人権を守る国際人権NGOヒューマンライツ・ナウその問題点

Kazuko Ito 伊藤和子(弁護士) @KazukoIto_Law

明日、来日中の国連の児童ポルノ・児童買春に関する特別報告者とおあいする予定。この秋葉原の街は未だに、児童ポルノと児童買春にあふれています。警察はなぜあからさまな児童ポルノを野放しにしているのか疑問。国連から厳しい報告書を出してもらうよう、明日はしっかりプレゼンするつもりです♪

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

これが一年前。 「児童ポルノ……にあふれています。」の部分につき、そのうち調査を出しますと言って、一年たってようやく出たのが、「私が児童ポルノと疑っている（医者もそう言ってるし）ものがあふれている」ということだったわけですな。 twitter.com/KazukoIto_Law/…

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

日本法は、抽象的に集団の社会的評価を低下させるような言動をとっても、名誉毀損として、不法行為や犯罪にすることはない（ヘイトスピーチとかもそうですね。対象が特定人になると、不法行為・犯罪になる）。 なので、秋葉原に児童ポルノがあふれているといって、それが証明できなくても違法ではない

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

まぁ、伊藤先生側の立場にたって考えると、去年のうちに報告書を出しておけばよかったとおもいますよ。 多分、去年の段階では、医者に見せて「これは児童ですね」と言ってもらって、それで児童ポルノだって断言するつもりだったんでしょう。警察だって、裁判所だって、そういうのを通していた。

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

医者の意見もらって「こんなに児童ポルノがありました」って言えば、NHKやらなんやらが、ばーっと報道して（一私的団体の、こんないい加減な、学術的な価値も担保されていない文書にニュースバリューがあるのか、私はさっぱり分かりませんが）、山口先生が何を言っても負け犬の遠吠えだもんね。

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

まぁ、ここらへんの、当時の伊藤先生の内心は推測ですが。

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

「去年のうちに」といったのは、今年になって、状況が変わったからね。 山口先生も言及しているＣＧ児童ポルノ事件（東京地裁平成28年3月15日）。 この判決は有罪判決だけど、医師の証言で児童性を認定するタナー法という手法については twitter.com/otakulawyer/st…

山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン @otakulawyer

@otakulawyer 管見の限り、ＣＧ児童ポルノ事件（東京地裁平成28年3月15日）についての言及がありません。写真を元にする年齢の判断が難しいことを認めた判決です。大々的に報道され、判例秘書、westlawには掲載されているので、伊藤弁護士らが入手できない筈はないです。

2016-09-06 18:38:21

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

「こんなもんアテになるかボケ」（意訳）といって、全然信用しなかった。しかも検察官は控訴しなかった（これは本当に意外だった）。検察・警察の立場としては、本人が特定できない場合はタナー法で年齢を立証するという実務をずーっとやっていたのだから、「そんなん信用できるかボケ」って言われたら

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

「地裁の判断は間違っている！　タナー法は信用できる！」といって控訴して、高裁の判断を仰ぐべきなのね。それをやらなかった。やらない理由もないのに。（弁護人は控訴したので、現在高裁で審理中） つまり、裁「信用できません」→検「その通りで結構でございます」ということになっちゃったわけ。

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

だもんで、伊藤先生としても、医者の意見をもらって「これは児童だ！」ってやりづらくなっちゃったわけ。客観情勢としては。 知りませんよ、ホントのところは。もともと「児童ポルノと疑われるものだ！」と書くつもりだった可能性も否定はできないから。

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

まぁ、こういう議論は、児童（っぽい被写体の人）が誰だかわからなくて、それでも証明しなきゃいけないからギリギリの実務として警察もやるし、議論になるのだけど、今回の報告書はそういう話でもないよね。そもそもおかしい。 なんで、HRNは、「この人は児童と疑われる！！」と思ったときに、

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

（医者の意見を聞いてもいいけど）AVメーカーだかプロダクションに問い質さないんだろうね。聞いてみたら、いや、この人は何歳ですよ。書類も保存してますよ、ってなった可能性が高いよね（そうしたら、今回みたいな報告書は書けないわけだけど）。

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

もちろん、書類は見せてはくれないだろうけど。当たり前だよね。女優さんの、ものすごい機微なプライバシーだから（警察から問い合わせが来れば見せるだろうけど）。 ついでにいうと、HRNは販売店に年齢確認書類（戸籍とかだろうね！）を持たせるみたいな、超絶愚かなことを言っているよ。

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

報道に書いてあって、冗談かと思ったら、ホントに書いてあるんだ。 hrn.or.jp/activity/8307/　の53頁 「照合・確認した出演者の氏名、年齢、住所がわかる ID を保管し、流通・販売・配信等関連業者に交付し、警察等の照会にいつでも対応できる体制を確立すること」

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

これって、AVに出たら、女優さんの実名、住所、生年月日を全国の卸、販売店に全部知らせなきゃいかんってことだよね。女優さんのプライバシーとか、個人情報保護とか、そういうのはどう考えているんだろう。この人たち、弁護士も何人かいるみたいだけど、個人情報保護法とか、知らないの？

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

漏洩したらどうするんだって話もあるし。 記者に突っ込まれて（あたりまえだ） buzzfeed.com/kazukiwatanabe… 副理事長の後藤弘子・千葉大教授は「提言した確認手段は一つのアイデア。より良い年齢確認の方法があればアイデアをいただきたい」 と言ったそうだけど

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

「思いつきで、馬鹿なことを書いてすみません。女優さんのプライバシーだの個人情報だのはどうでもいいと思っていたといわれても仕方がありません。」くらいのことは言わないといけない場面だよ。何が「より良い年齢確認の方法」だ。アホか。これで教授か。

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

女優さんの人権を全然気にしていないということが、ここで露呈してしまったわけだけです。児童ポルノは、その児童の個人的法益の保護だから、まずいと思うのですが。 あと私の感覚ですが、この提言を書いた人、自覚はないでしょうが、AVに出演した女優に強い差別意識を持っているんじゃないかなー。

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

閑話休題。 話を戻しますと、児童かどうかについて、どうしてメーカーなりに確認を取らないで報告書を書くのかという話。 これ、HRNの強制出演のレポートを読んだときにも感じたんだけど（しかし、精査する時間がなかったので、批判はしませんでした。）、偏頗なんですよね。

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

我々法律家は、運動屋ではないから、まずは事実がどうかというところなんだよね。そりゃ、色々な立場・状況で限界はあるけれど、なるべく多方面からの情報・証拠を収集して、なるべく間違いない事実に基づいて論をたてないといけない。 これはジャーナリズムの世界でも同じで、裏取りってやるでしょ。

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

今回の報告書、ビデオは特定されていて、メーカーも分かっているのだから、医者の意見を聞くのもいいけれど、これは児童ではないかという感じになったところで、メーカーにこれはどうなんだって聞くというのは、当然のことだと思うのだけど。 報道機関が、HRNの言い分をそのまま垂れ流しているけど

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

裏取りしなくていいんですかね。 最初に秋葉原を誹謗中傷しても、ヘイトスピーチみたいなもんで、特定されていないから不法行為・犯罪にならないって言ったけど、この場合はもろに特定していますよ。 メーカーの立場に立って、もし女優の年齢確認をきちんとやっているのに、「児童ポルノ疑い！」

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

なんて言って、しかも報告書作成者も報道機関も裏取りもしていなかったといったら、それは辛くないっすかね。真実性・相当性の抗弁が立つんですかね。どう考えているんでしょう。

弁護士 吉峯耕平（「カンママル」撲滅委員会） @kyoshimine

案の定、というか、そうなるでしょうなぁ、という感じで、ネット上では、このビデオの女優はこの人でどうみても成人だろうみたいな話がでているようです。私は確認していないけれど。そうなるよねぇ。