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発端は2014年12月
なんらかの木 @nanrakanoki
青雲のWikipedia編集した。「それは」を付け加えた。 pic.twitter.com/8mBgzkXuxb
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2000以上のリツイート、1500以上のふぁぼとなり、好評を得る
シュバール @SoulCallerP
@nanrakanoki しかも内容が全く変わらないことに驚きますねぇ…
ところが間髪入れずに修正される
コッコ @4k_key
@nanrakanoki なんらかの木さん…また青雲のページ編集してください… pic.twitter.com/BuGKOnPJEL
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しゃ @Tundere_Shal0n
なんか前に青雲のwikiの始まりが『青雲、それは、株式会社云々』みたいな感じだった的な話を思い出して見に行ったら、修正されたのか『青雲は、株式会社云々』になってた。見てみたかった。
ガン切れするウィキペディアン達、殺意を抱く
Halowand @halowand
駄目だ。殺意が沸いて仕方ない。線香なんかそうでもいいけど、それでも糞ほど腹が立つ。 もう一回「それは」があったら保護やむなしだ。 でも、何でこんなに腹が立つのか、自分でも説明できない…… #jawp twitter.com/nanrakanoki/st…
Halowand @halowand
WPはシュールな笑いのためにあるんじゃねぇんだぞ、といいたい。記事の冒頭一文のためにノート長々と使って三ヶ月くらい議論することだってあるんだぞ、と言いたい。すごく言いたい。「青雲それは」で笑ってる輩の家を一軒一軒うかがって訴えたい。 #jawp
無気力系薄幸女子萌えもいもいクラスタのたかなしいすか @isk_tkns
@halowand 大丈夫<ref>俺も第一声「コイツ死ねばいいのに」だった</ref>{{出典無効}}。
無気力系薄幸女子萌えもいもいクラスタのたかなしいすか @isk_tkns
ちなみにウィキペディアの青雲に「それは」を書き加えるとかもう何度かやられてるネタでクソつまらない上に、実際は単なる荒らし行為にしかなってないってことは言っておきたい。悪行誇ってドヤ顔したいDQNなのかい?それにわーおもしろーいとか言っちゃうバカなのかい? #jawp
三園晶 @Kei_Hohzaki
[[青雲]]にそれはを付け加えるような悪戯をする人がIP編集禁止になったとして自分の首が絞まったと多少でも感じるかどうかというと非常に微妙な気がします。痛くも痒くもないんではないかしら…… #jawp
海獺 @Racco_Wiki
青雲に「それは」と喜んで付け加える、それを見て面白がるって年齢的にはいい大人以上じゃないとあり得ないでしょ? いいオトナでそのレベルなんだから、痛みとかかゆみとかを感じるような神経は持ち合わせていないか、他人の作ったものに敬意を表すことができない人なんですよ。#jawp
Ryota Yashima @Ryota840
青雲に「それは」と付け加える行為の何がダメかと言えば、それをやったところで、記事は全く良くならず、全く建設的ではないから。もし、青雲の現在の記事を完膚無きまでに酷評しながらも、劇的に記事を良くする加筆や全面改稿が行われたのなら、むしろ歓迎すべき。#jawp
なぜ今更まとめたの?
Halowand @halowand
そろそろ例の「青雲、それは」で自分が起こった話をtogetterに纏めようかと計画中。流石に一年近くたってるし、半保護になってるから、鼻豆にはならんだろう、という見通しです。 #jawp

「鼻豆」とはウィキペディア内の集団語で、「思いついてもいない悪知恵を吹き込む」という意味です。

本人らの考察
Halowand @halowand
@isk_twit いすかさん、我々、何でこんなに腹が立つんでしょう。 別に線香の会社と縁故も何もないのに。 WPが玩具にされたから、なのでしょうか……
無気力系薄幸女子萌えもいもいクラスタのたかなしいすか @isk_tkns
@halowand ちなみに「やられたら腹が立つ」は別に青雲無関係で、そこが #jawp でかつ我々がwikipedianだからだと思います。勝手な話、yourpediaやニコニコだったら笑ってると思うです。我々無関係なので。

コメント

まりりん🍮ナイセン団 a.k.a. おかしのようせい @marineblue1223 2016年3月29日
ある意味センスの問題だと思う。全体を加筆してユーモアの利いた内容にするならまだしも、この件は内容が増えるわけでなく、ウケ狙い目的でしかない。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年3月29日
「勝手に縄張りを荒らさないでね!」こわやこわや
黒いとしゃ @bkemc 2016年3月29日
wikipediaって一部の集団の縄張りだったんですか・・・
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2016年3月29日
まあ、アンサイクロペディアでやるべきだったね。
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2016年3月29日
いつからwikipediaがお前らの敷地になったんだよ・・・。 あ、コレが「ユーモア欠落症患者達」って事か。
桑野みどり @KuwanoMidori 2016年3月29日
意味が分からない。「青雲とは」と「青雲、それは」で何が違うの?
貝塚英輔 @598424929632 2016年3月29日
「我々がwikipedianだからだと思います。」 これは流行る
重い槍 @omoiyari219 2016年3月29日
KuwanoMidori 何も違わない、そして何も変わらないのに必要ない文章を足す意味がない、当人らの感情(縄張り意識等)に納得いかなくともウィキペディアの特性を考えれば合理性のない文章を足すことが間違いであることは納得できると思うが。
竹永@2 @takenaga51 2016年3月29日
「誰でも編集可能」が売りなのに縄張り意識があるってギャグですか?
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2016年3月29日
KuwanoMidori これです、https://www.youtube.com/watch?v=KoPgn6kf7O4 一定以上の年齢の人にはこのCMとテーマ曲が強烈に刷り込まれてるから「それは」の3文字で笑える。
重い槍 @omoiyari219 2016年3月29日
最もすでに修正側の感情面だけ見て否定してる人間が複数人出てきてる以上、合理性なんかどうでもいいからユーモア載せようぜwwwウェーイwww派の方が一般的なのかも知れんな。
catspeeder @catspeeder 2016年3月29日
ウィキペ依存症(俺も経験ある)はろくでもない趣味だが、だからといって「それは」くっつけて喜んでる連中の阿呆っぷりはさらにろくでもない。
Kou @Kou_80 2016年3月29日
お前らで勝手に辞書でもなんでも出版しとけって
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年3月29日
自称百科事典という性質上、まとめ主の方に分があるな。しかもそんなに面白くないし。だいたい、Wikipediaなんだからユーモアはいらんだろ。何のためにアンサイクロペディアがあると思ってるんだ。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016年3月29日
“縄張り”なんてモノを勝手に作ってんのか… 私物でも何でも無い道で通行人の往来を遮るチンピラかw お前らのはユーモアではない
重い槍 @omoiyari219 2016年3月29日
正直俺もwikipedianとやらには苦笑しか出ないが、それでも当人らは大真面目に「ウィキペディアをより良くしたい」と思って日夜編集作業をやってるわけで、そしてそれには一定の成果と正当性が見られるわけだ。
重い槍 @omoiyari219 2016年3月29日
そこに「青雲www青雲って言ったらあのCMっしょwww」とばかりに「知ってる人しか分からない、知らない人向けに説明もしない」形で追記って、そりゃあ怒りを買うよ、そのユーモアを載せることに正当性や妥当性があるならともかく、ウィキペディアじゃ完全に場違いだし。
桑野みどり @KuwanoMidori 2016年3月29日
Jaeger75 そうなんですか。初めて見ました。何が面白いのかよくわかりませんが。
NAZKA-U-KWS-73 @Chiether 2016年3月29日
「jawpでかつ我々がwikipedianだから」ってのは、大真面目な話でね。 jawpではスタイルマニュアルってのが今までのwikipedianら手によってガイドラインとして成立しているわけですよ(名前空間"wikipedia"のなかに、そのページもちゃんとある)。 これに異論があればwikipeianとして異論を出すべきで、もしガイドラインが訂正されれば、あなたというwikipedianの提案に、他のwikipedianが賛同して、今後もwikipedianによって維持されるわけです。
NAZKA-U-KWS-73 @Chiether 2016年3月29日
「誰でも自由に編集できる」には、当然「wikipediaの方針やガイドラインに従う」ってのが含まれるべきでして、そういうガイドラインや方針やルールに従う人をwikipedianというならば、「我々がwikipedianだからです」と言われたら「私もwikipeidanだ」と強く主張すべきでしょうが。 そしてwikipedianならwikipedianらしくガイドラインの変更を提案したらどうです? 私は反対しますが。
プリシコ @poni_2 2016年3月29日
wikiには我々が触れてはならないキチガイアスペが住んでいるのじゃ…
king21 @IkkoSz 2016年3月29日
ウィキペディアンのためにも会員登録制にすればいいのでは そもそもネタ記事を作る人は縄張り争いの激しいウィキペディアに来ないし
天たくる @ten_tacle 2016年3月29日
俺もウィキペディアン(まとめ主)が正しい方に一票。つか、「誰でも編集可能」だからこそルールがある筈なんだが、「誰でも編集可能」だからって好き勝手やって良いって解釈している奴は何なんだか。
NAZKA-U-KWS-73 @Chiether 2016年3月29日
ちなみに、(ほぼ引退しているとはいえ)wikipedianだった私が笑って済ますとしたら。 [[カンボジア]]の民族構成で発生した https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%82%B8%E3%82%A2&diff=next&oldid=55550776 このぐらいの面白いネタを希望します(加筆じゃなくて、うまい感じに除去だけでやってるのもすごい)。
なす @NushHtc 2016年3月29日
ユーモアのつもりなら滑ってるし、まとめの最後に縄張りとかいう変な単語使ってなければ擁護の余地ないんじゃない。なんか一言余計だよね
天たくる @ten_tacle 2016年3月29日
「勝手に縄張りを荒らさないでね!」を真に受ける方がユーモア欠落症患者じゃないかしら。
鉄"KEMURIKUSAヲ歌エルヨウニナリタイマン"早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2016年3月29日
割れ窓理論みたいなモンで、普段から編集なんてしてないヤツの思いつきネタを放置してったら「ここは好き勝手イジってもいい場所なんだ」なんてバカが押し寄せてきて堪ったモンじゃないわな。
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月29日
素朴な疑問として、一番最初の人が「青雲、それは、」と書いた場合、後からwikipedianが意図を解釈して、「ジョークであろうから修正する」みたいになるのかね。その場合は、「知らない人もいる無駄な表記」という事よりも、「知ってる人にはジョークに見える」事の方が問題になりそうだよね。
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年3月29日
こういうキモチ悪い縄張り意識持ったキチガイはまとめてウィキペディアにぶち込んで隔離しようぜwww ホント訳が判らんところに帰属意識と優越感持って何やってるんだかw よっぽどリアルで満たされてねーんだろうなぁwwww
公然秘密結社社員 @higrik 2016年3月29日
malchan1224 適度にユーモアが通じるところ、たとえばニコニコ大百科とかピクシブ百科事典などでも受け付けるとは思います。
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年3月29日
いっその事、会員制にして閲覧も「一見さんお断り」で取り締まったらどーだよwwwww 気持ちよく「ナワバリ」を管理できるぞwwwwww
鉄"KEMURIKUSAヲ歌エルヨウニナリタイマン"早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2016年3月29日
ただ、最近のwikipediaは存在しないページへのリンクを示す赤リンクが多かったり、以前は個々で存在してたのがなくなってて補完の文章もなかったりがあったりでちょっとした事を確認したい時に確認出来ない事が増えてきたのが地味に不便(まとめに関係ない個人的な感想です)
じーさん @GAS474 2016年3月29日
ウィキペディアの編集の方針をざっと読みました。  (まとめ主自身気付いてますが、)なんらかの木さんはガイドライン違反をしていないように見えます。  それよりも、Wikipedianたちの「殺意が沸いて仕方ない」や「コイツ死ねばいいのに」は、禁じられている個人攻撃に当たりませんか。  提起と議論によって決定するとありますが、青雲のそしてがダメ、はいつどこで議論されたのかこのまとめでは、分かりません。一部の人が決定したのですか。 #jawp
ラッシュ刑事(嘘) @prospector_sasa 2016年3月29日
そんなに議論に議論を重ねて記事を書いてるんだったら、ひとつの記事内にある同一の語の表記の揺れとか、修正を重ねた結果てにをはがおかしくなった文章とか、利用者のことを考えずにただ他人の書いていないことを書き連ねただけの記事とか、そういうのをまず何とかしようと思わないのかな。少なくとも日本版ウィキペディアは百科事典として世に出すレベルに達していないと思うので、ちょっと荒らされたくらいでこれほどウィキペディアンが腹を立てることに全く共感できない。まずは質を高めてから腹を立ててはいかがかと。
着陸即死くん @chibisk31 2016年3月29日
アンサイクロペディアンが出てくるからこういう事になる(対立煽り
九銀@半bot @kuginnya 2016年3月29日
青雲の君が見たのは光だったが、我々が見たのはネットの闇だった
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016年3月29日
これはキレられて当たり前でしょ。ユーモアが欲しいなら、ユアペディアとかアンサイクロペディアとかニコ大でやれ。
天たくる @ten_tacle 2016年3月29日
GAS474 >>禁じられている個人攻撃 それ、wikipediaの記事で個人攻撃と解釈できるようなこと書くなっていう決まりじゃないのですか? wikipediaに携わる者はいついかなる場でも他人を攻撃しちゃいけないっていうルールなんですか?
メンテ @miidarakusomusi 2016年3月29日
Wikipediaで大喜利をすると殺害予告をされるということは、とてもタメになりました。
ともぴー @T_p_18 2016年3月29日
アンサイクロペディアン歓喜
Feel @feel1024 2016年3月29日
CMソングネタがくだらないのは兎も角この程度の事で戸別訪問して訴えたいとか死ねばいいのにとか言っちゃうと一気におさわり禁止感が増す。アンサイクロペディア行け、の一言でいいでしょこんなの。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月29日
「個人の色」や「情報以外の不要な記述」は百科事典には不要。単純に読みづらく、内容を把握しづらいからだ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月29日
この件、ウィキペディアの人間がどういった感覚でどのくらい怒っているかというと、おそらくからあげに勝手にレモンをかけられるか、鉄道模型を嫁に勝手に捨てられるかというくらいには、「ニンジャ殺すべし」の狂人の目をしていると思うよ。縄張りと言うより聖域なのだよきっと。
じーさん @GAS474 2016年3月29日
@ten_tacle 利用者の行動のルール https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:個人攻撃はしない で、記事の議論において、個人攻撃しない。 また、同ガイドラインより、ウィキペディアのノートに限らず、メールやチャットでも議論はできる。 と読み取りました。  ですので、このまとめも議論に含まれるのではないか、そうならば、個人攻撃にあたるのではないかと思った次第です。
玄米 @genmaicha1000ml 2016年3月29日
ウィキペディアンの方々も過激派過ぎて全面的に擁護も出来ないけど、wikiの目的が百科事典であることを考えればユーモアは別にいらないし、そもそも「誰でも編集可能」って言うのは誰でもなんでも書いていいよ!!ってことではなく、作成された記事の内容に偏りが生じないようにそうしてるんだと思うけど。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2016年3月29日
被災地に古着を送りつけて、いいことした気分になってる人と同じようなもので、ボランティアで汗水流してる人たちからしたら、ゴミ送りつけて善行積んだ気分になってんじゃねえ!と怒るようなものでしょ。そのボランティア行為自体の是非とかはまた別として
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月29日
「それは」には特に有益な情報はないし(ジョークの一種であることは認めるが)、ほかの項目と記述しかたを揃える意味でも即修正でいいとおもう。ジョークの元ネタを知らない人にとって、何か特別なことでもあるのかと思わせる、混乱の元になるしね。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月29日
ジョークを披露したいのであれば、ツイッターなどでやってればよかったのではないか? わざわざWikipediaで、他人に迷惑をかけてまでやることでもないように思う。
重い槍 @omoiyari219 2016年3月29日
prospector_sasa 俺にはお前の意見は、道端のゴミ拾いをしてるボランティアの前でポイ捨てして、ボランティアの人達が憤慨したら「他にも大きなゴミはいくらでも落ちてるんだからそっち拾ってから文句言え、お前らのゴミ拾いは質が低いんだよ!」と滅茶苦茶な難癖付けてるのと同レベルにしか見えないな。
護送車 @GO_SOSHA 2016年3月29日
ある程度騒ぎになれば「青雲、それは騒動」みたいな項目を設けられるようにもなってしまうのではないか。一部の人には頑張って(頑張らないで)欲しいところ。
天たくる @ten_tacle 2016年3月29日
ibaranika ウィキペディアンを被災地のボランティアに例えるなら、受け狙いで無駄な記述を加えるのと良いことしたつもりでゴミを送るのは全く対応してないのではと思います。
ヘーコ @apporu 2016年3月29日
>「でも、何でこんなに腹が立つのか、自分でも説明できない……」  アスペだからでしょ(無慈悲)
でき @dekijp 2016年3月29日
ウィキペディアンの闇は今回に限らず、しばしば噴出する。僕が驚いたのは初音ミク記事の削除騒動だった。 http://d.hatena.ne.jp/torin/20071018/1192712174 ウィキペディアンが、「クリプトンの当該著作物をGFDLにする」事を要求したのは唖然とした。
妙琴@5月4日第2回定演 @kapibarap 2016年3月29日
「誰でも編集できる」からこそ、無法地帯にならないためのルールが必要。それだけのこと。だから、まとめ主が「縄張り」という言葉を持ち出しているのは見当違いも甚だしい。
妙琴@5月4日第2回定演 @kapibarap 2016年3月29日
GAS474 前段についてですが、当該記述は「Wikipedia:スタイルマニュアル (導入部)」に反していると言えます。
重い槍 @omoiyari219 2016年3月29日
prospector_sasa 確かにお前の言う既存の問題(?)はあるのかもしれない、でもそれと今回の小さな問題を引き起こした人への怒りが正当かどうかは全く関係がない、既存の問題を片付けられないボランティアは新しい問題には腹を立てちゃいけないなんてそれこそ共感できない。
KUMAKUMA @KMKUMA 2016年3月29日
こんなとこに編集労力割くなら、嘘間違いの訂正修正に命かけててほしいねうぃきぺでぃあんw
K Akira @B_B_SC 2016年3月29日
ネタ披露する時はTPOをわきまえようねで終わる話じゃないんかいな
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016年3月29日
詭弁のガイドラインのテンプレみたいなクソコメですね。 RT prospector_sasa:そんなに議論に議論を重ねて記事を書いてるんだったら、ひとつの記事内にある同一の語の表記の揺れとか、修正を重ねた結果てにをはがおかしくなった文章とか、利用者のことを考えずにただ他人の書いていないことを書き連ねただけの記事とか、そういうのをまず何とかしようと思わないのかな。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016年3月29日
お前がそう思うなら(ry RT prospector_sasa:少なくとも日本版ウィキペディアは百科事典として世に出すレベルに達していないと思うので、ちょっと荒らされたくらいでこれほどウィキペディアンが腹を立てることに全く共感できない。まずは質を高めてから腹を立ててはいかがかと。
ωしろがねω @shirogane_ex 2016年3月29日
確かにWikipediaにユーモアは不要だが、一方で「勝手に縄張りを荒らすな」という言い方には不満を感じる。
ωしろがねω @shirogane_ex 2016年3月29日
そこは「公共の百科事典という意識を持って編集しましょう」とかにしたほうが良かったのでは。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016年3月29日
つか、「誰でも編集」出来るのに編集しないどころか、Wikipedia外でWikipediaの編集方針に物申してドヤ顔とか、ロクに編集せずに編集方針の政治闘争に明け暮れて永久出禁扱いされた毛の壁以下すぎるやろ。まだ自分から踏み込んで内側から変えようとした毛の壁のほーがマシと思ったのは生まれて初めてだわ。
じーさん @GAS474 2016年3月29日
@kapibarap スタイルマニュアル(導入部)読みました。確かになんとかの木さんの記事はガイドラインに抵触するようです。  でしたら、まとめ主さんたちのした「記事に腹立つ理由が自分でもわからない。」との発言がわかりません。  スタイルマニュアルが最近になって、改訂されたのか。まとめ主さんたちがウィキペディアンとして経験不足、知識不足だったのでしょうか。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016年3月29日
まあ確かに、「勝手に縄張りを荒らさないでね!」はちょっと言葉が悪いよね。表現が間違ってるだけで、ニュアンスとしては「横紙破りは止めましょう」程度だと受け止めたけど。 RT shirogane_ex:確かにWikipediaにユーモアは不要だが、一方で「勝手に縄張りを荒らすな」という言い方には不満を感じる。
天たくる @ten_tacle 2016年3月29日
あれだ、他人を不快にさせる言動してもユーモアって言えば許されると思ってる無神経な奴ほど、ちょっと攻撃的なジョーク言われただけで発狂するっていう。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016年3月29日
それは単に「スタイルマニュアルに反する」として粛々と処理すれば済むだけの事象に対し、ネタ編集をして喜んでる荒しに対しての怒り(個人的感情)に対する戸惑いの言葉でしょ。 RT GAS474:でしたら、まとめ主さんたちのした「記事に腹立つ理由が自分でもわからない。」との発言がわかりません。  スタイルマニュアルが最近になって、改訂されたのか。まとめ主さんたちがウィキペディアンとして経験不足、知識不足だったのでしょうか。
妙琴@5月4日第2回定演 @kapibarap 2016年3月29日
GAS474 あくまで推測ですが、「何故か無性に腹が立つ」類いの物ではないでしょうか。「確かに百科事典にはそぐわないし、編集ルールに反する記述だけれども、Wikipedianという立場を離れて見れば大したことではない(しかもたった3文字の)。でも納得がいくものではない」、という心境とか。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年3月29日
ニコニコではなくWikipediaに書くのは「ジョークが許されない場所でジョークを書くのが面白い」からでしょ?つまりゴミ掃除をしてくれるWikipedianへ感謝こそすれ、罵倒するのは筋違い。
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2016年3月29日
最初から「ウィキペディアンは真面目に編集してるのにイタズラ目的の修正はやめて下さい」だったら誰にも批判されやしなかったのにな。 調子こいて「死ね」だの「俺達の縄張り」だの言い出すから、「それは」よりそっちの方のマイナスのがでかくなってるじゃねぇか。 内輪ネタで悪乗りして大騒ぎって意味じゃ「それは」も「死ね・縄張り」も同程度に"悪質"なんだよ。ちっと頭冷やせ、お前がペディアン名乗って全体の評価下げるってことは同時に他のペディアンの評価も下げてんだぞ?
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2016年3月29日
あなた方が今まさに目撃したのがウィキペディア名物の「自警」っていうやつですよ。またの名を「ウィキペ廃人」。
低級時計 @umano__hone 2016年3月29日
「ウィキペディアはアンサイクロペディアのようなユーモアを書き込む場ではない」 うん「ウィキペディアは我々の物である」うん?
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2016年3月29日
まあ、だれでも編集可能は、なにやってもいい、じゃないからね。
生ゴミ @ugliest_nerd 2016年3月29日
十年ぐらい前にある編集者気取りの人が書いた幾つかの記事の内容について何度誤りを指摘しても直さないし自分で編集してもすぐ元に戻されるという経験をして以来、日本のWikipediaは変な縄張り意識持った頭のおかしい人のためのものみたいなイメージがどうしても拭えない
重い槍 @omoiyari219 2016年3月29日
KMKUMA @prospector_sasaといい、お前らって何様のつもりなんだ? 少なからずコイツらのおかげでWikipediaは使いやすいものになっているし、コイツらは金も現物も受け取ってない完全なボランティアだ、なのに何でそんな傲慢な提案ばかりできるんだ? 「好きなことをやってる奴にはどんな理不尽な要求をしてもいい、だってそいつは好きでやってるんだから」とかいうサブカル業界の闇みたいな思想に染まってんのか?
天たくる @ten_tacle 2016年3月29日
ウィキペディアンなのか、wikipedia自体じゃなくてその記事に妄執持ってるのか、「誰でも編集できる」からこその何度指摘されても修正されない問題はwikipediaの弱点としていつまでも残るだろうけど、それはこのまとめの問題と別の話では。
空弁者 @scavenger0519 2016年3月29日
このまとめ、ITカテゴリーではなくネタカテゴリー http://togetter.com/top/neta/102 だったら笑って読んでいられたけれど。「勝手に縄張りを荒らさないでね!」ってところは賛成できないな。反感さえ持つ。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年3月29日
ユーモアはピクシブ百科事典やニコニコ大百科とかでやるべきかな。ウィキペディアにはそぐわないのかも。
@izanamu 2016年3月29日
村で唯一のWikipedianになるなかれ。
空弁者 @scavenger0519 2016年3月29日
それはさておき、Wikipediaの「青雲」の項、最初から「青雲それは…」だったとして、「それは」をとる人がいたら今回と同様の騒ぎになるのかな?
空弁者 @scavenger0519 2016年3月29日
「殺意が沸いて仕方ない」「コイツ死ねばいいのに」とツイートしてそれをまとめるところも賛成できないな。 「お前らこそ死ねよ!」と誰かが叫ぶ人がでてきてもおかしくはない。 scavenger0519
空弁者 @scavenger0519 2016年3月29日
感情そのものは誰もコントロールできないけれど、感情を表現するかどうかはコントロールできる(筈)。だから内心の自由は基本的人権なんだけれど。「腹が立つ」と「故に私は正しい」は別。 勝手に縄張りと思って、そこを荒らされた、と感じて怒る事は正しいことですか?正義ですか?scavenger0519
空弁者 @scavenger0519 2016年3月29日
「青雲」の項、「それは…」があろうとなかろうと実はかまわないと思っているけれど、僕はへそ曲がりなので、編集が解禁されたらどなたかが又「それは…」を追記することを期待しててまう。まとめ人、及びその周辺のウィキペディアンと称する人達の「勝手に縄張りを荒らさないでね!」「殺意が沸いて仕方ない」「コイツ死ねばいいのに」に同意できないから。 scavenger0519
空弁者 @scavenger0519 2016年3月29日
人の死を願うことを口にしちゃいかんでしょう。 scavenger0519
じーさん @GAS474 2016年3月29日
ウィキペディアは利用しますし、無償の奉仕者であるウィキペディアンには敬意を表します。  編集方針には「完璧でなくてもよいのです。編集を楽しんでください。」とも「新規参入者を苛めないでください」ともあります。 無償の奉仕者であることは他人を呪う免罪符にならないと思います。  ちくわさん @tikuwa_zero 妙琴さん @kapibarap のおっしゃる個人的な負の感情ならば、一旦、ウィキペディアから離れることこそが、ウィキペディアンらしいように思います。
やし○ @kkr8612 2016年3月29日
ユーモア欠乏症患者だ!ユーモア欠乏症患者がいるぞ!
kadochika @kadochika 2016年3月29日
そもそもスクリーンショットとってまで見せびらかしたいことだったのかなって…
dice @DAIKON7748 2016年3月29日
161という魔法の三桁数字で戦争が起きるハイドさんのページの話題はNG
イズミ @sokonan 2016年3月29日
一度もWikipediaを利用したことがない者のみが、Wikipedianに石を投げることができるのです。
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月29日
「一軒一軒回って訴えたい」と「コイツ死ねばいいのに」がコメント欄で合成されて「殺害予告」って言われてイイネついてるのちょっと笑う。うっかりですよそれ。
ウェポン @weapon2011 2016年3月29日
「相手が過激な言葉を使ってたら石を投げて叩いても良い」「過激な相手のやる事は全否定するが自分のユーモアは肯定されるべき」ってのが透けて見えるまとめ。
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月29日
縄張り云々とか死ねばいいのにとかいうのはまあ問題発言でしょうが、「一人二人の行いを元にWikipedian全体の評価を連帯責任で下げる」のは間違いです。個人の悪行を全体に還元するのは間違いなのです。ただ人は間違いをするものなので、「Wikipedian全体の(世間での)評価を下げることになる」のは事実でしょうね。
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月29日
ただまあ、これWPという「ルールありきの場」における「荒らし」と「荒らしに怒る者」なので個人的には情状酌量の余地をすごく感じるなあ。ところでなんかWPルールの「個人攻撃をしない」を持ち出してる人いるけどそれは変な話ですね。WikipedianがTwitterで攻撃するとき、WPのルールは関係ない。「WPルール違反」としてではなく、ふつうに「Twitterでの暴言」として批判すればいいと思います。
56号 @56gojp 2016年3月29日
wikipediaにはユーモアよりもうぃきぺでぃあんが日夜編集してるのであろう情報を求めて利用してるしうぃきぺでぃあんを支持したい。
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年3月29日
これ「ナワバリ」発言した奴のセルフまとめだけどさぁw こいつは「きっと正しい活動してる俺に大絶賛!!www」とワクワクしながら立てたんだろうなぁwwwww
腐ってもエビ @kusattemoevill 2016年3月29日
「『それは』なんて特に意味は含んでないんだから合ってもなくても同じ。消す必要はない」という論理でいくと俺も私もといらんものが追加されまくって酷いことになるぞ……
緑川だむ @Dam_midorikawa 2016年3月29日
うわココロ狭い人たち
アル @htGOIW 2016年3月29日
割と正当性のある怒りだったのが荒らしと同じレベルに何故か自分から降りていった案件
infogain_bot @infogain_bot 2016年3月29日
これ、シンプルに、内輪のルールがガッチリしてるところに、外の人間がルールを理解しないで問題起こしたっていう、村社会で起きる事件そのものだよね
節穴 @fsansn 2016年3月29日
wikipediaのルールって奴はwikipedianのtweetにまで適用されるん?
Chief Buster @chief_buster 2016年3月29日
「ジョークを投稿する所では無いから止めてくれ」のみで済ませば、何も問題なかった。ただ何故かWikipediaコミュニティが過剰反応したので、「何で?ユーモア欠乏症なの?」と言う反応が起きただけ。Wikipediaコミュニティって疲れていませんか?辛いなら辞めるのも自由なのに。
鬼山剣一/ONIKEN@物書き垢 @ken1kiyama 2016年3月29日
自分はWikipedianとしてはセミリタイア状態なんだけど、これはツマラン悪戯をしたほうが悪い。ついでに言うと、Wikipediaはこの手のツマラン悪戯を一日に何件、何十件と書き込まれてて、それを粛々とみんなで掃除して回っているという状況は、理解して欲しいもんだと思う。ネタならアンサイクロペディアへ書くべきだが、アンサイでもこのレベルはユーモア不足として削除の対象だろうね。
ぉ拓さんだかDJ_SWだか @DJ_Silkworm 2016年3月29日
wikipedianの縄張り意識っぷりは気違い沙汰もいいところだが、それならなんで日本共産党党員およびサポーター(笑)による日共ページの編集(事実上の日共ホームページ扱い)を許すのかっていうね
天たくる @ten_tacle 2016年3月29日
この件についてはウィキペディアンに完全同意するけど、(ウィキペディアンは怒るかもしれないけど)wikipediaに下らないことを書いてTwitterにupしてリツイートを稼ぐ位の悪戯もまあ許容範囲と思う。もちろん、その後ウィキペディアンに修正されて悪態つかれる位までがセットで。それでウィキペディアンが縄張り言い出した位で過剰反応する方がよっぽどユーモア欠落症患者だと思うのだけどなあ。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2016年3月29日
自治厨の一言でこの問題済むと思うんですけどどうでしょう
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月29日
疲れて怒りっぽくなってるWikipedianがいたって、別にWikipedia疲れとは限りませんよ。疲れて怒りっぽくなってるらしきTogetterer(めっちゃよくいますよね)が、Togetter疲れとは限らないようにね。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年3月29日
下らないユーモアとやらに低い沸点でブチギレするのは勝手だけど、不要と思えば粛々と訂正して、無限に差し戻される様なら編集なんか止めるか、運営に報告して判断を委ねるだけの事では。己の管理物ではないし。
とんちゃん/とんぬら @t_matsu 2016年3月29日
ウィキペとかニコ百とか読んだり編集したりするけれども、確かに「場をわきまえろ」と思うことは多々あるよなあと。これにしても「ギャグを入れたいならアンサイかニコ百行け」と言いたくなるし。ただまとめ主のような露骨な縄張り意識だしてあまりの剣幕で怒るような人だったら、「ウィキブレイクして頭冷やしてこい」とは言いたくなる
とんちゃん/とんぬら @t_matsu 2016年3月29日
あとね、この程度でひどい言ってたら、他のところ見られたようなもんじゃないですよ。例:ユアペディア、chakuwiki、Pixiv百科事典
rollmaki @rollwomaku 2016年3月29日
数年に一度は書かれてる物の本人や関係者が内容の否定、場合によっては本人や関係者が直接訂正を入れるパターンでさえ潰しにかかる人間達。それがウィキペディアンって認識
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月29日
「アンサイクロペディアでやれ」って話があまりにも頻繁に出てるから「え、そんなのたぶん既出でしょ?」と思って調べてみました。 http://ja.uncyclopedia.info/wiki/Undictionary:%E3%81%9B ほらアンディクショナリーでやってる。でもよく調べたら「青雲、それは、」表記が追加されたのがちょうど2014年12月2日らしい。本人か別人かは知りませんが、この件があった後に、ちゃんと「アンサイクロペディアでやってる」みたいですよ。
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月29日
調べなきゃダメだとは言いませんが、ちょっと調べたらこういう面白いことがわかる。
Chief Buster @chief_buster 2016年3月29日
Wikipediaコミュニティが尊敬に値する活動をしているのは、私も認める所です。ただし「殺意が沸いて仕方ない」とか「コイツ死ねばいいのに」なんて思うだけならともかく、公言してしまうのは相当疲れているのでは無いかと。自分の精神や時間を削ってもやる価値があるのか?と自己に問うてみる必要があるのでは?>Wikipediaコミュニティ諸兄
ejiry @ejiry 2016年3月29日
wikipedianってこういうクソみたいなイタズラを淡々と修正していくイメージがあったから、こんなに怒ってるっていうのはちょっと意外。
重い槍 @omoiyari219 2016年3月29日
xenon122 どっちもどっち厨と変わらん、一言でまとめちゃう自分って賢いなぁという主張だろ。自治側が100%正しいとは言わんし、言葉の悪さによる誤解も反省すべきだろうとは思うが、どう見たって内容的にはWikipedianの方に分があるし、両成敗に持ってくにしても自治厨の一言では済まんわ。
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月29日
ejiry そりゃもう人それぞれでしょう。こんなに怒る人が主流かどうかだってわかりませんよ(淡々としている人は可視化されませんから)。
Feel @feel1024 2016年3月29日
ken1kiyama 賽の河原積みにうんざりして殺意を覚えたり他人の死を願うほど精神病む(※ユーモアです)くらいならユーモアがユーモアでなくなる前に一度ボランティア作業から離れた方がいいとしか言えない。それで日本のWPが便所の落書きになったなら、不正確な情報をそのまま論文にコピペする人も減って図書館でちゃんと調べるようになるかもしれないし。
ずんどこべ @zundokobe 2016年3月29日
自称wikipedianの皆さんのキレ方もちょっと怖いが、三文字付け加えた人間のセンスが激寒なのも事実
ざの人 @zairo21 2016年3月29日
誰一つ、 それは誰一人語っていなけど、実はラジオのCMソング「青雲」歌 森田公一の歌にある。 「星雲それは 君がみた光 ぼくが みた 希望、青雲 それは ふれあいの心 幸せの 青い 雲、星雲」という歌
Halowand @halowand 2016年3月29日
言い訳します。 まず「縄張りを守ろう」は冗談のつもりでしたが、多くの人々を不快にさせ、ウィキペディア全体のイメージを下げてしまいました。誠に申し訳ありませんでした。もう1年半もたってるので流石にもう殺意はかけらもありません。
ざの人 @zairo21 2016年3月29日
実際のCMソングのイメージに合わせた歌詞の設定になっているのでしょうね。WIKI説明は。 ただ、人は思いがけないことで、怒る人もいるから 、それが異常かどうかとはべつの話ですけど「そ れ は」
Halowand @halowand 2016年3月29日
天たくるさんの、「他人を不快にさせる言動しても~~~」の発言がかなり深く刺さりました。本当にすみませんでした。
ざの人 @zairo21 2016年3月29日
ただ 自分が編集して書いたものを「何度も部分修正」をされて、 見つけたら戻したのに「また修正される」これをくりかえされると?元に書いた人は 自分を何度も否定されたと思い、相当イライラするって心理はわからなくはない。 そういうメディアがWIKIだとよく認知し、修正されても、動じないように心がけたいものです。
Feel @feel1024 2016年3月29日
halowand もう1年半もたってるので、というけど1年半も前のこと、しかも一日に何十件もあるようなくだらない悪戯を今さらひっぱりだしてセルフまとめしてる時点で相当根に持ってるんじゃないんですかね?それともうまいこと言ったつもりでドヤ顔してる奴をガツンとやっつけたったという武勇伝語りでもしたかったの?
toshifumi takizawa @tackyto 2016年3月30日
暗黙のルールですよね。○○について書くときは、「○○は、~」や、「○○とは、~」で書き始めるという。ルールを普段意識している人にとっては、受け狙いでルールを乱す行為でしかないけれど、見るだけの人はあまり気にしない。明文化されていないけど、こういう暗黙のルールがあることは指摘しておくべきではないでしょうか。
Halowand @halowand 2016年3月30日
feel1024 前者ですね。たぶんウィキペディアやってる間はずっと根に持ってると思います。武勇伝語りではないです。僕はこの案件に対して差し戻しもブロックも何もやっていないので。
SANTANA @maninthepillar 2016年3月30日
Wikipedia は公共財ではないのですから、Wikipedian をお気に召さない方々が Wikipedia の代替物を作って頂いても構いません。 Wikipedian の皆様、いつもご苦労様です。 .
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 2016年3月30日
まあ、でも、最初の一行に関しては事細かにルールが決められているから、「それは」の編集は差し戻されても文句は言えない。そこを批判するのは的外れ。じゃなくて同じ修正するにしてもあまりにも激しく感情を高ぶらせている人たちがいるところが問題
KITI @KITI_TW 2016年3月30日
「それは」はネタとして面白いから好きだけど、Wikipediaに書くべきじゃない。怒りはごもっとも。でも「縄張り」は冗談でなく本当だと思う。昔、初心者の自分が一生懸命書いた項目をあっさり戻されてしまったことがあった。内容は冗談ではないし間違ってもいなかった。管理者アカウントではないようだったが、ずっと監視しているのか、そんな彼らといちいち争わないと書けないのか、と嫌になってやめた。細かいルールはあるが、集合知でより良い百科事典を作っていく大きな志が見えていないのだろう。
妙琴@5月4日第2回定演 @kapibarap 2016年3月30日
tackyto 例示されているようなWikipediaの編集スタイルは、編集者の方々による議論を重ねた上で明文化されています(「Wikipedia:スタイルマニュアル」参照)。決して「暗黙の了解」ではありませんので誤解なきようにお願い申し上げます。
妙琴@5月4日第2回定演 @kapibarap 2016年3月30日
とはいえこのスタイルマニュアル、Wikipediaの仕組みを知らない人には今ひとつ見つけ辛いんだよなあ。改善の余地はあると思う。
猫提督@鷽鳥㌠‏ @neko_teitoku117 2016年3月30日
自分も「縄張り」は本音に思えたなぁ。あの最後の一文に何のユーモアや冗談の要素があったのか自分にはさっぱり分からない。
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 2016年3月30日
あとタイトルの「たった三文字」というのも、意図的に非を小さく見せようとする意識が働いていると思う。たとえば「SMAPは日本のアイドルグループ」という文章に「女性」の二文字を付けて「日本の女性アイドルグループ」としたら大嘘に変わってしまう。修正する文字数というかテキスト量で内容の変更の重大さが決まるわけではないので、三文字でも「たった」ではない場合も多々あり得る。
ざの人 @zairo21 2016年3月30日
だからといって 「勝手に縄張りを荒らさないでね!」 は消してください。断じて一個人の縄張りではなく、ウィキペディアとそれを利用する側の共通領域です。
Halowand @halowand 2016年3月30日
まとめを更新しました。タイトルの「たった三文字」を「三文字」に変更し、最後の一行である「勝手に縄張りを荒らさないでね!」を削除しました。
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2016年3月30日
halowand 殺意の件はどうでもいいんだけど「勝手に縄張りを荒らさないでね!」自体が貴方が「ウィキペディアの公共性を見失ってる」証拠なんだけどその辺理解してる? 自分の縄張りが欲しくて他人に手出しされたくないなら勝手に自分のHPに好きなだけ「青雲」の項目作って好きに編集すればええんやで?
クソリプ仙人 @sanukiudonkirai 2016年3月30日
憤りもわからなくはないが、ウィキペディアってめんどくせえなあ、募金するの止めようと思ってしまった。
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2016年3月30日
コメント書いてる間に前後しちゃった、削除したならもう言う事は無いです。
空弁者 @scavenger0519 2016年3月30日
冗談だった?100%ではないにしてもホンキだったよね? 勿論、読心術は使えないので確かめようはありません。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2016年3月30日
omoiyari219 さっきから何必死になってるの?
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2016年3月30日
Wikipediaだというのに住人の言動がアンサイクロペディアとはこれいかに。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年3月30日
Wikipedia の編集の仕方には規則があるべきだという信念と、実際に規則を他人に守らせるシステムが存在せず愉快犯の思うがままに撹乱されてしまうという現実認識とのギャップが、殺意さえ生じさせるのだね。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2016年3月30日
しかし、感情を露わにして怒ることは、愉快犯を制止する上ではぜんぜん役に立たないだろう。
kamekiti @kamekiti_360 2016年3月30日
今頃纏めてもいいだろうとか、そういうのはやらない方がいいよ。埋めるものは埋めといた方がいい。何よりも編集履歴ってものが、あそこには残ってるし
toshifumi takizawa @tackyto 2016年3月30日
kapibarap なるほど。では編集マニュアルを遵守するかどうかの話ですね。説明の誤りが誤解を招いてしまいましたね。
My Mixture No.774 @ScreamIcecream7 2016年3月30日
例え正しい事だったとしても攻撃的感情を剥き出しにして相手に立ち向かう事は、正義を悪用して自分の行いを正当化してるだけの裏を返せば一方的な私刑行為に過ぎない。 それがたまたまガイドラインに沿ってるだけ。 「正しい事だ」と主張する分タチが悪い。
猫提督@鷽鳥㌠‏ @neko_teitoku117 2016年3月30日
改めてコメントを読み直してみたが、やはり最初から「縄張り」の一文に反応しているコメントが多いように思える。まとめ主さんの立場を考えると最後の一文を消したことは理解するけど、後から来た人は「なんでこんなコメントがついてるんだ?」と、コメント者が過剰反応しているようにも受け取られかねないまとめになってしまった気がする。。。
山元 太朗 @tarogeorge 2016年3月30日
Wikipedianというのは、ネット上で小便して歩く犬猫のことなのね。
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年3月30日
sanukiudonkirai だなww こいつらのナワバリ維持の為に募金するなんて真っ平御免だはwwwww
うてん。 @uten00 2016年3月30日
不快な編集があったらページを半保護にして初心者からの編集を禁じるのとか悪知恵を通り越した悪用に見えるんだけど荒らしはどっちなんじゃろうね。
うてん。 @uten00 2016年3月30日
データをまとめるのとかうちも好きだから想定外のことされて不快になるのもわかるんだけど、自分の個人サイトでもなく中傷やデマでもないのに赤の他人の編集を禁じる権限は彼らにはないよ。
マグマックスファイア @Salz_uma 2016年3月30日
こういう頼まれたわけでもないし仕事でもないのにプライド持って編集してくれてる人達のおかげでWikipediaの内容が充実してたり、ある程度信憑性が維持できてるわけでしょ。高額な辞書や専門書買って自分で時間かけて検索しなくても、インターネットでサクッと調べ物できるのがこの人達のおかげだと考えると悪くは言えないな。
ウィルヘルミナ (Vilhelmine) @HelmiLokadottir 2016年3月30日
殺意について、一年以上経った現在はかけらも無いにせよ、当時の分は否定していないのが地味ーに怖いです(冷汗)。世の重大事件のきっかけ(≠原因)なんてものは、所詮この程度のことなのかもしれませんね。
ささKi @SaSawood515 2016年3月30日
wikipediaは各記事に記事のヌシが住んでるから。ヌシを怒らせてはいけない
エビゾメ @ABzome 2016年3月30日
ウィキペディアンとかナワバリとかは正直どうでもいんですけど、面白さのブーストにバカッターチキンレース要素があるからこそ成り立つ(まじめな場でしれっとやるからウケを狙えるが外の公共物で謝罪や起訴レベルの問題にされないラインを狙う)のでこの編集内容自体には僕もネガティブです。以前まとめであったレジの小銭置きのときと同じで、元々の内容自体は僕も同意なんですけど火を広げたのが余計というかなんというか。
虫くん @mushiQN 2016年3月30日
ユーモアセンスに関しては置いとくとして、Wikipediaが「muyoみたいなやつがあと100人単位でいる」ような場所だってのは本当だと分かった
水野修平 @mizunosyuhei 2016年3月30日
「誰でも編集できる」と「何をやっても良い」は全く別の話なんだけどなぁ……(Twitterだって好き勝手に書けるけど、書いた内容が規約に反すればアカウントを凍結される可能性がある)。結局はこんな編集をする方も問題あるし、粛々と差し戻せない方も問題がある、という話でしょう。
杉山 兆 @Kiz_Sugiyama 2016年3月30日
こういう衒学的韜晦(婉曲的表現)こそ、アンサイクロペディアでやるべきものではなかったのだろぉか
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016年3月30日
ちょっとした記述ミス修正が元に戻されたとか、そういう理不尽な案件だと思って見にきたのになぁ。ただのアホとアホの殴り合いやんけ。
胡上奈生(こがみん) @nowkogami 2016年3月30日
ボランティアで道を掃除してたところにポイ捨てされた感じゃないのかなぁ
胡上奈生(こがみん) @nowkogami 2016年3月30日
しかもただのポイ捨てじゃなくて「おいここにゴミ落ちてるぞ」ってタバコの灰を落とされるとかそういう感じの
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016年3月30日
Wikipediaには有志の合議によって作成されたテンプレート(スタイルマニュアル)があり、「それは」の追加編集はテンプレに反した編集だと説明されて尚、編集者の些細な言葉尻をあげつらう事を止めない連中って、そういう事がしたいんだろうね。ボランティアが掃除している前にひょいとゴミを投げ込んで、「洒落だよ。面白いだろ?」とドヤ顔したい連中。クズとしか云いようがない。
Raymu @AT_Raymu 2016年3月30日
誤字修正しただけで急いで元の誤字状態に戻される場所なので、ユーモアとか許されざることなのでしょうね。
まっつん @mazdadesu 2016年3月30日
「それは」で争ってる暇があったら第二次世界大戦とか南北朝鮮とか日本の与野党政治家とかを何とかしろよ優先順位そうじゃないだろ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016年3月30日
一方で、これも理解できる。でも、それはそれ、これはこれなんだよねえ。 RT KITI_TW:昔、初心者の自分が一生懸命書いた項目をあっさり戻されてしまったことがあった。内容は冗談ではないし間違ってもいなかった。管理者アカウントではないようだったが、ずっと監視しているのか、そんな彼らといちいち争わないと書けないのか、と嫌になってやめた。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2016年3月30日
まあ、「それは」の編集を批判しつつ、まとめ主の問題的言動や表現も「それはそれこれはこれ」で批判している人たちはともかく、ただただまとめ主や編集者をdisってるだけの連中がどう見ても捨て垢な時点でお察し案件だけど。
catspeeder @catspeeder 2016年3月30日
まとめ主の「縄張り」発言は確かにキモいが、ここまでよってたかって叩きまくったうえに謝罪があり文面修正されてもさらにガンガン追い討ちをかけるコメントが次から次へと湧いてきちゃうあたり、やはりTogetterも相当なウンコ空間だと再確認できたでござる。
I-zy @digitaleazy 2016年3月30日
不快になるのはかまわんし気持ちもわかるが、そこに大義名分くっつけようとするとややこしいことになる。正義を笠にきた集団は時として恐ろしい暴力を生むよ。
†近似死† @near_death 2016年3月30日
あまり善意のお掃除ボランティアには見えない 誰でも自由に使えるはずの公園の広場を占有して俺たちルールを押し付けてくる縄張り意識の強い人たちぐらいにしか
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2016年3月30日
catspeeder まぁそれだけWikipediaの記事編集して嫌な目に遭ったことがある人(根に持ってる人)が多いという事では。
そんでん @dymona3 2016年3月30日
内輪のルールの押し付けって言ってる人は辞書はネタ帳ではないってしらないのか? 少なくとも編集者は編集した内容をスクショしてTwitterにあげて自分のネタ面白いでしょっていう間違った使い方をしてるだろ それに対して怒ってる人は確かに口汚くて酷いと思うけど、酷いこと言われたからってネタ帳にしたことは正当化されないだろ
うてん。 @uten00 2016年3月30日
整形してメンテしてる人はありがたいし悪乗りネタもよくないがpedianなら「腕ずくで解決しようとしない」ってのも思い出して欲しい。感情に任せたらろくなことにならんよ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%85%95%E3%81%9A%E3%81%8F%E3%81%A7%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E3%81%97%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84
moheji@SNSの呪術師始めました。 @mohejinosuke 2016年3月30日
普段努力してるひと、頑張ってる人が失言すると嬉々として罵倒する輩が嬉しそうに沸き立つのはほんとゲスいよなあ。 善意とか理想で頑張ってても、というか、だからこそムカつくときはあるし、口が滑ることもあるかもしれないがそれがそれまでの行いを帳消しにするとは自分は思わん。 けどまあ、常時いらいらするくらいなら少し離れて気晴らしする方がいいかなとは思う。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2016年3月30日
「ウィキペディアは何ではないか」に「ウィキペディアは誰の縄張りでもありません」を付け足したくなる気分。https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B
清和荘 @SeiWaSou206 2016年3月30日
「貴殿の何時何分の編集は、「Wikipedia:荒らし」の「子どもっぽい荒らし」か「悪ふざけ」に該当します。また、2013年3月7日 (木) をはじめ過去にも同じ編集がxx回あり、二番煎じどころでは有りません。場所をわきまえて、何番煎じかわからないカビの生えたネタでなくオリジナリティー溢れるユーモアをWikipediaとは別の所で発揮して下さい。」、例えばこういうテンプレ考えていくのも一案。ツイッターでテンプレ文送るケースもあるでしょうから、文面中には多少のユーモアを入れてもいいのでは。
みこみこ。 @MikoMiko2048 2016年3月30日
スーパーギャラクシーの項目にガルパン劇場版公開日の翌日にネタバレ書き込んでるのはwikipedia警察的にはOKなんですかね。
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月30日
路上パフォーマンス禁止の場所でパフォーマンスしたって方が実情には合っていて、それで楽しめた人もいたけれど、つまらないと思う人もいた。仮に楽しめるとしても、管理者にしてみれば許容できない。だから、ニコ大やアンサイクロ(許可された公園)でやれって話になるわけで。
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月30日
管理人の目の前で、「ほら止めてみろよ~ww」と悪意のいやがらせパフォーマンスをしたのかは、微妙。
うてん。 @uten00 2016年3月30日
管理人じゃなくボランティアのユーザだからややこしいのよ。
mech_terran @mech_terran 2016年3月30日
「中立性」とか「特筆性」だの、ウィキペディアンが謎の基準と暗黙の了解で削除や書き換えを行ってるって面があるのは確かだけど、それでウィキペディアの最低限の品質が保持されてるのも確かだからなぁ 。意味の無いユーモアを追加していいって事になったら多分百科事典もどきとしてさらに使えないものになるよ。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年3月30日
まぁ、百科事典なのだから、「うけ狙い」っていうものに違和感を覚えるのはわからんでもないな
bun🍃 @bun3559 2016年3月30日
汚物みたいな承認欲求を満たしたいだけでWikipediaを編集してる奴にしか見えないし、風紀委員気取るなら、風紀委員らしい発言をしなさいと言いたいですね。「とりあえず氏ね」では困ります。
selvis @revenir_sleep 2016年3月30日
wikipediaは大喜利をするところではござらぬ。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年3月30日
まぁでも、wikipedianにもいろいろいるでしょ この前(だいぶ前だけど)なんてカール自走臼砲とガルパンのまとめ欄にそれぞれの項目を加える訂正合戦繰り広げてたし
山元 太朗 @tarogeorge 2016年3月30日
豚が立ち上がり始めた-by George Orwell Animal Farm
ㅤオン @UN1___ 2016年3月30日
アンサイクロペディアはこの件でなにか書いてくれ
ㅤオン @UN1___ 2016年3月30日
余計な一言なのは確かだけど、余計な一言が書いてあるWikipediaの記事なんか山ほどあるし、特に事実を曲げているわけでもないのだからどうでもいいだろうという気はする。ただこの場合は非常に多くの人が閲覧する記事の冒頭だというのがいけなかったのか。
きっかん @bowbwin 2016年3月30日
ぜんぜん関係ないが、こういう対立や遊び半分の更新などがあるということから、大学生がレポート等を書くのにWikipediaを一次資料として引用してはいけないよ、と言うのが広まるといいよね
清和荘 @SeiWaSou206 2016年3月30日
この件でWikipedianの皆さんが具体的にどういう労力を使ったのか気になったのでその辺見えるといいかなと思った。(1)Wikipedia:荒らしを再確認しに行ったりして不適切編集で要排除と認定する (2)再編集とかで直す 他にもあるのかもしれないけど、たった3文字でも裏ではこういう事になると紹介するのもひとつ。殺意を披露するよりはそういう事知ってもらう方が良かったかも。
天たくる @ten_tacle 2016年3月30日
この件で特筆すべきは「善意のボランティア」だから、品行方正で滅私奉公しろっていう分けの分からない思想の怖さじゃなかろうか。
The Raccoon(アライグマになろう) @hoozuki_44 2016年3月30日
空気は読めだなぁ。ウィキペディアにこういうのは求められてない
引っ越し手伝い0人 @MprojectKSK 2016年3月30日
そもそも真面目にやってるところで態々茶化しに来るってそれお前らの大嫌いなDQNのやり口だからな
娑婆助 @shabasuke 2016年3月30日
hyde156cm戦争はwiki風物詩として定着し恒例行事だがこっちの戦争は殺意というか人の狂気を感じますw
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2016年3月30日
もし青雲のCMがなくてウケ狙いしようもなく本当にたまたま「それは」が入ってしまった場合も消していくものなんだろうかというのは気になる
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年3月30日
shiwasu_yuri スタイルマニュアルで、記事書き出しの最初の部分の形式が定められているので、無意味にそこから外れるような編集したらそりゃ差し戻されるんじゃないか。
まえもと @maemoto_moriya 2016年3月30日
追加されたのは「それは」の三文字ではなく「、それ」の三文字なのでは?#クソリプ
あるぺ☆ @alpe_terashima 2016年3月30日
Wikipediaって「誰でも編集できる」事が必ずしもプラスになってないよね。編集合戦でも「たまに来て正しい記事を書く人」よりも「年中入り浸って間違った記事を書く人」が勝つのが普通で、しかもそういう連中がその分野のお目付け役だったりする。そりゃ「我々がwikipedianだから」なんて選民思想に走るのも無理は無い。
空弁者 @scavenger0519 2016年3月30日
このまとめは、いつ「ネタ」カテゴリに移動するのだろう? 「冗談だった」んでしょ? 一年半経過してまとめを作ったのは「我々がwikipedianだからなんて選民思想を持っているから作ったわけではない」のですよね? じゃあ、カテゴリ移動だ!(^_^;)
猫提督@鷽鳥㌠‏ @neko_teitoku117 2016年3月30日
途中で「下らないことに労力割いてないで記事の質を上げろ」なんてコメがあったからヤヤこしくなったけど、このコメ欄の大半の人は「誰でも編集できるから何をやってもいい」とは思ってないし、ボランティアに滅私奉公を求めたりもしてないと思うがなぁ。「縄張り荒らすな」に「ハァ?」ってなっただけで。
三園晶 @Kei_Hohzaki 2016年3月30日
発言が引用されてるけど前提になったツイートが入ってない(日時指定検索しても出てこないので仕方ない)……こういう悪戯をすることがIP編集禁止になって自分の首を絞めるということが分からないのだろうか、みたいなツイートが当時当該ハッシュタグ上であったのですね。
三園晶 @Kei_Hohzaki 2016年3月30日
この一件、エスカレートして歌詞全部書く人がいてその版を削除するための手続きなどが必要になったのを記憶しています。そういうことに容易につながるので悪戯してそれを自慢げに振る舞うのはやめてほしいというところ。
S・シルバー @s5_silver 2016年3月30日
何となく見てた菓子系の記事で妙におかしいなと思って編集履歴見たら美味しんぼ的などうにもくだらない文言が足されてたから差し戻したことあるよ。殺意が湧くようなら依存めいているからしばらくブレイクした方が良いとは思う。後でそのいたずら編集アカウント見たら荒らし常連のソックパペットだったらしい。
空弁者 @scavenger0519 2016年3月30日
このまとめのコメントではなく@でまとめ人からツイートが来た。https://twitter.com/halowand/status/715176723080318977 ネタカテゴリに移動した、とのことだが、当該まとめはまだIT/その他 にある。http://togetter.com/top/computer/48 scavenger0519
空弁者 @scavenger0519 2016年3月30日
「青雲それは…」をするならアンサイクロペディアでやれば良い、との主張がこのコメント欄にも散見されているので、このまとめが「冗談」であるならばネタカテゴリでやるべきと考えそのように書いたのだが。 ネタカテゴリは http://togetter.com/top/neta である。既存のまとめもあとからカテゴリは変更できる。まとめ人は何故、移動していないのに「移動した」というのだろう? scavenger0519
Halowand @halowand 2016年3月30日
scavenger0519 大変申し訳ございませんでした。タグを編集しただけでカテゴリが変わったと思い込んでいました。混乱させてしまい本当にすみませんでした。
はいらんだ~P @hilander_em 2016年3月31日
まなざし村や影山優里並の独善だろこれ。
はいらんだ~P @hilander_em 2016年3月31日
それとこれ、Wikipediaを信奉してる訳じゃなくて「無償で貢献している」自分に酔ってるだけだろ?言葉は正しく使えよ。
みこみこ。 @MikoMiko2048 2016年3月31日
他人排除するならそのwikipedianとかいう人たちだけで全額運営費出せばいいのに。
ユウケンSS▼闘病生活中 @yuuken01 2016年3月31日
アンサイクロペディアならここまで喧嘩することもなかったろうに…
三丁目の有野駄目出し垢 @3tyoumeno_arino 2016年3月31日
ネットは暇な無職が監視してると勝てないからな
ジョエーウ @joejoeu 2016年3月31日
選民思想までポロリと出しちゃったのは失笑モンだけど、wikipediaの独自性、存在意義というのは公共に関わってくると言っても過言ではないのでこれに比べれば瑣末な事と言っていい。
ジョエーウ @joejoeu 2016年3月31日
スプラトゥーンの煽りイカを想起した。ボランティアにとって治安維持は本質部分だったりする
PKA @PKAnzug 2016年3月31日
これ、有名CMのネタだから擁護的な人も多いですけど、もし淫夢ネタでも皆さん擁護するんですか?「有名CMネタはいいけど、淫夢ネタはNG」よりは「ふざける場所じゃないんだからネタ更新は不可」の方が遥かに筋が通ってると思うのですが。あと、これ放置したら「CMネタがOKならもっと遊ぼう」って連中も出て来る可能性が高いので、悪い芽を早くに摘むという意味もあるんですよね。
PKA @PKAnzug 2016年3月31日
なお、勘違いされたら困るので書いておくと、ウィキペディアンの選民思想的な部分には私も悪い印象しかないです。でも共用の公園に悪ふざけで落書きされたら、いくら落書きの内容が無害だろうと管理してるボランティアの人たちはそりゃ怒りますよ。「縄張りだと思ってるのか」とか「じゃあ公園の維持費は自分らだけで出せ」とかは、的外れもいいところ。
子プロ @cpro29 2016年3月31日
個人的にはツイッターで報告せずさりげなくやってればちょっとくすりとしてから除去するレベル
猫提督@鷽鳥㌠‏ @neko_teitoku117 2016年3月31日
「縄張りだと思っているのか」とか的外れなことを… <元々まとめ主さんが「縄張り荒らさないでね」ってまとめの最後に書いてたんですよ。あーあ、上で危惧した通りあの一文が削られたことで、またややこしいことになっちゃったよ…
今そこにある神崎 @Euri_K 2016年3月31日
まあ、例えば古めかしい喫茶店の片隅に置いてあるコミュニティノートなんかに「こうしたら面白いだろう」くらいのノリで服装だけお店に合わせた萌えメイド書かれたら常連はイラッとするよね大抵は。
ぱんだぴ @PanMixi0 2016年4月1日
「一生懸命編集した記事で悪ふざけをされて悲しい」←わかる 「殺意が沸いて仕方ない」「コイツ死ねばいいのに」「DQN」「バカ」←w
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年4月1日
悪ふざけってのも各々の主観だから、私の主観ではこの編集で何が悪ふざけなのかはよく解らなかった。「【悪ふざけ】人に迷惑を及ぼすほど、度を越してふざけること。」ぐぐる先生より。
グラブるやまだはタイヤさんが好き @rxxsx 2017年3月3日
(アンサイクロペディア等のユーモア優先的要素を駆使したい人は情報の正確さを優先したい人の)縄張りを荒らさないでね!だったりして
$ÄÍgÖH ÅkIrã @Akira_S_127 5月10日
jawpは最早ネット上百科事典じゃなくまとめwikiと化してるからな
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