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  • ふと疑問に思ったので質問してみた
  • ニカイドウレンジ @R_Nikaido 2016-09-28 17:59:54
    ドット絵上手い人に質問したい。「ドット絵の模写」って、ドット絵の上達に効果あると思います?
  • 意見がかなり分かれたので「効果ある派」と「ない派」に分けてご覧ください。
  • 効果あるよ派
  • D・紅茶 @D_koutya 2016-09-28 18:15:00
    えっ、逆にそれで効果なかったらどうやって勉強すればいいんだよ・・・。絵もドットも模写して上手くなってくのが基本だと俺は思ってたよ。
  • katarazu @katarazu095 2016-09-28 18:26:39
    アイコンだったり歩行グラだったり 他人様の作ったドット絵と似た仕様のものを量産ということから入っていたせいもあるんだろうけど 模写模写するのいいと思うます
  • ズイ @zui_0 2016-09-28 19:09:54
    ドット絵上手い人かどうか分かりませんけど、私はドット絵作成は模写から初めたので、効果はあるに一票。 twitter.com/R_Nikaido/stat…
  • Snok @Snok_256er 2016-09-28 19:14:12
    上手い下手とか言う以前の経験量の身ですが、好きなゲームのドット模写はやってみると発見が多いなぁと思います 点と点の距離感みたいなものが掴めたり、パレット上の一つ一つの色と画面上で組み合わさってる色合いとの違いが分かったり
  • 大大大津 @O2A1 2016-09-28 19:27:05
    ドット絵の模写は技法の理解に役立つかなと思います 当方ドット絵初心者です
  • Akke🦍(あっけ) @syuironoitokuzu 2016-09-28 19:29:32
    普通の模写と同じでちゃんと考えながらやると、とっても勉強になる。<ドット絵模写
  • Ebi @660_dot 2016-09-28 19:32:02
    模写したらうまくなった(やり方がわかった)ことはしばしばあったなー
  • 銀親 @ginoyahutaushi 2016-09-28 19:56:37
    ドット絵模写、この部分はどうしてこうなっているのか、とかしっかり考えながら模写するのは勉強になると思う。ドット絵に限らずかもですが。 僕はメガテン金子悪魔絵をSFCドットで再現したいというのがあったので、最初は悪魔事典に載ってるドット絵見ながら同じように打っていたなあ。
  • UTSUWA @utsuwa_studio 2016-09-28 19:39:45
    「なんだか円にならないなー」と試行錯誤するより、円に見えるドットを模写して「こう打ったら円にみえるんだ!」というような発見を上達の一面とすれば「効果あり」なのではないだろうか・・・ twitter.com/R_Nikaido/stat…
  • 鳥丸・千歳 @torimaru326 2016-09-28 20:45:48
    上手いドット絵に元絵があるなら『元絵を見て自分なりにドット打つ→上手いドット絵と比較する→優れた表現方法を探す』ってのはなんか効果ある気がする。ので、 #ドットベイマックス はいいイベントだったと思う twitter.com/r_nikaido/stat…
  • ツイートまとめ 画像・動画 122147 view 448 1183 291 users ( ■―■ ) ドットベイマックス作品まとめ 完全版 猛将伝 先日流行ったベイマックスのドット絵化タイムラインまとめ。誰もしっかりまとめてくれないので自分でまとめました。 ・「#ドットベイマックス」タグ全て ・「ドット ベイマックス」でTwitterサーチして見つけたもの ・その他ドット絵クラスタを目視確認 以上をまとめました。 1/10 17:35 後ろに色々追加されてた&追加しました。完全版の猛将伝です。
  • 効果ないよ派
  • 春眠あざらし@茶鳥 @irresolution 2016-09-28 18:18:36
    どうなんだろうね 機械的にコピーするだけじゃ経験値にならなさそう
  • aozane @aozane 2016-09-28 19:38:22
    あんまり意味無いんじゃないかな。やろうと思えば目だけで完コピ出来る世界だし
  • じおけー @GeoliteK 2016-09-28 20:02:06
    ドット絵の模写、イラストで線描くのと違って手先の感覚関係無いから、漫然とするだけじゃ意味無さそう
  • 鮫妻丈二 @sameduma 2016-09-28 19:24:10
    僕が上手い上手くないはおいといて、模写だけじゃ全く効果ないと思う。パレットデータとか除くのも×。お椀に入った豆を箸で別のお椀に移してるだけ
  • ちゅうchicken @chikin_sp 2016-09-28 18:48:23
    @R_Nikaido 個人的にはですが、観察する…は多少意味があると思いますが、模写は1mmも意味が無いように思えます。
  • ちゅうchicken @chikin_sp 2016-09-28 20:38:49
    ドット模写が1mmも意味ないと思うのは、置き方見てとか色吸って参考にはすれど、トレースって無駄に時間かかるだけだし、そんな時間あったら人のドット見るかガリガリ自分のドット画を試行錯誤してた方が置き慣れしてイイと思うんだよね。1ドット1ドット丁寧に決め打ちで置いていく作業でもないし
  • ちゅうchicken @chikin_sp 2016-09-28 20:47:12
    念のためウチの天才にも聞いてみたけど、え?なんか意味あるのソレ???と申しておりました。
  • その他の意見

コメント

  • ランベラ @_lambela 2016-09-28 23:01:44
    一番最後のは普段からしてるツイートが検索に引っかかって混ざっちゃってるだけのような。 ちゃんと打ち方よく見て模写するなら効果あり、に1票。
  • @izanamu 2016-09-29 04:59:15
    凄く効果有りますよ。自分も90年代の全盛期にドッターだったので。ただし…「努力は足し算、才能は掛け算」だと言う事は肝に銘じて置いてください。
  • PYU(ウチ姫本、描けず) @PYU224 2016-09-29 05:22:18
    顔と体のパーツの比率が学べるから為になるよ。
  • ITDOREIKUN @wtpgjmwtpgjm 2016-09-29 06:56:39
    ALL ABOUT NAMCO手本にドットエディタで模写するのが基礎でした。見るだけでなんとかなる人は既に基礎力かセンスがあるんじゃないかなー
  • ワス @wsplus 2016-09-29 07:23:38
    アイコンとかには未だに需要あるし
  • エビゾメ @ABzome 2016-09-29 09:34:20
    両方の意見が出たことによる確実な結論は「人による」でファイナルアンサーかしらねー。
  • エビゾメ @ABzome 2016-09-29 09:34:23
    僕個人の感覚で両方の発言を読んだ限りだと「効果ある」が正解かと思います。効果なし派が一貫して正しくコピーできるかどうかにのみ重点を置いてるので、効果あり派が気づいたような覚え方に達する前にスキルアップしただけかも。模写も自分のやらない方法に気づけるかが重要であって元をどれくらい上手に似させられるかは技術アップに重要なわけではないですからね。
  • 伽スの翼@狩版追ミソリンカネアクギアの人 @togisuwing 2016-09-29 10:15:28
    肯定派「効果ある、自分がそうやって上達した(経験を元にした意見)」 否定派「効果ない、やってないけど多分そうだろう(推測を元にした意見)」 どちらも普遍性自体は無いだろうけど、説得力なら少なくとも前者の方があるように見える……。
  • ヒートマシン @heat_machine 2016-09-29 10:40:11
    というかコレ、否定派の方が言ってる「模写」ってまんま「トレス」のことなのでは?そもそも前提として想定している行為が違う説
  • @funft 2016-09-29 11:00:28
    模写は練習の基本だけど、見て、考えて、描いて、比べるの考える部分を省いたらそりゃ意味はない
  • CD @cleardice 2016-09-29 11:01:05
    最低限ツールの使い方を手が覚えるという上達はするんじゃないかな
  • みゃあ @myahuu 2016-09-29 11:01:14
    んー、デジタイザで色々やってた頃を思い出して懐かしい。自社でやってたドット画をハドソンが焼き直して返ってきたの見てびっくりした。8×8や16×16の絵でも、技術の差って出るんだなあ、と。(小並み)
  • ask @whirlpool 2016-09-29 11:43:15
    肯定側は「考えながらやれば上達する」で、否定側は「考えなしに写しても上達しない」でしかないように見えるが。それ同じ話の両面だよな。逆に、考えずに黙々と写してるだけでめきめき上達する! なんて誰か言った人がいるの?
  • ask @whirlpool 2016-09-29 11:43:48
    ○色のパレットで△x□の枠内でこのキャラを描こうとするとこうなる、というサンプルに対して、見るだけで把握できる人もいれば実際に打ってみないと納得できない人もいる。ただ、実際に打ってると「あれ? ここもう一つずらせないの? 」という試行錯誤を重ねやすい。
  • K.U.Z.@ゲシュタルトの祈り @KUZ_3STT3P 2016-09-29 12:28:05
    模写とコピー(トレース)の区別がついてない人は効果無しって言ってるから、模写には(微々たるものかもしれないが)効果があるでFAじゃないかな。トレースだと意味ないというのも共通意見なのでほぼFA。
  • K.U.Z.@ゲシュタルトの祈り @KUZ_3STT3P 2016-09-29 12:32:41
    ドット単位で見て複製するのはトレースです。BMPの絵ををドット単位で見て複製したら完全なコピーだよね? ドット絵の模写はある程度の範囲でみて(手とか目とか輪郭とか)をアバウトに捉えて自分なりに新しいドットを構築して始めて模写と言える。
  • bun @bun3559 2016-09-29 13:11:54
    ドット絵をドット絵で模写するとか、志が低すぎるわ。写真や漫画アニメ絵などをドット絵で模写→当然しっくりこない→他のドット絵からエッセンスを盗む→しっくりこないドット絵に適用→(゚д゚)ウマー、みたいなやり方こそ、職人技を身につける上での基本姿勢だと思いますわよ。「目で見て盗む」という行為は、そういうものでしょう。これはドット絵とか漫画とか映像表現に限らず、音楽とか文学とか、すべてについて言えるでしょう。エッセンスやテクニックを盗め。
  • ちくわですが、なにか? @tikuwa_zero 2016-09-29 13:24:57
    オレも効果ある派だなあ。現役時代はスクウェアのドット絵を模写りまくったわ。ドット絵の色の置き方、タイルパターンの配置の仕方って感覚に裏打ちされたテクニックそのものなので、それを自分で出来ない人はひたすら模倣あるのみ。
  • ちくわですが、なにか? @tikuwa_zero 2016-09-29 13:27:50
    っつーか、明確に「模写(元の作品を参考にして忠実に再現する)」と書いてあるのに、それを脳内で「トレス(転写=コピー)」に変換して批判しているバカは、ドッターどころか絵の事すら知らないただのワナビーだから出荷よー(´・ω・`)
  • すあま @SanmaShioyaki 2016-09-29 14:23:06
    独学のためには教養が必要、というお話よねこれ。すでに下地が出来ていれば先人の模倣からいくらでも学べていくけど、ずぶの素人がその下地を身につけるのに模倣と反復を繰り返すことははたして効率の良いことだろうか?ってのは教育論的な意味で議論が分かれる
  • すあま @SanmaShioyaki 2016-09-29 14:31:50
    成功した人達は「解った」後の何を見ても学べていく感覚とその感動が頭に染みついてるから「模倣だよ!とにかく模倣しろ!」とつい言っちゃうけど、それを得るまでの苦悩についてはすこーんと忘れちゃってるからなかなか後進へのアドバイスが噛み合わない
  • 💀からみ大将軍(モチモチ八三太夫)💀 @tonbiniira 2016-09-29 15:04:47
    クォータービューやるときに今のやつじゃしょぼいからググって気に入ったドット絵を参考に顔の輪郭以外は自分でアレンジしながら作ったらちょっとマシになったよ あとキャタピラのアニメーションのためにメタルマックスを参考にして(その時点で)満足できるものが完成した
  • 💀からみ大将軍(モチモチ八三太夫)💀 @tonbiniira 2016-09-29 15:08:32
    今もまだパレット素材使ってるけどいつかは自分で組んでみたい というか昔よりかは色センス上がってる(はずだと思いたい)
  • sachiko @3chiko 2016-09-29 18:07:53
    何にも考えずに目で移植は効果無いと思いますが、元のドッターさんがどんな意図を持ってそのドットをそこに置いたのか推察出来るなら効果はあるかなぁ…こんな置き方も有りなんだ〜的な発見はあるかも。ただ現在は、個人の経験ですが商業作品のドットでも素人レベルのが普通に混ざっててるので、上手いドット絵を真似たいなら昔の作品を参考にした方が外れが無いかと思います。
  • 綺天の魔術師Cyrfy @Sou_Cyrfy_ 2016-09-30 01:07:19
    ただ模写するのでは大した練習にはならないが作り方やバランス、構造を深く理解するという意思をはっきり持ち先人のやり方を自らに取り入れるというものであるなら有意義であると思うのです
  • まえもと @maemoto_moriya 2016-09-30 07:29:30
    FFT風の○○とかポケモントレーナー風の○○を描きたかったので模写からスタートした。実際やってたことはトレスになるんだろうが、改造部分は、元絵の技法に似せないと浮いてしまうので、元絵と見比べながら…としてると意外とやり方が理解できたとおもう。
  • @izanamu 2016-09-30 10:14:12
    トレスも非常に効果的な練習方法ですよ。自分もガキの頃、当時のnamcoキャラを見様見真似で方眼紙に書き写し、それを色鉛筆で着色して眺めながら最初の一歩を踏み出しました。当時の電波新聞社のAllAbouutシリーズは貴重な教科書でした。
  • @izanamu 2016-09-30 10:18:22
    トレスする事により、何故そこに謎のドットが打ってあるのか初めて理解出来るのです。今と違いPhotoshopすら無く、ツールは全部自社開発するしか無かった時代です。その後、長じて最初のゲーム会社の先輩にも、まずはひたすらトレス打ちをしろと教わりました。曰く「ドットとドットの間に点を打て」と言う言葉は今でも心に残っています。
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