なんぞにいつまでも拘って他の書き込みは総スルーしてる。この人の理屈だと体罰を認める人は手を叩く程度の体罰と、それこそ横っ面ブン殴られて歯が折れるとかレベルの体罰とを同列に扱わないといけないからそら望む答えは返って来ないわな。「程度による」っていう大半の人が持ってる感覚を持ち合わせてないんだもの。
to-ti- @1_jp0 2016年2月15日
でも、子供のうちから遊び道具を与えられたらまっとうに育たないからね 壊しちゃっていいと思うよ 心を鬼にして 子供のためを考えたら 何でもかんでも与えるから子供が変になる 子供のころは勉強だけやってればいい
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月15日
1_jp0 捨て垢作ってまで今更言うことか?w
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月15日
あなたは体罰を容認するという意見を述べたのだから、そのような意見の持ち主に対して当然問うべき質問を私が行なっています。あなたは、先ほどからはぐらかしてばかりいるようです。そのついでに「想像もできない」「当事者ではない」「分かってない」などと侮辱することは、あなたの悪癖という他ありません。RT [c2495593]: あなたが勝手に「こちらが質問しているのだ」とすり替えようとしているだけです。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月15日
余談ですがその調子でagreeについてもagreementなど活用できるって言えば?w
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月15日
「アグリーします」を漢語で言い直すときのニュアンスのずれが気になります。
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月15日
英単語の日本語活用について聞いたら中国語が出てきて草
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月15日
AodamaSuika それを読んで→ can_non_do can_non_do ←こう考える人もいるのには本当驚いた
m.i. @L_z_m_i 2016年2月15日
_sou51_知人で、ゲーム禁止の家で育ったゲーム好きにも関わらず家の教育方針や高嶋のした件を【愛】と考えている人が居て正直驚いたんですが曰く「自分のゲーム禁止令も高嶋家の件も子の将来の為という想いだったのだろう」「約束を守るということを優先したほうが子の将来の為だ」「一流志向ならやり過ぎに見えてもそういうものだ」「昔はこれぐらい当たり前だった」「子をゲームから遠ざけたことで好成績を修めさせていった家庭を間近で何世帯も見た」というようなことから虐待でもやりすぎでも無い、と
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月15日
それって「私とあなたとでは言葉の意味が違う」って逃げるための言い訳にしか読めないですね、バランスの取れた思考じゃないみたいなのでw
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月15日
あなたの持論の開陳には私は興味がありません。私にとって興味のあることを、質問という形でお知らせしています。あなたはそれを受け取れないフリをし続けている、という状況であると私は捉えています。RT [c2495648]: 虐待を虐待と認めない親にも言いたい事だけど、難しく言えば自他の尊厳を守れる子にしようと皆大変な訳だ。だから手をはたく場面もあるなんて色々想定して不安の無いように言っているけど、あなたは「お前ら内ゲバをしろ」と一方的に叫び続けてる訳。異常なの。
もやし⭕ @tocks193 2016年2月15日
ゲーオタのレッテル貼りに失敗したからアンチフェミのレッテル貼りをはじめたのかな
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月15日
[c2495579] 18世紀フェミニストの主張に不同意な人はあんまりいないと思いますが、現在フェミニズムといって主張されているのはそういう話ではないですよね。そういう基準の上げ下げがまさに「一人一派」であり、屏風の中から定義が出てこない理由かと。
to-ti- @1_jp0 2016年2月15日
大体ゲームは決められた時間だけっていうのはダメだと思う 試供品っていうのはもっと欲しいって思ってもらう目的で一部分だけ配るんだから 一部分だけ遊んでいいよといったらもっと遊びたいってなるだけ それこそ拷問だと思う 遊ぶ時間なんて1分たりとも与えなければ特に問題もないと思う それこそ普通になるから禁止に特に何とも感じない
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月15日
L_z_m_i 最初の2つについては否定する人は少ないでしょうね。児童虐待についての定義がある以上、一流志向ならやり過ぎOKということにはならないし、昔は~っていうのも法整備(児童虐待防止法は2000年11月施行)や認知や運用が全然だったというのもあるし、間近でみた数世帯なんてそれは極限定的な範囲での事例でしかないからどれも根拠としては厳しいですよね
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月15日
まさかゲーム禁止という方針は虐待だと言われてると思ってる人はいないよね…?
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月15日
ゲーオタレッテル貼りおじさん アンチフェミレッテル貼りおじさん 体罰容認と名言するまで粘着おじさん 1分たりとも遊ばせるなおじさん←new! インターネッツは本当に魔界だなあ
CLUMTAX @porimk2 2016年2月15日
1_jp0好きな娯楽を封じられることが拷問紛いの事とは思わないんですかねぇ(ねっとり) あと「何も感じなくようになる」っていうのは「大人から見たらそういう風に見えるようになる」だけだゾ
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月15日
あなたは体罰を容認していると同時に、「高橋のメタファーは体罰を容認している」と他人から認知されることが嫌で嫌で仕様がない。そういうことですね。RT [c2495685]: 体罰容認というカテゴライズできる話じゃない
CLUMTAX @porimk2 2016年2月15日
porimk2 あっ間違えた俺「何も感じなくなるようになる」だったゾ
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月15日
[c2495701] 結局貴方自身からフェミニズムの定義が出てこなかったというのが一人一派主義に似つかわしいですね。
to-ti- @1_jp0 2016年2月15日
porimk2 やった事ないものに好きも嫌いもない 勉強しか触れた事のない子供は勉強だけが大好きって思う
CLUMTAX @porimk2 2016年2月15日
1_jp0 あのさぁ…子どもは無菌室の植物じゃないって、それ一番言われてるから。 子どもってのは多感だから何好きになるかわからないよ。友達経由から娯楽の情報手に入れることだってあるし、勉強だけやってりゃ勉強好きになるなんてことはないよ。
たかよし@大雨警報 @sendoutakayoshi 2016年2月15日
高嶋ちさ子、見損なった。BayMXでは好感あったのに。 子供の大切なものを壊すなんて、親、いや、人としてやってはいけないことをした。 絶対に許しはしない。
ヘイズル/USK @USK60873370 2016年2月15日
遊んでばっかりの子供がいい大人になるとも限らないが、遊ぶことを知らない(或いは抑圧された)子供がいい大人になるとも思わない。
to-ti- @1_jp0 2016年2月15日
porimk2 変な友達を増やさなければいいと思うけれど 結構外の影響は受けないと思うよ 学校で周囲の生徒が何か話していても何言ってるのか分からないから 人って自分の知らないものは馬鹿にするから
たかよし@大雨警報 @sendoutakayoshi 2016年2月15日
MS06zaku0 ウィキにも「子供時代のあだ名は「悪魔」。留学先でも、「デビル」というあだ名がついていた。『高嶋ちさ子 12人のヴァイオリニスト』のメンバーからは、「ジャイアンみたいな人」と評されている。」とかいわれてるので、相当性格は悪い方ではないかと思いますね。
たかよし@大雨警報 @sendoutakayoshi 2016年2月15日
「障害のある実姉に酷い“いじめ”をする人々に抗議や仕返しをしているうちに気性が荒くなった」といいますから、それが無意識にも子供にあたってしまった…と考えています。
ヘイズル/USK @USK60873370 2016年2月15日
1_jp0 「食わず嫌い」があるように「食わず好き」もあるわ。『憧れ』と表現したほうが分かりやすいが。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月15日
1_jp0 "人って自分の知らないものは馬鹿にするから"自己紹介乙
おてっち@イワシ好きの閣下を操る日々はまだか @Otecchi 2016年2月15日
3DSといえば、それを水没させてしまった子が親のアドバイスで子どもらしからぬ丁寧なメッセージを書いてそれと共に任天堂に修理を依頼したことがつい最近美談として伝えられてたけど、こっちの件に関する任天堂(壊されたハードを作った当事者)の見解を知りたいと思うのはおかしいだろうか。
たかよし@大雨警報 @sendoutakayoshi 2016年2月15日
yamagashi 体罰が教育とかいっている人も「死の恐怖を感じさせて人間は育つ」といったり、どこかの独裁者も「愛とか友情などというものはすぐに壊れるが恐怖は長続きする」といったりしているので、そういうものでしか自分の威厳を保てないんでしょう。
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月15日
[c2495723] カッコ内の事実認定を除けば至って当たり前の話でしかないですが、現在世界のフェミニズムはそれ以上を求めているわけです。掃除機をかけている女性形ロボットを表紙にするのは女性の権利侵害だと。それがフェミニズムではなく、かつ一人一派を否定するなら、そやつらと戦ってください。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月15日
しかし1000コメついてなお新たなかまってちゃん登場とか闇だな
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月15日
1_jp0 わざわざこのための捨て垢?ご苦労さまですm(_ _)m 子供を育てるって、支配して抑圧することじゃありませんよ…
もよん @moyonn 2016年2月15日
立派なDVであり、児童虐待。過去の犯罪行為を武勇伝として語る馬鹿と同じ薄ら寒さを感じる。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月15日
嫌な質問を繰り返し受けることでしか、無謀な主張を引っ込めることができないバカって存在しますから。RT [c2495726]: あなたが人に嫌がられたがっているだけでしょう?w
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月15日
_sou51_ 8時間以上経ってなんも反応ないからそろそろ。虐待かどうかは議論できる案件(≒虐待と思う人がいなければ議論は起こらないから虐待と思う人もいる案件)だけど児相が対応すべき案件か(≒虐待であれば通告すべきなので伝えるべき案件か)はNoとか言ってた人もいたんだよなぁ
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月15日
ありゃー。結局バカとかただの悪口言い出して終わるパターンか。こういう手合いのする事はだいたい同じだね。テンプレでもあるのかな。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年2月15日
怒り来る? 怒り狂うと書きたかったのかな? で、誰が怒り狂ってるのかな? そも自分自身は毎回「(嘲)」と文末に記載してれば、「自分は怒ってるから何度もしつこく書いてるわけじゃない、ただお前たちを嘲ってるだけだwww」という証拠になるとでも思ってるのかな? ホント、ちょっと落ち着いてもう一度通院した方がいいですよ、貴方。 RT nishida33336:マトモじゃないとは言ってないよ。こんなことに怒り来るのは、何かが不足してるからだろ?(嘲)
たかよし@大雨警報 @sendoutakayoshi 2016年2月15日
Naskal55 この言葉を思い出しました。 ソルブレイン本部長「20年という歳月がそうさせたんだ……父親が殺された当初は中井さんを殺したいほど憎んでいた。だが、長い間時間が経ち、その憎しみは次第に和らげていったに違いない……」
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月15日
[c2495777] だから、自分でフェミニズムとフェミニズムでない物を区分する定義もできず本読めと逃げるしか出来ないくらせ事実確認もあるかっての。
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月15日
[c2495777] 貴方がするべきことは一人一派であるという主張の上野千鶴子はフェミニストでないという、貴方のいう「事実」を裏付けることです。私は説明できないが本を読めば分かるから読んでこい、と言い出す人が分かっていた験しがありません。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月15日
IamNotUs フェミ云々のことやりたいんならそっち系のまとめでどうぞ。そうじゃないなら本筋から離れたことでグダグダといつまでもコメ欄占領すんな馬鹿
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月15日
qoonyan 自分で説明できない「事実」を見て来いと長文書き殴るキチガイがコメ欄占領してるんじゃないかよ。
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月15日
qoonyan 「思い通りのコメンとかつかなかったからって逆切れなさるのはどうなんでしょう」https://twitter.com/qoonyan/status/698850549932765185 と言ってるお方のお諌めとして拝聴いたしました。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月15日
IamNotUs そもそも nishida33336 に対して IamNotUs と反応してフェミフェミ言い始めたから、 [c2495404] って突っ込まれてるだけじゃん。どう見ても自業自得。でそれに対して反論してるつもりなんだろうけど、それはこのまとめとは関係ないので他所でやれ。
渚稜 @nagisaryou 2016年2月15日
連絡先さえわかれば、この息子に余ってる3DS(無印)贈るけどな。もちろん「賃貸」名目で。壊されたらセーブデータごと弁償してもらう。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年2月15日
IamNotUs で?それがこのまとめとどんな関係があるのですか?ああ、ここのコメ欄占領するわけにもいかないので、直リプでお願いします。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月15日
ギャハハ。カオス万歳(嘲)
ぱらぱら @paraparapappara 2016年2月15日
気になんのはいっこだけ。この騒動で溜まったストレスが息子さんに向くことがありませんように。
豆狸の煙酢草(たばすこ) @tobascco 2016年2月15日
え、いや、大切なものに正当もクソも…(困惑)子供の友人・恋愛関係を「悪い影響を与える」という理由でぶっ壊す人もそういう理屈なんかなあ
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月15日
最近の「フェミニズム」と称するものに、対話を成立させなくするための一連のレトリック、を上回る内容があるのかどうか大いに疑わしい。
TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2016年2月15日
三歳児に煙吸わせた馬鹿親と同レベル。>高嶋
小城りょう@コミティア た15a @ryo344 2016年2月15日
okoo20 ご丁寧にギャラ払って連載持たせて自爆に導くスタイルなのかもしれません。こうして、リベラルと異なる思想の人の裏側を紙面で暴露させてソーシャルメディアを炎上させて潰していくという…まぁ、そんなことはないでしょうけどねw
ざの人 @zairo21 2016年2月15日
他の同様まとめは、更に見えなかった情報があるけど「現代において」と限定するには「子供が電子機器を取り扱うのは週末だけ」とかいう高島家ルールは、高橋名人の「ゲームは一日1時間」より退行しているきつい制約で。というか 本当は「ゲームは一日1時間」という言葉には実は続きがあり「ゲームは1日1時間。外で遊ぼう元気良く。僕らの仕事はもちろん勉強。成績上がればゲームも楽しい。僕らは未来の社会人」が真相。
ざの人 @zairo21 2016年2月15日
教育方針の違いで、ゲーム機を全く与えないというのもあるでしょう。それならそれもいいんですが、与えたならば?そのゲーム機で持って子供を「節度ある人に」という教育も出来ると思います。飴と鞭としてうまくつかう事はできなかったのかな?という話。でもあります。
わんこ@怪談と制作漬けになりたひ @ace_ya 2016年2月15日
「 本番で間違えたら殺すんでしょ」とか、こういう言葉を子供が言う時は、その子は半分以上本気で言っていると思います。そう、親に思い込まされているから。生半可な愛情な信頼回復じゃあ、帳消しにはならないんじゃないかと思います。
ざの人 @zairo21 2016年2月15日
ゲーム機とスマホを節度ある使い方でもって、子供を教育している事例はあるにはある。そういう話はNHKや新聞でも数回特集されてきてるし、問題にもされてきた。とうとう学校の方針問題にもなってきてはいる。TVの問題も過去は何度も同様にやりとりされてきたわけですよね。3DSだって教育のソフトは沢山有るのです。そういう点も考慮して、如何に新しいメディアと付き合っていくか?は今後繰り返されるでしょう。
わんこ@怪談と制作漬けになりたひ @ace_ya 2016年2月15日
子供が受け入れられないほどのストレスやプレッシャーをかけ続けるなら、完璧に無気力でダメ人間になるまでぶっ壊すか、どんなに抗っても自分が死ぬまでねじ伏せ続ける(精神的にも体力的にも)覚悟が必要だと思いますね。でないと必ずしっぺ返しが来ます。男の子が母親を見下すまでに成長したら、そこでどういう感情が生まれるかは、それまでどう育てられたかがとても左右するんじゃないかと。
ざの人 @zairo21 2016年2月15日
knakatani ばか 単純にフェミをかたらずとも この問題は語れるってだけだ 3DSが、教育にも使える道具とか、そういう特質も理解出来ていないだろ?だからいつまでたっても バカマキリって言われるんだよ。
ざの人 @zairo21 2016年2月15日
3DSやDSはソフトの交換で ゲーム機にもなれば?本にもなるし、地図にも、学習道具にもなる。 この定義で「3DSはゲームオタの機器」という指摘は崩れます。それでもゲームオタの~って人は スルーしましょう。
ザク @MS06zaku0 2016年2月15日
高嶋ちさ子はクレしんのネネの母親みたく、憂さ晴らし用のぬいぐるみでも買った方がいいな。
玄米 @genmaicha1000ml 2016年2月15日
子供の頃から今の大人になるまでゲームが大好きな身としては、ゲーム機が壊されるってのも勿論嫌だけど、それ以上に自分以外の誰かの持物を故意に壊すって言うのが有り得ないと思うんだよなぁ…。仮にいつも使ってる100円のシャーペンだって、怒りついでに目の前でこれみよがしに折られたらすげー嫌な気持ちになるだろうし、折った相手のことは間違いなく信用しなくなるよ。
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年2月15日
IamNotUs あーそりゃバイキン扱いもされる罠w 正直あんたと同級生になった彼女たちには同情を禁じ得ないよ。 クラスメイトは選べないもんなー
中敏悟 @shiwazanin 2016年2月15日
コメント欄がまだ伸びてると思ったら「アンチフェミのオタクは母親にいじめられた女々しいモヤシ! ギャハハー」とか言いたがってる人がしつこくネチョネチョしてたんだな
中敏悟 @shiwazanin 2016年2月15日
オタクに対して「お前は女々しいモヤシ! ギャハハー」と威張りたがる心理、たぶん「オレチャマは中学の頃には貧弱なオタクを見下して気分よかったんだぞー!」をイイ歳こいても引きずってるっていう、「ボクは中学の頃テストの成績よかったんだぞー!」のマッチョ版でしかないから、ドヤって見せびらかして格好がつくものではないです
中敏悟 @shiwazanin 2016年2月15日
この問題は「ゲーム機が壊されたことにオタクが怒った」が本体ではなく、「物を壊したりブチギレてみせたりで子供を脅し恐怖で縛ろうとする大人はヤバい、それを『子育ておもしろエピソード』と思ってる人が本人含め一定数いるというのもまたヤバい」という話です
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月15日
ゲーム機である事自体はさして重要でもなく、要は子本人の所有財物を自分以外の者(親)が故意に破壊したという話でしょう。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月15日
結局一部はコメ欄を間借りして、題と関連性も低い己の言いたい事で噴き上がってるだけだな(ブーメラン)
中敏悟 @shiwazanin 2016年2月15日
しかしまぁオタクへの逆張りのために「母親に虐められたトラウマ」を笑いものにしようってのはさすがにクソすぎるよなぁ、「まなざし村」がアカンのは「男性不信のトラウマをなぜか無関係のアニメに八つ当たりして、デタラメな理屈でアニメにイチャモンを付けてるから」であって、「そもそもトラウマの原因となった、周囲の男性からの虐待」の方を笑いものにしようなんて非道は、まなざし村嫌いの俺でもようできんわ
🈂トリ @satori_Lv35 2016年2月15日
子供の頃のゲーム機なんて宝物なのになぁ、大切にしている物を壊されるなんて普通に考えてトラウマ物なのに、なぜだかゲーム機は害悪で低俗な物っていう価値観を共有している人間がいて、ただの虐待じゃねーかっていう話が新聞に載ってしまう、オタク趣味はサヨクにとっては共通の敵だって事もあるんだろうけどさ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月15日
仮に、子の保有している財物(ゲーム機)の価値を軽視して壊したのなら酷い話だし、子が大事にしている事を知って壊したのならより悪質。
みこい @mikoi_72 2016年2月15日
ゲーム機バキバキ事件が本当に事件になってて笑えるwww
ざの人 @zairo21 2016年2月15日
あと、実家で聞いた所、中日新聞(東京新聞)の「火曜日夕刊」に掲載されるとのこと、この話をまともに中日新聞が答えないなら?「じゃあ夕刊だけはもう取らないことにします」という抗議が有効でしょう。
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月15日
grayengineer そういう言葉があるんですね。不勉強な為知りませんでした。ありがとうございます。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月15日
shiwazanin そのデリケートさがテメエらの限界だよ(嘲)
中敏悟 @shiwazanin 2016年2月15日
「一言二言で蔑んでみせる労力すら勿体ないレベルのゴミみたいな返し」ってあるもんだな、こんなしょうもない奴よく真面目に相手できたもんだ
西田三郎 @nishida33336 2016年2月15日
yamagashi スルーできないで受けるダメージ(嘲)
西田三郎 @nishida33336 2016年2月15日
shiwazanin ああ、初体験だろ?(嘲)
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月15日
TOKYO MXの「バラいろダンディー」で少し取り上げられたようですね
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年2月15日
何かブーメランが見えた。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年2月15日
他人を否定し攻撃することでしかストレスを発散できないのだとしたら、それはすごく悲しいことですね。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年2月15日
この高嶋ちさ子って言う人、子供を叱るというより、子供が思い通りにならないストレスを、子供に向けているだけに見えるんですよね。それは本当に子供のためなんでしょうか?
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年2月15日
同じように、他人を否定し攻撃することでしかアイデンティティを確立できないのだとしたら、それはすごく悲しいことですね。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月15日
自分を憐れみたいためだけにガキの不幸を利用すんじゃねえ。テメエらは動機が不純で不誠実なんだよ(嘲)
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2016年2月15日
なぜここまで言葉遣いを下品で賤しくできるのか、不思議でならない。みっともない。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2016年2月15日
この子らがどう育つかわからんけど、こういう育てられ方で「ことの善悪」より「酷いことをされるか否か」が行動指針になっちまった連中が自分に手出しできない店員とか駅員とか相手に出鱈目やっているんじゃないかと思いついた
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年2月15日
言葉遣いや行動が暴力的で下品なのは、自分が品がなく低俗で、育ちの悪い人間ですとアピールしているのと同じなのです。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2016年2月15日
「ぶち切れて物に当たる」という行動で小者ぶりが演出されていたカイロ=レン。
西田三郎 @nishida33336 2016年2月15日
qoonyan 日本語できないの?(嘲)
賄いニラ玉 @niratamask 2016年2月15日
行動原理が教育のためなどでなく、ただ突発的にキレてその発散のためという辺り、その矛先が実子以外の人や物には向けられていないとは正直考えにくいのだが、実情はどうなっているのだろう。掘り起こせばその他の被害者もボロボロ出てくる気がしてならない。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年2月15日
nishida33336 言葉数が色々な意味で少なくなりましたが、あなたの育ちの悪い人間アピールはもうおしまいなのですか?
中敏悟 @shiwazanin 2016年2月15日
筋道立てて相手を批判できるほど自分の頭を整理できてないけど「なんとなくあいつらがきにくわない」一心で中身のないイチャモンを喚き、中身がないからうまいこと嫌味ったらしい文章にもならないのを「これはおまえたちをあざけっている」といちいち自分で説明する、ってどんだけ頭悪いねん
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月15日
育ちの良い人間は「育ちの良い」という言葉をそれなりの頻度で使いますが、その逆の意味の言葉は滅多と使わないものです。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年2月15日
育ちがいい人は、育ちがいいことが当たり前なので、育ちがいいって滅多と言わない気がする・・・
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月15日
[c2497527] それはフェミニスト症候群と名付けるのが良いでしょう。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月15日
いや、美味しいものしか食べない暮らしをしている人でも、ちゃんと美味しいって言いますよ。
ハム鉄 @aeronearhart 2016年2月16日
荒らしに構う奴も荒らし。ずいぶん前からネットでは言われてる事でしょ。もう触らない方がいい。論破厨の相手なんて一利もない。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月16日
[c2497553] 正確を期するならば心理学というよりも神経学上の知見とすべきでしょうし、それに「ループに入」ることまでは科学的に裏付けられていないようですね。
四条あき @Aki_Shijou 2016年2月16日
育ちがいい人はわざわざ自分から育ちがいいアピールはしないと思いますよ
うてん @uten73 2016年2月16日
そこで一家に一台GC
sou51@セガサミーフェニックスサポーター @_sou51_ 2016年2月16日
uten73 あんな手に持ちやすいものを置いたらダメ-!!
わんこ@怪談と制作漬けになりたひ @ace_ya 2016年2月16日
親の癇癪を見て育つ子供はね、相当図太い子なら大丈夫でそういう子もいるんだけど、大概「人間コワイ」「自分以外の人間は何かしてくるかもしれない」っていう恐れを少なからず抱いて成長していくと思うの。それを助けてくれる人が現れたら生きやすくなっていくんだけど、助けてくれる人が現れなかったらどれだけ生きにくいか。嫌いなこと、苦手なことがそうでない人の何倍も増えちゃうんだから。命に係わる、他人を傷つける、そういう重大なこと以外で過剰に癇癪を起して怒り散らす親はNG
わんこ@怪談と制作漬けになりたひ @ace_ya 2016年2月16日
昔の躾では体罰もあったし~、とか言う人もいるだろうけど、昔が正しかったわけじゃない。代々引きずって今の親が子供に躾をしてしまうわけで。子供の信頼を裏切る躾の、何が正しいのか分からない。子供は失敗や間違いを犯すもので、そのどこかに親の対応が最適でなかった問題がある。子供だけを叱責するのは一番楽で無責任で何も考えてない。怒っておしまい、っていう躾が一番不信感を持つ。自分の親の躾を盲信しないのが大事。失敗を、繰り返してほしくない。それから、今からでも取り返す努力を。
ブリバリゲリピービチグソハッピー @poolhool 2016年2月16日
買い直して反省すりゃ良いってもんじゃないでしょ。その衝動的行動が問題なんでしょ。その行動にどれだけ論理性があるのかが重要なのになんだこの締めくくり方。
黒いとしゃ @bkemc 2016年2月16日
カッとなって物壊したら「結果的に子どもの成績はよくなった」と正当化する……実親が似た行動をする人間でしたけど、子どもの自分は学生時代「人に振るう軽度の破壊行為・暴力」の感覚に疎くて友人は少なく、家出て自立して周囲から「落ち着いたね」と言われて初めて異常さに気付きました。成人してからのことです……
黒いとしゃ @bkemc 2016年2月16日
どれだけ周囲が優しかったのか、諦めも含まれていたでしょうが交友関係を切らずにいてくれる友人には感謝しております……何が言いたいかというと、これでも幼い頃から親がおかしいとは気付いてるつもりだったんです。「反面教師だ、自分は違うぞ」と。ですが結局、自分も成績だけは良かったものの対人関係ではあまりにひどかった。前提や結果をどれだけ重視しても、衝撃的な過程は潜在的に染み付きます。高嶋さんのお子さんが同じことを繰り返さないようにと願うばかりです。
味噌カッツ @freakykombat 2016年2月16日
「蟷螂の斧とは、力のない者が、自分の実力もかえりみずに強い者に立ち向かうことのたとえ。」故事ことわざ辞典より。
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月16日
東京新聞のツイート、TBS・ビビットなどの情報追加しました
人形使い@冬コミ2日目西 あ -27b @doll_player 2016年2月16日
身体も知恵も自分より劣るので抵抗される心配はない、家庭という檻で囲ってあるから逃げられる心配もない、そしてなにより「親だから」という理由でどれだけ虐待しても社会的法的に処罰される心配もない。親にとって自分の子供って本当に最高のサンドバッグだよね!
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月16日
TANUKI_copse フェミの言う「性被害」とはまさにこういう類です
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月16日
IamNotUs 私は女性ですが、事故により今も残る外傷により小学生時代にクラスの一部の男子から「バイキン」扱いされたことはあります。でもいかなる理由があろうと、異性同士・同性同士であろうと理由をつけて「バイキン」扱いするのは正当化できません。
二条肝兼 @IamNotUs 2016年2月16日
isako134 その容姿であること自体が加害だ、という論者は男女問わないです。
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月16日
IamNotUs 「その容姿であること自体が加害だ、という論者」に対して、それは不当だと訴えることの大変さはリンク先にも記されてますね。(私はそれらの活動に参加することはありませんでしたが。) http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/summary/2015-07/13.html
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年2月17日
さて、そろそろ当局が動き出す頃だと思うんだが
とかげ🌧️ @tokagechanchan 2016年2月17日
極端な例にならない限り、ほっとくのが一番だと思うんだ。 満足するまでハマれば、そのうち飽きる。 もし飽きなった場合、それはその子の天職だからむしろ喜ぼう。
よもがい @yomogai 2016年2月17日
たまに子供に対してマジギレして叫んでる母親を見るけど、ただイライラをぶつけてるだけのように見える。子供に100点を求めて何になるのか、出来ないのは当たり前じゃないか。5点、10点と段々とハードルを高くして教え導く、出来なかったら忍耐強くできるまで教える、ってのが指導者の努めでしょう。
よもがい @yomogai 2016年2月17日
と最近後輩と接していて思う。マジギレ母親を見て、何を子供相手にマジギレしてんだと思っていたけど、自分も後輩に対して同じような対応をしていた。ただ自分の思い通りにならないからイライラをぶつけていた。親になるってのは、ただ子供ができたって事じゃないんだと思った。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2016年2月17日
塩の入れすぎは砂糖を多めに入れても帳消しできないしなあ
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2016年2月17日
Aki_Shijou ですから、カマキリさんの『育ちの良い人間は「育ちの良い」という言葉をそれなりの頻度で使います』っていうのはおかしいと思うんですよね・・・ どういう「育ちの良い」人間と付き合っていたらそういう結論になるのか不思議ですね。
ざの人 @zairo21 2016年2月18日
ただ 子供って言うこと聞かないことが多いからなあ 何かの形で物理的に ピシャっと黙るなら?楽なんだけどね。ほんとそんな魔法があったら DVなんて起きないとも言えるわけだし、 赤ちゃんの気持ちがわかる ネタで  世にも不思議な物語で ドラマ作られた過去もあるぐらい。
灰色 @haiiro081 2016年2月18日
幼稚。もしくはサイコパス。私の母もそうだった。私のものを母に壊されて、ならお前のものも壊してやる!と思ったりもしたがそも母の私物が殆どないという。
積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 2016年2月18日
まあ、コレを是としてこの子らが成長していった場合、最終的には「DV夫一丁上がり」なんだよなぁ。
岸野喜世隆@2019 @KiyotakaKishino 2016年2月19日
そのうち子どもがゲームキューブで殴りかかってきそうで怖い
生ゴミ @ugliest_nerd 2016年2月19日
バリアフリーが浸透しすぎた結果こういう迷惑な障害者が台頭する事になったわけで こういうのはむしろバリアで囲った所に閉じ込めといた方がいいんじゃないですか
九龍真乙 @qryuu 2016年2月23日
壊した対象が 男の子のゲーム機じゃなくて 女の子のぬいぐるみだったら みんな「素晴らしい教育ママ」とは思わないよね?
J Mori @MorinagaJ 2016年2月23日
こんなキチガイの下に生まれなくて本当に良かった
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月23日
前回の更新以降の流れも追加しました。
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月24日
qryuu なおかつ「女の子」の「ぬいぐるみ」を破壊したのが「母親」ではなく「父親」だったら、テレビ番組で集めたという「街の声」が今回のように「母親による男の子のゲーム機破壊」だったことで「しつけとして当然」と肯定的なものが多かった事態にはならないでしょうね。(しかし、くまのプーさんや、日本でもヒットしたテッドは、男の子が持っている熊のぬいぐるみの話ですが。そういえばよくプーさんを抱いている男子フィギュア選手がいますね。)
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年2月25日
注意力の足りない人が所有権の話を蒸し返しているらしい。
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月25日
本人が沈黙を守れず、とうとう週刊文春の最新号誌面とウェブサイト(複数ニュースサイトへの配信あり)で言い訳して燃料投下しちゃったんですけど…。 http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5907 http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5902 高嶋発言の嘘や矛盾については以下でしてきされています。http://n-styles.com/main/archives/2016/02/25-053030.php
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月25日
東京新聞はもうかかわり合いになりたくないのか、旬のネタの当事者とコンタクトを取れると美味しいという週刊文春が言い訳を掲載してくれたようですね。ほかにも今日発売の女性セブンでは鳴門教育大学・阪根健二教授による「子供がたくましくなってるから高嶋家の教育方針はあれでよい」といった内容の擁護コメントを取っています。 http://www.news-postseven.com/archives/20160225_388391.html
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月25日
ちなみに昨年1月の時点では《息子たちは、テレビをあまり見ませんし、ゲームもほとんどしません。人気の「妖怪ウォッチ」の歌は友達から仕入れ、家で歌ってはいますが、何だか分かっていないようです。》、と中日新聞系列の紙面に書いていました。 http://chuplus.jp/paper/article/detail.php?comment_id=243380&comment_sub_id=0&category_id=369
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月25日
でも、女性セブンの小学館は破壊された3DSの写真からシールなどで確認できる、ポケモンや妖怪ウォッチとは決して浅くない関わりを持つ出版社なんですが…。
君津区 @Dr_KIMMiK 2016年2月25日
修理の件で、さも最初から知ってたかのように語っていたが、実は修理できることを知らなかったと思われる呟きが発掘された事で、彼女の言う現在の子供の様子すら嘘あるいは把握してない可能性が出てきまして…あーあ
君津区 @Dr_KIMMiK 2016年2月25日
「親にバレたらゲーム機破壊される」と学んだ子供が親に正直に言うわけないじゃないか…子供を侮りすぎてる
黒いとしゃ @bkemc 2016年2月26日
子供の3DSを破壊した高嶋ちさ子のウソ | N-Styles http://n-styles.com/main/archives/2016/02/25-053030.php なるほど。
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月28日
先週以降の流れも追加しました。
農民(内調用トウモロコシ) @no_mi_n 2016年2月28日
こんな屑を擁護しちゃう馬鹿って意外と多いのね
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年2月28日
本日2月28日放送のTBSの2番組、サンデー・ジャポン、アッコにおまかせ!の内容も追加しました。
MUNEGASHI Isako @isako134 2016年3月1日
2月29日放送のテレ朝・羽鳥慎一モーニングショーの内容も追加しました。
斉藤・W・ルビンスキー@日本の終焉を見守る世代 @dojitenshi 2016年3月4日
まぁ、「他者」の私有財産を破壊していい と育つだろうね
斉藤・W・ルビンスキー@日本の終焉を見守る世代 @dojitenshi 2016年3月4日
年齢から見て、自分の子供時代が従属教育環境下なのだろう。 ああいう育て方なのは(歴史的に)当たり前だな>従属教育
斉藤・W・ルビンスキー@日本の終焉を見守る世代 @dojitenshi 2016年3月4日
tobascco 自分の教育方針に悪影響与えるから破壊して「卒業させる」 団塊世代ではやったよくある手法です。 某ゲーム的に言うなら「ゲームを知らない優秀な奴隷子供計画」。幼児虐待ブームがはやったのもそれが土台
斉藤・W・ルビンスキー@日本の終焉を見守る世代 @dojitenshi 2016年3月4日
ま、「今の親は子供を育てる事は不可能」という結論に達したとある調査知人いるから まったく驚かなかった。逆になんでこんなに驚くのだろう… そういう文化で育ったのなら、自分の子育てる時にそうなるのは明白なのに…
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年6月9日
スターリンみたいな生活環境で自身もモンスターになってしまったゲーム機バキバキおばさんだが、その息子がそっちのほうに行かない事だけを願う。
のんさん🌻🍟🍩@六廃 @nonchan1975 2018年10月28日
ゲームを取り上げて子供の手の届かないとこに隠す、のではダメだったのかな(今更ですが)度合いってあるよな何事も(´ー`*)ウンウン
もやし⭕ @tocks193 2019年3月14日
息子は無事に荒れているようですね
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする