アニメの「放送延期続出」はなぜ起きた? 現場からのSOS・日本全体の問題かも

悲劇を繰り返さないためには、根本的な改善が必要です。「アニメ見ないから関係ない!」というのは、ちょっと短絡的かも。
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アニメ業界に「終わりの始まり」がきた

10月期放送アニメが放送延期続出という事態になっています。
アニメが好きな人だけでなく「制作側と思われる人たち」からのツイートにも深刻さが漂っています。

ハーバー・ビジネス・オンライン @hboljp
10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 hbol.jp/114251
リンク ハーバー・ビジネス・オンライン 10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 | ハーバービジネスオンライン この1か月で3本も放送延期に今年10月期放送のアニメで異変が起きている。10月8日からテレビ放送を開始していた『Occultic;Nine-オカルティック・ナイン-』は21日、すでに放送していた1、…
アニメ作り過ぎでは?

やっぱりそうなるよねーという意見が多いです。
アニメの本数が急激に増加したので、以前から制作側から「まずいかも」と言われていました。

高村武義 #WalkAway @tk_takamura
10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 excite.co.jp/News/society_g… 異常ではなく、来るべきものが来ただけ。深夜アニメの本数は2010年と2015年を比較すると3倍も増えている。2011年の66本から2012年は106本と急増
異界の扉がァ⤴…開かれたァ⤵ @NAMAZUrx
10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=2016… だから本数を1/3程度に減らせや。クオリディア・コードみたいな『ストーリーや声優は良いのに作画と演出がゴミ』みたいな悲劇を無くせ(・_・) pic.twitter.com/89PgBmOIlt
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春山春斗 @halt_haru
KADOKAWAに限らず、ラノベ原作あたりの安易なアニメの企画の本数が多すぎて、高クオリティの作画を求める作品を、多品種少量で低予算で作るという状況が、現在の「放送延期続出」といった事態を生んでいる感じかね。マングローブのようにアニメ会社は潰れても出版社が潰れるわけでもなしpic.twitter.com/vaTEa8YB4w
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星風P@3/30(土)~31(日)ゲーム大会他 @tagoshu
大方の予想通り、終わりの始まりが始まったということか。こんなに多くの新作アニメが制作される、という状況はかつて無かったし今後も無いんでしょう>【HBO】10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 hbol.jp/114251
やちゃん【公式】@総集編委託中 @yachanlovehonok
庵野氏が業界がもう限界に来てるよってシンゴジラのインタビューで言ってたのってコレかな? 10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 - エキサイトニュース excite.co.jp/News/society_g… @ExciteJapanより
制作側からのSOS

プロフィールを拝見するとクリエイター側であると明記している人もいました。

西位 輝実 NlSHII Terumi @NishiiTerumi
ほんと無理。 【HBO】10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 hbol.jp/114251 @hboljpさんから
Shuzo John Shiota 塩田周三 @da_shooz
昨日ある取材で、放送のかなり前に全話納品している「ポリゴンさんは業界全体に刺激を与えようとしているのか」的な質問をされたが、正直もはやそれがネタになる事が哀しい。解決はもっと高い次元にあると思うので。 zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=2016… #Yahooニュース
ra-san(ラーさん) @rasan02783643
10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 - エキサイトニュース excite.co.jp/News/society_g… @ExciteJapanより アニメーターで労働組合作って闘争するしかないんじゃないか?立派な労働問題だよ #社畜ちゃん台詞メーカー pic.twitter.com/iELFZn3laF
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kiyosetaiki @kiyosetaiki
10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 hbol.jp/114251 異様な低賃金体制がアニメーターの実家からの仕送りで成立してる説に依拠すると、実質的な収入源はコンテンツの納品・販売よりもみかじめ料か授業料に近い性質になる
平川哲生 @bokuen
10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態 excite.co.jp/News/society_g… 今年の10月番も大変ですけども、旧正月を含む来年1月番のほうが本当の意味で山というか地獄なんですよね…。
いえなが@花粉症シーズン₍₍⁽⁽🌲₎₎⁾⁾ ₍₍⁽⁽🍄₎₎⁾⁾副業募集中 @ienaga045
【HBO】10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 hbol.jp/114251 もうね,ホントね,「アニメーターの労働環境改善」に力を入れないと後数年も持たないお… コンテンツ産業を産業の柱にしたいならなおのこと.
やゆき@ディアンサ派 @yayuki_san
視聴者側でも本数が多すぎて、息切れ状態(継続系合わせてクール40本当たり前はさすがにきつい) 10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 - エキサイトニュース excite.co.jp/News/society_g… @ExciteJapanより
冷静な声もいくつか

そういえば、少し前に話題になりましたよね…

柳瀬那智@おもしろ同人誌バザール六本木参加予定 @nachi_yanase
「アニメーターが足りなくて放送延期続出」 「アニメーター募集、ただし1年間は無給を覚悟できる人が条件」 って、日本っていう国をこれ以上なく的確に表してて本当に末期。
水無月十三 @minazuki13
『10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態』という話題がTLを賑わしていますけど、所謂アニオタさん達が「作品多すぎて全部チェックするの無理だよう!」と悲鳴を上げている現状は、やはりちょっと…ねえ? 今のままでは作る側も観る側も幸せになれない氣がするわん。
アニメだけの問題ではない

アニメ業界だけではないようです。

想田和弘 @KazuhiroSoda
ついにパンクしたか。実はアニメに限らず多くの業界が似たような状況なのでは。労働者の使い捨てのツケが回ってきている。→10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 - エキサイトニュース excite.co.jp/News/society_g…
しわすみ @s_w_s_m
10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 excite.co.jp/News/society_g… 20年間もの間、それまで積み上げた資産を食い潰してきた国の末路がコレだからみんな目を慣らして早めに諦めつけておこうな。これが衰退するということだ。
だびっど @david_12080623
「できたコンテンツを都合よく利用するだけでなく、現場クリエイターの過酷な労働環境などの「足元の危うい構造」を抜本的に改善することが必要」政治はあやかるのでなく現場の待遇を改善する政策を示すべき。excite.co.jp/News/society_g… @ExciteJapanより
大日本帝国海軍連合艦隊司令長官 @GFcommander
10月期放送アニメが「放送延期続出」の異常事態。背景に制作現場の過酷な環境 - エキサイトニュース(1/3) excite.co.jp/News/society_g… @ExciteJapanさんから これ、アニメ業界だけの話だけじゃない。自動車業界でも建築業界でも現場が崩壊し始めてる

コメント

Hikichin @hikichin 2016年10月27日
前から「いつかアニメ業界崩壊するよね」と噂していたから、みんな冷静なツイートだけど、知らない人は「何でそんな冷静なこと言ってるの!?」だろうなあ。
11 @LorraineNWE11 2016年10月27日
正直ここまでプロレタリアートが搾取される現状は…なぁ。なんというかいつ労働者が爆発するかわからんぞこれ。もしかしたら革命までいくかも
YS@GPCR @YS_GPCR 2016年10月27日
オリンピックプロモでも使用され、もはやアニメ・ゲームは日本の顔と政府自身が認めてる地位に来たと思うが、その顔が超絶ブラック労働で支えられついに破綻したって、日本という国の労働のあり方を象徴しすぎて笑えない。
狼吼 @wolf_howling 2016年10月27日
クールジャパンだのぬかしてた連中、この現状どうよ?
ぉざせぃ @hijirhy 2016年10月27日
そもそも放送枠がなければそんなに放送できるはずもないのだが、と思ったけど、テレビのスポンサーが減ってるところにアニメってスポンサーが原作の出版社、主題歌のレコード会社、アニメソフトの発売元とかで成り立ってるから、枠を取りやすいってことなのかなぁ?
ぉざせぃ @hijirhy 2016年10月27日
テレビ局から見たらスポンサーとコンテンツとセットで売って(買って?)くれてるようなもんだから、お手軽に枠を埋められて都合がいいんだろうな。
とくがわ @psymaris 2016年10月27日
他の業界もヤバいって要は金が回って無いってことじゃん日本国内に。金刷ってでも金回そうよ金使おうよ。金持ちほど金使おうよ。
ガンタンク南雲@インテリジェンスモンスターパワークラッシュ @RX75GUNTANK 2016年10月27日
見る方も作る方もこの物量作戦に疲弊しているのに、誰が得をしているのだろうか…
いづる @iduru 2016年10月27日
アニメに限らないが、プロレタリアートどうのと言うけど、結局搾取してるのは経営者じゃないよね。 彼らも限界を超えた競争にさらされて、泣く泣くこんな経営してるんだよね。 搾取してるのは、金払わないで質と量を要求し、徒らに低価格競争ばかり煽る我々消費者だよね。 それが資本主義と言われればそうなんだけど、日本人の安値への要求はちょっと尋常じゃない。 金持ちまで金払わない。 外人は金が無くても、もっと真っ当に金出したりするし。
oshow2001 @oshow2001 2016年10月27日
人手が足りないなら、労働者側は雇用側に対して強く出れると思うのだけど、アニメ業界は違うのかな。
柳瀬那智@おもしろ同人誌バザール4/6(土)六本木NO.131 @nachi_yanase 2016年10月27日
psymaris 「金は出さないが何とかしろ」根性が、あらゆる方面の人に染み付いちゃってるんですもん・・・みんなデフレが悪いんだ・・・
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2016年10月27日
中抜き何回くらいくぐってるんだろうか。
oshow2001 @oshow2001 2016年10月27日
アニメ業界以外でも人手が足りてないので、改善しないなら他行くわーで、強気の交渉が出来そうなもんだけど。
えふたか @f_taka_ 2016年10月27日
制作会社からネットTVに産直アニメってできないだろうか? ちゃんと有料会員になって経済を回さないとなぁ。
亜留間次郎 @aruma_zirou 2016年10月27日
「されど罪人は竜と踊る」のアニメ化が不安になる。
Simon_Sin @Simon_Sin 2016年10月27日
労組がちゃんと機能してれば落ちる前に「そんなに仕事できるわけないだろばーか!」と経営者に仕事量の制限を課せられたのではないか。つまりアニメーターユニオンを設立し東映動画の労組出身のあの方を顧問に据えるのはどうだろう
リオ @rio4649 2016年10月27日
需要はあって供給不足なのに、なんでアニメーターの給料上がらないんですかね?
ミジンコ切り @lBBELszb5QzjE6W 2016年10月27日
とりあえず労働環境良くしたいなら物価二倍は覚悟さんとな。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2016年10月27日
こちらの4コマ漫画思い出した。結局、作り手、担い手の「趣味」と「情熱」、「献身」でギリギリ維持してきた堤防(オタク立国)が、あっちこっちで決壊し始めたって話だよね…… http://youpouch.com/2016/10/07/388225/
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年10月27日
あれだけ節約節約言いまわってたら当然みんな財布の紐を閉ざすので結果的に低コスト過密労働をしなくてはいけなくなり疲弊するというのは自然の流れなのだからテレビ業界全体で見れば自業自得。だけどそんな中でも財布のひもなんて無い人たちが多いアニメ業界が疲弊しているのはどう考えてもおかしい。
はなれ @kajyahinn 2016年10月27日
消費者側に出来ることなんてねーよ、低賃金低予算が常態化してるアニメを買い支えても「ああ、このビジネスモデルでいいんだ」と経営者を勘違いさせるだけで終わる。結局現場の人間が戦わないと中身は絶対に変わらないっての
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2016年10月27日
ブラジルで、労働組合がブラジルをぶっ潰した労働党の片腕になってたのを知ると、労働組合はおすすめできないなぁ・・・
絶望党員 @zetuboutouin 2016年10月27日
rio4649 「今よりも高い給料でもいいから、アニメーターを新規で雇いたい」という需要がないと、給料は上がりません。
成瀬京太郎 @yuugekisen 2016年10月27日
大量にアニメを作ってたまにあるヒット作を待つという手法は、長く続かない 深夜アニメの数は、少し減らしてもいいと思う・・・
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2016年10月27日
多分、一番必要なのはアニメーターがイラストレーターとして食っていける環境を作りアニメーターをいつでも止めれるようにすること。
芦辺 拓 @ashibetaku 2016年10月27日
「君の名は。」の作画ミス?が話題になったとき、「そんなもんチャチャッと直せばいいだけのことじゃないか」という意見に思った。そのチャチャッと直す分の報酬はちゃんと払われるの? どこが出すの?と。
jpnemp @jpnemp 2016年10月27日
ashibetaku キャベツ直す時はどうしたんでしょうね。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2016年10月27日
3dもかじるのも良いかもな。とにかく、『お前ん所で働かなくても食っていけるんだよ!』って叩きつけられないと労働環境改善はキツイ。 ntbxp
ねこだいすき @b7a1ryusei 2016年10月27日
そりゃ万策尽きるよね、深夜アニメは30本でも多い。
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2016年10月27日
沢山作れば売れるどころか、買う方は一層買いたい作品厳選するから余計に円盤売れなくなるわ。本当に馬鹿だと思う。とにかく作品数を減らして量より質を高めるべきだろう。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年10月27日
ashibetaku 直したらいいのにという意見を言ったけど、そのとき同時に、その費用が出せるくらいはヒットしてるだろともおいらは書き込んでいる。 金を払って作業をしたらそれだけアニメーター(あるいは背景の人か?)は潤うわけだが。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2016年10月27日
f_taka_ いっそテレビを捨ててニコニコに放送すれば良いのに。海外IP弾かない月曜日のたわわさんを見習え。
カス太 @kasuta72 2016年10月27日
Simon_Sin 作ったところでするべき事をせず、まったく関係のない反日活動をはじめて終了ってのがオチじゃないかな…
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月27日
ashibetaku アニメの手直しって他の画面構成と矛盾がないようにしなきゃいけない、しかも高クオリティの映画となると予算はもちろん人員の時間確保とかとても大変でしょうね…(「手直しすればいいだけ」と現場の都合も考えず言いだす方に限ってブラック企業を批判してたりします…)。アニメに関しては消費者がアニメに従事する労働者をブラックな環境に追い込んでる部分が多そうですね。
かずき @nc30v9 2016年10月27日
アニメ業界、特に製作委員会の皆様は最近毎クール60本以上新作があるのを不思議に思わなかったのでしょうか?普通に供給過剰な気がしますけど…製作調整すれば放送延期が続出するという事態は避けられたのでは?受け手側も網羅不可能な50本も60本も新作があるような状況を望んだとは思えないのですが…
ヘルヴォルト @hervort 2016年10月27日
買い支えても無駄。問題はどれだけそのアニメが売れてもアニメの制作現場にまで金が落ちないことだからね。
西大立目 @relark 2016年10月27日
アニメ業界に限らず、もう、このあたりでどの業界も「ムリです!」って言わないといけない段階に来てるんじゃないかね。あと、労組を作っても反日活動とか言ってるマヌケの「反日」基準の意味不明さを横においておいてやるとして、労組が「賃金上げろ」と極めて本来的な主張をしたらしたで、その手のマヌケ連中が「経営者目線で考えろ。賃上げなんてしたらお前らの仕事自体がなくなるのだー」ってドヤ顔するのにシフトする率の高さな。
ヘルヴォルト @hervort 2016年10月27日
政策委員会はなんとも思ってないでしょ。金出すから作れで終わりだろ。だからこんなことになる。そして製作会社もキャパを考えずに安請け合い。儲ける方法が料金の値上げではなく、数をこなすことならば、いずれ労働者の労働力の限界を超えて破綻する。仕事を減らして制作費を引き上げろ。広告費とかじゃないぞ、製作会社が引き受ける金額だ。他に道はない。
にゃふらっく @nya_hu 2016年10月27日
悲しいけど、こういう労働問題は当事者達が職能団体作って戦うしかないんだよな。看護師達が3Kの横断幕持ってデモしてたように。ただそれを導ける能力のある人材がいない業界は、いつまで経ってもそのまま。介護士みたいに。
上上左右 @wwssad 2016年10月27日
どんどんつくってもどんどん作品増やしても現場は低賃金のままかむしろひどくなる。ようするにこれって奴隷労働で得た利益を上が吸っちゃって、しかも資本主義的な無限に稼ぐぞ無限に成長するぞで更に更にと奴隷労働増やしてるわけで、そらすぐ崩れるわな。自分の足食って腹満たして走ってるようなもんだもの業界全体としちゃ。
上上左右 @wwssad 2016年10月27日
たまに海外で脚本家や作家や俳優や声優が大規模ストとかやってるニュース見ると異次元の話かなって思ってしまうよな……ああいう行動、日本では成り立たんのかな。成り立たんのかもなぁ……
飛竜 @bsb_hiryu 2016年10月27日
アニメ作りすぎってのはみんなが思ってるだろうけど、そのみんなが思ってる異常な事態になぜなったのか…
886 @suguso5 2016年10月27日
relark さんのツイートで kasuta72 さんの発言の説得力が増してるんですがそれは
西大立目 @relark 2016年10月27日
搾取しているのは経営者じゃない!の「経営者」ってのはアニメ製作会社とかのことだとしてなんとなく川上量生あたりのコンテンツ産業上流階層どもの取り分、半分に減らしただけで業界全部まともに暮らせるとか平気で有り得そうな気がする。アレらの「個人」の懐に入ってる分が何千億っぽいから。ところで「川上量生+年収」でググると、SEO対策としか思えないクソみたいなサイトが大量に並ぶの笑える。
西大立目 @relark 2016年10月27日
suguso5 貴方の中ではそうなんでしょうね。そもそもの kasuta72 が理解不能なレベルなので、私が貴方と理解を共有することはあり得ないですが。
ローリング△しびあ@提督兼姫川P兼桃子このみP兼指揮官兼カルデア職員 @severe_16 2016年10月27日
最近5分アニメがやたら増えたなぁと思っていたけど、これもやむを得ない背景があったのね。
上上左右 @wwssad 2016年10月27日
あと幾つもの売れなかった作品のマイナス分を帳消しにするために当たりを引くまで作り続けるとかそういうのもあったのかな。書籍だとあるよな、とにかく刷ってとにかくどんどん発売して大ヒット飛ばして利益出るまでいくつもいくつも外れ作品を盲滅法出版する状況。最近は作家系にだって安く労働力・作品を買い取る流れはあるし、アニメもマンガも小説も似たようなもんなのかも。
上上左右 @wwssad 2016年10月27日
実際深夜アニメとラノベ、深夜アニメとウェブノベルの関係は今更語るまでも無く密なものだしね
886 @suguso5 2016年10月27日
relark つまり図星突かれて顔が真っ赤になったと
上上左右 @wwssad 2016年10月27日
iduru 両方なんじゃないですかね多分。そんな安値しか出さんなら売らん、と踏みとどまれない経営側も経営側なら、適正な価格を考え物の価値を見ようとしない消費者側も消費者側と言うか。で、双方組み合わさってひどいスパイラルに落ちてんじゃないかと。
西大立目 @relark 2016年10月27日
suguso5 「顔真っ赤」ですか。くだらない。貴方の想定する「図星」とはなんですか?私が貴方のその発言に対して「顔真っ赤」という事も出来る。ハッキリ言えば、貴方はバカだ。
西大立目 @relark 2016年10月27日
あぁ、分かった分かった。バカの貴方にわかりやすく言ってやろう。「労組の反日活動」とは、なんだ?
886 @suguso5 2016年10月27日
wwssad アニメと同時進行の漫画家とかしんどいなと思う。アニメがヒットしなかったらどんなに良い作品描いても見てもらえない可能性が高くなるだろうし。
愚者@BOOTH通販開始 @fool_0 2016年10月27日
まあ予想できた事態ではあるよなあ。そもそもアニメ見てる方も本数多過ぎて疲弊しているのが現状だし。そんな本末転倒を改めるにはいい機会、と言いたいところだけど、自転車操業で製作止められない所ばっかりなのが事態を更にややこしくしてるしなあ……
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2016年10月27日
まず何十本もアニメ放送してて全部見てる奴はいないに等しいし見るとしても数本程度だと思うんだよな。アニメ本数も少数精鋭でいいと思う。
ヘルヴォルト @hervort 2016年10月27日
制作会社が直接収益を得られるようにする提案が出てるけど、レンタルビデオが100円なんてザラで、無料配信したりしている中に有料配信なんて自殺行為も良いところだ。仮にその金額が最新1話いくらとして何人に見られたら元が取れると思う?無料配信でもその規定の人数には達しないアニメが多くだろう。もしくはそれだけ低予算かだ。
ろんどん @lawtomol 2016年10月27日
手塚治虫の虫プロの時代からの話のような気がしないでもない。手塚が「アニメは安くできるもの」という風潮を日本に植え付けてしまったって批判は結構あったような。
古暮涼 @kogule 2016年10月27日
ふつうならアニメータが足りなければ売り手市場になって賃金が上昇し,製作コストに跳ね返って採算の見込みが薄い企画は淘汰されていくはず。そうならないのならその理由が業界の宿痾なんだから,それを全力で潰しにいくべき。…
いづる @iduru 2016年10月27日
wwssad 負のスパイラルは間違いないですね。でも、競争原理の下、他所が売る(労働者にしわ寄せが行くのを呑む)といってしまえば、競争原理でウチもと言わざるを得ない。絶えず売れる・仕事がある状態でなければ瞬く間に潰れてしまう。踏み止まるとか綺麗事も言ってられない。 で、結局地獄の様な労働環境が出来上がると。 少なくとも、極一部の大手を除けば、経営者が労働者を搾取して肥え太ってるという事はないんじゃないかなと。
古暮涼 @kogule 2016年10月27日
…ヘンに「今の日本は」なんてふうに話を大きくせず,業界特有の問題として取り組んだほうが問題点がハッキリして取り組みやすいと思うけどね。
repunit @FlatSharp 2016年10月27日
受注側の経営&労働問題とだけ考えると会社形態が成り立たなくなって最後は一人親方に発注掛けるブローカー大活躍になりそう。
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月27日
wwssad suguso5 iduru 少しだけポジティブに考えてみますが、アニメを大量に生産した事でアニメ慣れした方が増え、昨今のアニメ映画のヒットに繋がっている…等の利点はありそうな気がします。
ヘルヴォルト @hervort 2016年10月27日
mentalskillbody 成功したアニメはいいけど、それ以外の成功しなかったアニメは少ない客を取り合って仲良く地獄に真っ逆さまな気が
鹿 @a_hind 2016年10月27日
アニメ業界だけではないのだと思うけど、使われる立場の人達の立場がより弱い現場から順に崩壊してきてるんだと思う。 労組つくれ、あるところは何やってるんだって話もあるだろうけどあっても社外活動に忙しいか経営とプロレスやってるところばかりなんじゃない? 無い所は自分の今の生活みる余裕もあるかなしかの状態で組織だって活動できるんだろうかっていう。余裕がないんだよ皆。
いづる @iduru 2016年10月27日
話がちょっとアニメ業界特有の問題から脱線してしまった。 でもみんなマルクスとか否定する割に、労働者の環境が悪いと、即それを雇う肥え太った搾取経営者イメージを想定するんで。 健全な経営が出来ない無能経営者は去れ、潰れろというのは正論ではあるんだけど、金回りが悪過ぎて、今それをすると大部分の中小零細企業が潰れてしまう。 必要以上に安さに拘る消費者も、そこで働く労働者を搾取してるという自覚をちょっとでも持ちましょうよ、と言いたかっただけです。
いづる @iduru 2016年10月27日
安いのが取り柄の場末の盛り場で「ウチの会社が安売りするから俺の給料が安いんだ」と愚痴ってるオッサンが、そこでドリンクバーより安い酒を飲んだだけで長時間居座って、店長に「儲かってるか?俺が地域経済を支えてるんだ」とか息巻くギャグのような光景を見るんで。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2016年10月27日
アニメーターは大体フリーランスなので、労基を適応されないことがほとんど。 サイゲはアニメーターを社員として雇う業態を取り入れた。 フリーランスという理由で使いたい放題にできない方法を取って、アニメーターを守る策を打ち出したのだ。 この業態はどんどん広まってほしいな。
Mr.Boil @boil_san 2016年10月27日
今までは一通り録画予約して1、2話くらいまで見て判断してたけど最近は多すぎて別に見なくていいやってなってきた。
ヘルヴォルト @hervort 2016年10月27日
mentalskillbody 人気の奪い合いという点では似てるかも
しぇりりん(予定潰れ) @m_sheririn 2016年10月27日
ヤシガニの辺りから改善とかほとんどないからなぁ…というかやはり多すぎるんよ…1クールにやるアニメ
なると帝国 @narutoteikoku 2016年10月27日
重度のアニオタだけど新作減っても全然文句ないよ アニメの世界も先のことを考える時間が必要なようですし
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2016年10月27日
中小のアニメスタジオをCrunchyrollあたりが買収して、 海外流の経営を行ってほしいなぁ、ってのもある。
beth@生涯現役 @nikuneko 2016年10月27日
何度目だっていう話題なんだけど 言うだけ言ってなにも改善しないのはどの業界も同じなんですね
森森森【Mr.ごまめの歯ぎしり】 @morimori_naha 2016年10月27日
ここもブラックか。発注側も受注側もマネジメント意識がゼロ。大学入試の新テストの記述式採点もたぶん同じ轍を踏む。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
言っとくが、世界支配者である我ら世界黒幕組織SKOが、「タダでアニメの企画立案、テコ入れ指南、演出提供などをしてやって」やっと保てておる産業だ。東映アニメ・特撮やサンライズなど大手の現場で聞けばわかるが彼らアタマ上がらんぞ我らに。それでもなお描き手からも搾取せねばもたないのだからまあ、わかれよ…
毛海王 @masu_ooyama 2016年10月27日
ラノベ原作のアニメって言うほど多くないだろう
ニートその3 @apribi 2016年10月27日
労働っていうより徒弟制度みたいなもんで芸人に近い感じなんだろうなあ
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
サンライズ向けの直近では、UC、鉄血、BFである。東映では初回のプリキュアからハピ除き全て、特撮は2003以降ほぼ全作に携わってきたが「すべてタダ」それが世界黒幕のアニメ業界へのポリシーで、ギャラはただだがコケても保障は一切しない、半ば趣味だからカネはどうでもいい、のスタンスだ。庵野にエヴァ劇やらせたのも我らの仕業
neologcutter @neologcut_er 2016年10月27日
だから自分は前から言ってるんですよ。「国営マンガ喫茶作っておけば良かったんじゃねえの?」って。少なくともアニメに関心のある人が今より増えたはずで、そこでアニメーターの待遇改善も主張できたんじゃなかったの?って。
上上左右 @wwssad 2016年10月27日
iduru それはもう全くそのとおりですね。こちらで奴隷奴隷と書きはしましたが、その上にいるのはお菓子食べればいいじゃない的特権階級ではなくて、やべーやべーやってる人たちだったりするんですよね。ただ、それを鑑みても、例えば経営側、上のほうの人が中年なのに年収やすいな経営厳しいなってやってるとしたらその下にいる現場って年収がどうのとかってレベルじゃなかったりするので、そういう意味ではやっぱりその差は奴隷的かなと思ったわけです。
上上左右 @wwssad 2016年10月27日
しかし悲しいな、もう十数年も昔に「イノセンス」とか見てこんな超クオリティのアニメとかあるんだと感動して、この先も莫大な予算で作った凄まじい作品が何作も見れると思ってたのにな……いや、名作良作はそれ以後もいっぱい出てるんだけど、予算の規模とかその予算の元でのクオリティって、その頃からそこまで変わってなくないかな……CGが綺麗になったくらいで。
neologcutter @neologcut_er 2016年10月27日
この国の自称左派って、秋葉原を糾弾していたHRNとか「キモヲタ違法化したほうがいいな」の野間●通とかばっかり目立つワケですが、そういう人たちがアニメ業界を救ってくれるかどうかねえ~
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
いずれにせよ、受注・供給の調整を業界側でコントロールできてないのだから、自己責任・自爆、の範疇でしか無い。頼まれたら頼まれただけやるのではなく、無理なく生産できる範囲へ限定するのは製造現場の鉄則であり、体調管理なみにできて当たり前のスキル。人が足りないのも育成不足や悪待遇などから、そもそもそんなに仕事も人も必要ないんじゃねってレベルまで様々だ
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016年10月27日
rio4649 もう需要も頭打ちでしょ。私もそうだしTLにも「今期は多過ぎて追いきれない」ってさんざん流れた。明らかな供給過剰。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
そもそもアニメを描く業種は、常に期間ごとにヨーイドンでフリーランスの奪い合いになるから、専属に近いアニメーターが全くいない企業ほど不利になる。今回は業界全体が受注過剰で人手が品薄になった中で、負け組が音を上げたということだろう。放送延期を招いた企業のうち一社は、トラブルの常連アクタス。似たようなことは菓子製造で言うと、じゃがりこ、ムースポッキーなどでも起きている。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
もひとつだけいうぞ「右翼と自民調子に乗んな」。安倍内閣発足と同時に、左翼対抗意識バリバリで、軍隊モノアニメ(つまりは原作のラノベとかも)作らせすぎなんじゃいアホが。
旭町旭 @dondondondon2 2016年10月27日
製作本数は絞ったほうが良いだろう。 本数を減らしたからと言って縮小する市場とは思えない。
奥山犛牛 @bogyu 2016年10月27日
公正取引委員会が作成した「アニメーション産業に関する実態調査報告書」を読んでるんだけど、制作委員会が元請けの大手プロダクションに委託して、さらに下請けの各制作会社に委託するシステムが問題だね。アニメという製品の性質上、発注者が受領しないと受託者が他に転売することはほとんど不可能で、下請けは極めて立場が弱い。
さいたまにすと(臨海亭三昧)🏥🐾🏖️🍸✂ @Saitamanist 2016年10月27日
今期はラノベが原作のアニメは2本だけなんだよなぁ(オカルトとまほいく)。ユーフォとガーリッシュナンバーを足しても4本。これまでラノベが散々(クソ)アニメ化されてきたから勘違いしてる人も多いようだけど。それはともかくアニメ業界に限らず労働力のダンピングがひどすぎるので、お金刷りまくって全員の給料を倍にして1ドル200円くらいまで持っていきましょう。輸出でウハウハですよ。なお原油輸入できなくて死ぬ。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
「アニメーターに世間一般並みの待遇を」のビジネスモデルは、ジブリと京アニが時限爆弾で自爆してしまって失敗が世間にさらし者になったんで、まあそういうことだ。京アニは存続はしているが、いわば大病の病み上がりに過ぎん。再建の要が、世界黒幕が原案参加しているユーフォなのだからなあ…
奥山犛牛 @bogyu 2016年10月27日
逆に制作委員会の中ではテレビ局の立場が強く、制作費をほとんど出さないにもかかわらず局印税という名目で二次利用収益の中から自らの取り分を予め控除してしまうことは、BD/DVD制作会社や広告代理店からも不満が出ているそうな。下請法を改正してテレビ局などが優越的地位を濫用するのを防いでいくべきだと思う。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
WorldKuromaku つうかよー、ちょっと社会出て幾つか業種経験すればわかんだろが。世の中、人減らし、機械化IT化。いまやモビックスださいたまの受付も自動機だぞ…なのに「アニメは手書きいっぱい=人手いっぱいでないと作れない」そりゃ究極のワークシェアだからみんなで貧乏になり、幹部クラスだけがボーナスもらうしかでけんやろ…そもそも中割りは大泉周辺の主婦おばちゃんのパートタイムだったんやで、東映60~70年代アニメ全盛期は
カス太 @kasuta72 2016年10月27日
しょーもない日本叩きしか出来ない人達が集まって暴言吐いたり噛みつきはじめたりしてるけど放置でいいよ。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
WorldKuromaku かつて関が原でまさかの敗北を喫した上杉家は、家臣全員を首にせずワークシェアで抱え続けた(まだ江戸幕府初期なら逆転のチャンスも伺えたため)…が江戸中期には米沢藩は逼迫しすぎて「いっそお取り潰ししてくれ」と幕府に嘆願されるも却下され…ほむほむ「アニメーター業界ってそういうことよ」
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016年10月27日
話をデカくしすぎじゃないかな。ガルパン総集編2発のあたりまで遡れる玉突き万策尽きたーの結果だって分析してる人がいたじゃないか。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
WorldKuromaku あーちなみにこの話題について無責任でセンセーショナルなつぶやきしてる連中の大半は「ただのオタ、客側」だから(プロフ見りゃわかるが)、あんま気にしなくていい。問題は、業界側の一線に足を踏み入れてしまった連中が、現実を知ってしまった上で、どうしよっかとぼやきあう、その内容だ。我ら世界黒幕は「タダで」企画も演出も売上もときには資金源すら提供しつつ、メーターもアクターもみんな計画的に養ってきたのだ、もう20年近く
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月27日
もうそろそろ来る頃だと思ってたよ(ばい 信長 スタッフサービスのCM思い出して草www
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
WorldKuromaku ←ジブリが潰れたのもこれが理由だしな、アニメは巨匠が企画練る間は作画側はいっさい描けんから「全員待機」これがみな正社員だから膨大なコストになり、100億円ヒットでも赤字という異常なモデルになった=ジブリだからなんとか可能だったデスマーチ
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月27日
真面目な話、遅延が蔓延しるほど、ばかみたいにギリのスケジュールになるほど深夜アニメを乱発のビジネスモデルはやめた方がいい。それでもってDVDで売ることしか考えず、結局ペイできないのスパイラル。なんでいまだに二話だけ詰めて6千円?とかばかみたいな売り方してるんだろう?ガーリッシュナンバーなんか見ると?その辺の安直な企画で乱発のアニメ会社が、いい加減なー という 業界アニメで必見。もうこれでアニメ業界ネタは3回め(他もあるかもだけど)SHIROBAKOよりエグく見えたわ、
やし○ @kkr8612 2016年10月27日
1クールに1本くらいは気に入った作品の円盤買うけど、Amazonの割引入っても1作品3万以上はするから「お布施」なんて軽く言える金額でもないのよね。GJ部のアレみたいに画質そこそこ、余計な追加コンテンツなしで1万円切るくらいの廉価ディスクをもっと出してくれたほうがいいんじゃない?(あの仕様と値段で出してくれれば買いたい、くらいの作品は結構ある)
古暮涼 @kogule 2016年10月27日
マア元の記事を読むかぎりでは,たんに淘汰が始まっただけのようにも見える。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
zairo2016 それだけ訴求力がない(狭い)、一発芸な(一芸頼み)ビジネスということ。ゲームやネットコミュニティなどと違って。アニメを作って放送することしかできないので、大半の凡庸なアニメ企画は長年同じことしかできず行き詰まっている。放送局の衰退とアニメ業界の衰退はリンクしており、両者の世代も同じ。
Game_you @game_yanyan 2016年10月27日
何故起きたかってか遂にきたかって感じよね。 あんまり驚かないけどねー
エリア83@ゆゆゆ&謎肉県民 @area83ontweet 2016年10月27日
「製作」お金集める方、(現場へ)お金出す方。製作委員会っつーのもこっち。 「制作」現場の方、納品してお金貰う方だが契約が色々あって割に合わないこともある。 って認識でよかったかな。記述が混乱してる人もいるみたいなので一応。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
kkr8612 いっそ「円盤売るばかりでなく、作品を買えよ=投資家やれよ」と提案した時期があって、一部でそれを試行錯誤した経緯は有るんだが、うまく言ってなかったな。結局はAKBですら商売は従来の「円盤の数を売る、特典商法」だけだしな。アニメ側だって握手会なみに声優イベントやアニメフェスやらやってるんだが。AKBは世間一般むけの商売だが、アニメはアニオタニッチだから、市場規模はどうにもならん。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
ゼーガペインは、かなり企画から演出方針にイベント企画に至るまで口を出したのだが、放送当時の売上は単巻3000枚で大コケ認定され「1ゼーガ」なる単位としてバカにされた。2006年の相場はそのぐらい羽振りがよかったのだよ。ゼーガでナヨナヨメンヘラ自閉症してた花澤にイラついて鬼特訓を施し業界トップアイドルに育てたのも懐かしい記憶よ…
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月27日
深夜アニメはどのアニメも当たり前みたいに外国人名のクレジットが沢山出てくるから。日本人だけで作っておらず、外国に発注ばかり、アニメコンソシアームジャパンを作っても?製作会社が世界に向けて動画配信で通用するようなアニメを吟味して作ることしないから、話は似たようなものばかりで、ホント面白くない。シナリオで面白かったのは、今年はRE:ゼロが 2クールあるぐらいで、他はそうじゃないし春はそこそこあったけど、夏は全然ダメ、ほんと安直な作品が多い。見ない選択は苦しんだよほんと。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
WorldKuromaku 今もう山田くんのせいでフラッシュアニメとかいってタダみたいな放送枠埋めの企画目白押しだろ、トリガーも変なのやってたよな、こないだまで。CGパートの増加もコストダウンに貢献している。ゼーガ・ギアス2006当時よりかなりデフレ吉野家傾向が強まっているわけだよ。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年10月27日
部外者だしみなさんほど業界に詳しいとは思えないけど、作品ごとの期間は短いので仕事量の変動が激しく、そのため仕事が増えたからといって人を増やすのはリスクが大きいし細かく振り分けやすい仕事だから小分けにして外注に出すことが多い、そのため小規模な零細業者がたくさんある、小規模だから誰かが倒れたり逃亡したりすると簡単にキャパをオーバーする、キャパオーバーで機能しなくなったり潰れたりした会社に頼んでいた仕事は他の業者に回されそっちもそのうち限界が来るという連鎖が起きやすい構造があったりする?
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
zairo2016 製造とアニメの最大の違いは、「主な仕事が音声と作画しか無い、海外発注と国内中割りは同じ仕事してる」だ。自動車や家電は、つまらん部品やユニットだけ海外にやらせ、ハイテクや組立だけ国内でやるなど差別化してるが、作画がハイテクではない、ただの絵描きだからな…自動車は誰もが乗るが、アニメはアニオタの一部しか買わない。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
albireo_B だからこそ常連、長い付き合い、専属、貸し借りの相手、いると助かるんだけど大手の話だよな。どこでも底辺・末端のやくざな領域は大変だ。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
WorldKuromaku バイクはかなり海外生産だらけになったが、自動車は相変わらず日本向けは国産が多い(パーツは海外製だらけでもな)。それだけバイクのほうが簡単で付加価値も低いということだ。アニメ制作業界は勿論…
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年10月27日
小さな会社が多いから労組作っても待遇改善はあまり期待できない。役者や声優のように会社単位ではなく職能組合にできればいいんだけど、もともと人を育てるのにあまりお金かかってないから役者よりは「いくらでも替えがきく」仕事なわけで、技能者として差別化が難しいと職能組合としてまとまるのは難しいかもなぁ
Chariot @BLACK_RX_24 2016年10月27日
質の低いアニメを粗製濫造されるよりもハイクオリティの物を少し作ってくれた方が見る気になるし円盤なんかも買いたいと思うし、放送本数減らしてくれて一向に構わない
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
国内バイクメーカーとも付き合いが長く、じつは国内250スポーツバイク(CBR250とか)を単気筒、二気筒にして普及させた言い出しっぺなんだが、それでヒットしてしまうぐらいに、メーカーも苦しいし、客も苦しい、そういう時代になっていたのだ。誰かが言い出しっぺをやらんと解決できない所まで来ていた。世界黒幕はあらゆる業界や政財界に裏社会に至るまでそういうおせっかいを手がけておる
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2016年10月27日
WorldKuromaku でも仕事のスパンが短くて量の変動も大きいから、大手も下請けに依存しないとやっていけない建設業界みたいな構造がありそうって話です
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年10月27日
まず見ない選択、ただ少女をずらずら並べて、どんぱちやって~の超適当シナリオ、学園美少年モノも趣味じゃないけどBL効果で増えた、二番煎じのアイドル物多し(男性アイドル物は論外)一人の男がヒーローで中心になって後全員女性メンバーで周りメンバー固めて、もしくは男性美形キャラばかりならべても安直すぎ、刀剣乱舞のシナリオの酷さは最たるもの。異世界物 多すぎ! RE:ゼロ このすば GATE グリムガル ぐらいしっかりねらなきゃ見ないよ。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
albireo_B 家庭ごみ収集業界を改善できるか?…まぁあれは自治体相手だから取り分は悪くないんだが。親方日の丸相手なら底辺産業でもそうなるが、なんとアニメ制作業はアニオタのごく一部だけが客だからな…餓死したい自殺願望業界か?ともいえる。アニオタはどんどんリア充が減って非正規の草食系ばかり増えておるぞ…単巻3枚づつ買うなど今や不可能
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
albireo_B で建設業の末端企業は、経営の多角化ってバイトみたいなことやってしのいでたりする。ある老練の原画アニメーターは介護やコンビニバイトと兼業だったりする。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2016年10月27日
まあ深夜アニメが作られなくなったら替わりに字幕の韓ドラと通販番組が流れるだけだろ。BSみたいに。
りりぃ @katanasani 2016年10月27日
長かった粗造濫造期が終わり淘汰の時期。、消費者受け手の需要があろうがなかろうが、2D手書きのアニメは労働人口が減って効率化機械化の時流にそって作り手がいなくなっていくんだろうな。3Dアニメがアニメ文化の中心に来て、手書きアニメはそれこそ、職人が時間と手間をかけて作る贅沢な文化として残って、商業ラインからは姿を消しそう。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
WorldKuromaku つまり日本経済全体がどんどん縮小していく=給与や収益や人口がどんどん減ってく中で、「アニメだけで食ってけないアニメ業界」「建設だけで食ってけない建設業界」みたいなモデルは今後、当たり前になっていくだろう。スタンドとドトールのコラボショップみたいなこと=再編統合離反の繰り返しがどんどん進む。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
zairo2016 フリーの大成功を見て他社がどんどん飛びつくのをみて、奴ら飢えてるヒグマだなと悟ったあの日。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
katanasani ←わかってねえな…お客様の貴重なご意見程度だ。ドットゲームからポリゴンゲームへの移行はなんとかスムーズに成功できたが、3Dアニメは「まったくの別ジャンル」。2Dドットアニメ意識で成功したFFが、PS3の13で一斉に離反されたようなことは、TVアニメが3Dで染まれば必ず起きる。意識高い系による3Dアニメってのは必ずFF13の顛末を呼ぶ。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
WorldKuromaku ←「あれ、どっちがバイトだっけ…」が当たり前の時代が来る。それでぎりぎり生きていける事業規模を維持できない業界は破綻する。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
WorldKuromaku ←ジョブチェンジ!アニメーターけんし!ゼネコン農家!
りりぃ @katanasani 2016年10月27日
WorldKuromaku 作り手が少なくなれば今の商業ベースで何十本も手書きアニメつくってらんね。でもアニメ需要ある。3Dを2Dぽくおとしこむノウハウもたまってきたしやってみるかー。あ、うちもやってみよう。うちも。←今ココ これでソフトが売れて商業としてなりたつとこが出てきたら割と移行はスムーズだと思うよ。年々激減してくアニメーターの就職者数見てるとアニメ業界の未来はほんとくらいわ。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
katanasani お子様アニメはオタな厳しい指導が飛んでこないから移行はスムーズだな。オタアニメでも「こんなん作ってみました」という一発屋=単発はたまに成功している。だがな、オタを舐めてはいかん。過半数どころか3割でもポリゴンオンリーアニメで置き換えできると思ったら痛い目を見る。それが可能ならジャンプ漫画もポリゴンでおk…そこらへん空気読んでるいまの制作側は2Dパートと3Dパートで使い分けをしている。道具が増えただけであり、置き換わる性質ではない。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
WorldKuromaku 「2ちゃんはテレビを出版をぶっ潰す、ネットが全てを置き換える!」とかイタイこと言って息巻いてた2000年頃…当時は大真面目に信じるバカが多かったけどな。同様に堀江ライブドアが日本経済を接収して新時代を作ると本気で信じてた奴らも…アニメ制作は作画という点では出版業界に近いので、先に破滅が始まった出版を参考にすると良いかもしれない。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
なぜジョジョはポリゴンでやらんのか=どう考えても無理があるからだ。なぜベルセルクTVはポリゴンなのか=単に予算が足りないからだ=ポリゴンでもなお予算が足りないので物足りない仕上がりで済ませて妥協しているが…
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月27日
「きみはドットやペンタブから起こすPC環境オンリーで描かれるイラストだけの時代が来ると本気で」ペーパーとインクペンがなくなる時代が来ると本気で…それでは「サヨのない平和なウヨの時代が来る(あるいは正反対)」と本気で以下略。つまりそれ「神はいずれ世界を終末へ導き選ばれし民のみを救略」とおなじ【信仰】でしかない…2ch西村信仰、ホリエモン信仰などなど
リオ @rio4649 2016年10月27日
_Nekojarashi_ 「アニメの売り手と買い手(視聴者)」ならそうでしょうが、俺が言ったのは「アニメの作り手と作らせ手」といった意味での需要と供給です。おっしゃる通り、前者の意味でならとっくに供給過多ですがね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月27日
「なぜこれほどアホみたいに何でもかんでもバンバンアニメ化するのか」と、内心ずっと思っていたよ。そういった風潮が終わるのならば、納得と安心、そして一抹の寂しさとがある。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
結局、ハリウッドですらポリゴンで置き換えたA級アクション映画ってやれてないだろ。あっちじゃポリゴンはエフェクトの道具あるいはコミカルなポリゴンアニメ映画が主流だ。リアル過ぎるフルポリゴン映画って、大変に手間=予算がかかる割に、大物俳優に演じさせるより訴求効果少ない=PS4の窒息状態。だからFF15の映画も爆死だろ…第一、手書き漫画(ラノベ挿絵)が原作で、アニメはポリゴン化しますって言うと別物になるだけだからな…よほど相性が良くない限り
りりぃ @katanasani 2016年10月28日
WorldKuromaku 慣れの問題だと思うけどなあ。子供のころから3Dアニメに慣れ親しんだアニメオタクならそのハードルなど無きに等しいよ。それ以前のアニメオタクの数がまだ大きいから「今の」アニメオタクはポリゴンに違和感ある、手書きアニメのが受けるっていうのは正しいけど。デジタル彩色が主流になってだいぶたつけど、最初はそれさえ忌避するアニオタが居て「やっぱりセルの方が味があっていい」とか言ってたのに。今はそんな話とんと聞かないよ。慣れだよ慣れ
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
DaisyAdreena 「作れば作るほど仕事は増えるんです、でも人が」人とはこの場合、人数不足と、優れた人材と、に分かれる…一騎当千=のぼうの城は実在する業界
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月28日
「アニメ化した円盤が売れなかった」とか、そういう話自体聞きたくないんだよ。守備範囲外であったとしてもなんだか悲しいだろ。最低限「売れそうなもの」を候補にしてくれよ。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
日本アニメポリゴンの難点は「人形劇」になってしまう弱点に尽きる。せっかく人が描いた絵がうまいことウソを混ぜてかっこよくしてるのに、人形劇は人形だからウソが盛り込めない…アニメっぽくなくなってしまう(ジョジョでは絶対に無理)。まだポリゴンアニメ製作ソフトに不足してる機能はそこだな。拡張ライブラリとかでなんとかなるのかよう知らんけど…
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
katanasani お前様の言い方は「無責任な客」であるし、業界が持ってる統計データを見ていないし、「古い野郎は全員切り捨てだぜヒャッハー」。いつまでも手書きやCGなる枯れた手段で食ってきた、楽しんできた、連中にいきなり「はいこれ新方式ね、これ以外許さんから」ってバッサリやるとどうなると思うね?いま女子のアタマに書籍載せてブチ切れるCMやってるよな?
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
まったく違う環境になれば、違う業界、違う職種ということなのだよ。いきなり新技術新環境だからと、学ぼう、モチベーション維持しようって、できるかという話だな。作る側のプロも、楽しむ客側も。TVゲーム機には毎年スペックが上がる楽しみがあったのでポリゴン化もすんなり受け入れられたが、TVアニメにそれはないぞ…ただ置き換わるだけで、大した優位性がない上に、ポリゴンオンリーの画面づくりは結構カネがかかる=まともに見られる高品位なものにするには。
上上左右 @wwssad 2016年10月28日
誰とは言わんけどもう自分のノートにでも書けばいいんでないかな……
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
要はまともな提案を出して当該業界を実際に動かしコントロールし、「収益維持」、できる逸材がここには(日本社会全体に)全然いないってことだろ、現実から目を背けて2ちゃん語きどってんじゃねえよ若造、1億円でも収益上げてから実力に基づいて物言え。ほんと口ばっかの阿呆ばかりだから日本経済滅びかけてんのに未だに「えらっそうなだけでカネを産まない」阿呆共をなんとか全頭処分できないものかと
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
UC以上のヒットをご自身で達成してからお願いしますわ~陰口をわざわざここまでもってくるのは
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年10月28日
WorldKuromaku そもそもアニメというもの、そのジャンル自体は、そこまで需要があるわけでもないと思っている。
上上左右 @wwssad 2016年10月28日
こういう触ると喋り倒す系のキチはたまに適当なコメ打っておくと何時間か一人で喋っているので、何年か後にはこういう人の相手をして一所にとどめておくためのBOTとかでてきそう。たまにちょっかい出して好き喋らせて一人で満足させとくための。どうせ気づかんだろうし。
モンジローZ(おやぢゲーマー) @monjirouz 2016年10月28日
人材育成放棄、使い捨てのツケがアニメからくるなんて。クールジャパン
みま™ @mimarisu 2016年10月28日
サンライズやシンエイ動画、動画工房、シャフト、FOX、PAワークス等は上手く固定信者持ってるから潰れなさそうだが 今後はそういう所に小さい所は吸収されて行く宗教戦争になるのかな 信者さんはたくさんお布施を出していかないとアニメ会社さん死んじゃうよ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2016年10月28日
まあ、単一のコンテンツに人を大量動員することが難しくなって、コンテンツが乱立しまくってる時代に、安価で制作する術が必要なのは仕方ないとはいえ、請けられない金額で仕事を受けすぎてんだよ。プロジェクトを主導してる奴らが相当問題な気もするけどね。ダンピング合戦なんか自殺行為だから辞めればいいのに。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
wwssad で結局おまえは、2chプロ名無し話法で勝利を気取るいつもの「荒らし」なわけだが、2chヤクザがいくら口喧嘩持ち込んできて勝利宣言したって、本題のアニメ業界は一円も儲からず、お前は誰一人救わんのよ。我ら世界黒幕のように20年異常前から業界に儲けを提供してきた人間たちと違って、お前たちはただ場を荒らして自分の稼ぎを増やすだけのゴミだ。…だからそれに気づかれて2chブームは終了し誰一人いない桜満開スレばっかになったのだ。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
maochin39blue 額だけでなく、人材確保も。いま五輪特需だの政府予算じゃぶじゃぶの公共事業特需で、建設の職人さん不足があちこちで慢性化しているが同じことだ。
心技 体造 @mentalskillbody 2016年10月28日
すでに話題も出尽くしたようですし、コメント欄が伸びても問題ないでしょう。
taka @Vietnum 2016年10月28日
質を高めて数を絞るとジブリのその後みたいになっちゃうし、海外ユーザーも視野に入れて作るとパンを食べて米国人に媚びるドラえもんみたいにしちゃうし、むずかしいねえ
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
WorldKuromaku たとえば「右翼左翼の時代を終わりにしないと流石に日本経済ヤバイので終わりにします」となれば、これは大半の国民は従うし支持するだろう。大戦の敗戦も誰かが「認めないぞ」とか頑張ってどうなるもんじゃなかった。だがアニメやゲームにおいてドットや手書きからポリゴンへスイッチする工程は、客が支持するしないは自由意志だからFF13みたいな大量離反=業界サドンデスもあり得る。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん🙀 @sengodebu 2016年10月28日
そもそも人類が生きていく上で絵は必要なのかどうかという
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
WorldKuromaku 任天堂スイッチも、あれ頑張って発想したと思うのよ…でも客に支持されないだけで今すでにお先真っ暗なのよ…「言い出しっぺのそこのお前が、全責任背負って、TVアニメのポリゴンへの完全移行を主導する」のか?そうでないならただの無責任放言でしかない。全環境を完全に別方式へ塗り替えて移行するってのはそういう怖いこと。社会主義の末路じみた、ホンダインサイトみたいなHDDVDみたいな失敗もありえるから。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
Vietnum ドラえもんにパンを食わせることができたのは、セルアニメのCG化の恩恵。旧来のセルアニメでは容易に修正が効かないがCG環境ならレイヤー変更で済む。ジブリの質うんぬんはつまり、安売りだけだとゼンショー吉野家の地獄だし、高級路線だけだと百貨店や大塚家具パパの地獄だし、極右も極左もろくなことねえなって話。数を作れば粗製乱造地獄、数を絞れば「枠がない…自由がない、機会がない…もうこの業界終わりだ、おれこの戦いが終わったら結婚するんだ!」フラグた立つ…
/ -_-\ @naotokakashi 2016年10月28日
まんが日本昔ばなし、とか。またリアルタイムで見たいけどねぇ……
KiM! @ktwit142 2016年10月28日
作品世界は末永く大切にするべき…。テレビアニメ化がゴールじゃない。今となってはテレビ局が特別偉い訳ではない。 TVアニメになった途端、評価基準が「円盤の初動売上」になって、そのアニメの評価が原作に跳ね返って下手をするとオワコンになってしまうのも変な話。 元々多くない人数の、時間と金の奪い合いという側面があるので、陳腐化しにくい物をしっかり作って、広く末永くお客さんを受け入れ、初動収益をできるだけ多く制作費に還元するように考えるべきだと思うです。
TomOne@PARALLEL ACT @tomone_pact 2016年10月28日
幾ら円盤買って支援と言われても、出す方の財布には限りがあるし、粗製濫造に金は出せない。少量高品質の方がWin-Winになると思うんだけど。
ふれーりあ @_dmp 2016年10月28日
大雑把な話をすると、オタク人口(=金額としての総需要)は年齢層以外で増えにくいから数を増やしたところで供給過剰だと思うの 非オタクがオタクに浸かるってことあんまりないよ
スコーフ @scoff0 2016年10月28日
社員のための投資をせず、資産をすり減らした結果ですね。 長期的な視点で考えられないのは、株式市場の影響もあるのでしょうが・・・
ゲン @xyz0001abc 2016年10月28日
naotokakashi 子供が大幅に増えないと無理でしょうね。大人がメインで見る番組じゃないし。
深井龍一郎 @rfukai 2016年10月28日
上場してるアニメスタジオなんて数えるほどしかないでしょ。
ケイ @qquq3gf9k 2016年10月28日
一日に三本も四本もアニメを放送してる現状が異常なので数を整理し給料を見直し質を上げた方が良いと思うのだがな。
魔法🌸うらえんと💐幼女 @FLpn0 2016年10月28日
低賃金・高負荷の業界がやっと崩れ始めたってことですかね。
浮遊霊 @whimsical_ghost 2016年10月28日
こんばんわ、浮幽霊です lawtomol これですよねドラマとかバラエティに比べてアニメは制作費がかからないシステムを手塚先生が構築してしまったんですよね 一番の問題は、アニメ制作会社ではなくテレビ局がそのシステムに準じた制作費しか制作会社に払わない事ではないでしょうか、アニメ制作会社の意識改革の前に、テレビ局の意識改革が必要なのではないかと思います
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2016年10月28日
映画鑑賞のアンケートで、自分が払っても良いと思った金額と、結果で出た中央値の違いに唖然としたのを思いだす。この値段を求めるのなら、そりゃコンテンツ業界も疲弊するよな、と。 >RT
浮遊霊 @whimsical_ghost 2016年10月28日
テレビ自体の有り方から見直した方が良いんじゃないでしょうかね?24時間ずっと放送してるからお金がかかるんだと思うんですよ、深夜時間帯はテレビ局は全局放送停止という形でも良いんじゃないでしょうか?テレビ局の有り方の根本を変えないと、この問題は解決しないと思います
the loyaltouch @theloyaltouch 2016年10月28日
先行して現場が崩壊したIT業界では海外発注の活用により改善が見えつつあります。彼らと接することで仕事の役割分担や定時までに終わる仕事の割り振り方など学ぶことも多いので、そちらの方向に行ったほうが。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年10月28日
数を減らしてどうにかなるものでもないと思うけどなあ。 数が減ったら掛け持ちできてた他の仕事が減って、それだけさらにアニメーターの収入が減る。 生き残るのが、必ずしも腕のいいアニメーターばかりとは限らないぜ
とくがわ @psymaris 2016年10月28日
右翼でも左翼でもいいから労働者にカネ回せや!連合の人らですら見限ったよな某党。緊縮財政推し進めるバカはいい加減見限ろうよ。与野党問わず。カネを刷れカネを回せ賃金上げろ。言いたいのはそれだけです。
nekotama @nukotama001 2016年10月28日
アニメの放映枠が不測の事態で空いた、MXはどうする?。1琉神マブヤーの関東未放映分で埋める。2薩摩剣士隼人の関東未放映分で埋める。3円谷劇場で埋める。4サンダーボルトファンタジーの再放送で埋める。5中途で終わったら電人ザボーガーの再放送の残りで埋める。6アキバレンジャーの再放送で埋める。
からくさ @Karakusa21 2016年10月28日
YS_GPCR 部活動という日本のスポーツの底辺を支えている現場も疲弊して、崩壊しかけていますからね。東京オリンピックで盛んにPRしているスポーツもアニメも上っ面だけがもてはやされて、劣悪な状況は一向に変わらない。逆にオリンピックきっかけで「アニメの制作環境や部活動の現状を見直そう!」となれば、オリンピックをやる意味があったと心底思えるけど、正直望み薄だ。
謡遥 @singsonghalca 2016年10月28日
作りすぎはどう考えても需要側供給側共に利がないので、なんとか少なくならないものかと思う。
たじ @tajiyokonaha 2016年10月28日
生アニメがいどの頃が懐かしいですね。良し悪しの判断できたもん。
なさぶら @zarusobaperori 2016年10月28日
つくづく人と資源を消耗して焼け野原になるまで止まれない国なんだなあと改めて痛感。権利意識の低さと共同体意識の高さを見事に利用されてると言いますか。
サイレントトラベラー @slpolient 2016年10月28日
「手塚治虫がすべての元凶」と言われるほどですから、昔は全体の本数こそ今よりはるかに少なかったものの、虫プロやタツノコプロの黄金期もバンバン使い潰していたんですがね。制作が追い付かずに放送延期なんて事態は当時には既に起こっていたのですが。
サイレントトラベラー @slpolient 2016年10月28日
もはや、収入が少なく労働時間が極端に長い実態が広く知れ渡っているにもかかわらず、アニメ業界を志す人が依然として少なくないという地獄絵図。
IJN @JapanNavy_Blue 2016年10月28日
「CGなんて動きが軽過ぎて重厚感がない、手描きには勝てない」「作画崩壊?色パカ?それにツッコミ入れて楽しむのがセットだろ」と宣うヤマト2199アンチはかなりよく見かけた。大体旧作リスペクトを併発している
ボルフォッグ @kigantetu11 2016年10月28日
twitterに現場の方々の悲鳴が山ほどあるので改善案は 無関係な人間が何言っても全部クソになるので自重するとして、 使い捨てるほどの人間がなぜ業界にいるのか?が不思議ではある。 昔は憧れの仕事!みたいなのがあったらしいが、 今は地獄と流布されきってるはずなのに・・・。 多分IT土方(独自研究?)と同じ構造になってるのかと思われるが・・・
Wasabi @Wasabi0307 2016年10月28日
もうそろそろ、見直す時が来たのかもしれないな。 アニメーターの給与が安すぎるし、根本的な所から変えないと作画崩壊や延期が更に増える。
HANATARAY @hanataray 2016年10月28日
労働法より派遣法より下請法なんとかしないと下流の労働者の状況は悪くなるばっかやね。上流の大企業が自分の利益しかみないからどうにもならん。ヨタのカンバン方式とか下請け殺しのカイゼンばかり。儲かるのんはコンサルとかもうね。
猫崎なお/JP1QYO@技術書典6い19 @jp1qyo 2016年10月28日
まあ…多すぎだよね…作品そのものが。消費させすぎじゃないかな。
Leclerc @3adam15 2016年10月28日
別の見方をすればアニメータは供給不足に陥っているわけで、団結すれば待遇改善にも繋がりうるチャンスとも思えるが…。ただ現実問題として、個人事業主扱いのアニメータはそこまでの組織もないだろうし、分断も容易だから難しいのかも。今のままだとダメなのは皆が分かっているのだが。
にわまこ @harmonics1024 2016年10月28日
多すぎるんじゃないかって疑問は分かるけど結局こういう話になると「俺の興味ないアニメばっかりだからダメ萌え腐媚びのくだらないものをなくせ」とか「円盤が高すぎて買えないから半額にしろ」とか都合のいいコストカット案が並ぶのもなあ
にれ ななき @nire7th 2016年10月28日
円盤買っても制作委員会に作品・権利を売ってるわけだから現場には落ちないんだよね。安い制作費でも作り続けないと倒れる自転車操業状態。アニメの制作費は本当はこのくらいかかります、ってのを出すと高くなりすぎて誰も(ここで言うのはユーザーでなく放送局・出版・ソフト販売会社)買わない恐れがある。外から見ると業界内で無言の圧力による買い叩きをしているようにしか見えないんだけどね。
にれ ななき @nire7th 2016年10月28日
現状で数を減らしても作品の単価が上がらなければ、単に収入が減るだけだよね。生活苦しいからたくさん仕事してるのに「きついなら仕事減らせば?」つってるのと一緒。あと労働者って以上に技術者が干上がっちゃうよね。他の中小企業でもそうだけど、基本的に失われた技術は戻ってこないし、去った人は帰らない。
56号 @56gojp 2016年10月28日
アニメーターはじめ労働者にお金が行くためにはどっかから引っ張ってこないといけないけど、アニメ関連で肥え太ってる人たちっているんだろうか。視聴率が取れないテレビ局もBDが売れない製作委員会も大して儲かっては無さそうだけど。
katasan111 @karasan111 2016年10月28日
「番組数が多いので倍速で消化してる」っていう人が結構いる。もはや視聴者もおかしくなりかけてる異常事態だと思うんですよね。
ジョーオンウォーター @suohsonic 2016年10月28日
パチンカス資本で粗製乱造を繰り返して肥太ったクソ業界なんか潰れてよろしい。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2016年10月28日
記録的な劇場興収や円盤売上げを叩き出した「ガルパン」のアクタスが率先して破綻している現実。 作品のクオリティも、ファンが落とす金も現場を救済できないのなら、あとはどうすればいいんだ?
写楽斎 @shyarakusai 2016年10月28日
人で不足なんだから人件費を出し、設備投資すれば良いだけ。こう言う圧力がなければ、賃金なんか上がらないし、設備投資も行われない。
クラフト @Craft070707 2016年10月28日
同じ数生産するのが無理になった話ではないんだよね。生産体制劣悪なところに、本数増やしたんだから、「終わりの始まり」っていうより、そりゃ当然でしょってだけの話。見る方だって消化が追いつかないのに・・・
クラフト @Craft070707 2016年10月28日
現場に金が落ちない系の話については、ちと構造が違う。売れるかわからないアニメ制作に金出すのは本来ギャンブルで、実際売れない作品も多いが、そのリスク誰がとるの?って話。京アニは聲の形製作委員会に参加してるけど、当たってなかったら赤字だからね。アクタスもガルパンが「結果当たったから」凄い損してるように見えるけど、見方を変えれば「外れていても失うものはなかった」のだよ。
TANABE Toshiharu @itinoe 2016年10月28日
ハオライナーズに駆逐されなけりゃいいね
斉藤・W・ルビンスキー@文化研究家 @dojitenshi 2016年10月28日
アニメ文化がこれで廃れるなら、団塊世代にとっては万々歳だろうし。>従属教育 少子高齢化超加速でまったくもって問題なし。
斉藤・W・ルビンスキー@文化研究家 @dojitenshi 2016年10月28日
そもそも親の育て方サイクルの深層心理がまったくわからん 平和ボケ超大国だからな 逆に効率よくて大変よろしいのほうが表現妥当か
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
うーん、昨晩の我がラストコメ以降の各コメを見るに、案の定いつもとおなじ「玉石混交」で(学生や新卒が適当なこと言うのが混じるからな)、業界側が取捨選択するわけなんだが、選択を間違うと業界総玉砕が待つというこれまたいつもの流れだ…
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
手塚をヒールにするいつもの手法も「それは違う、間違っているぞ…間違っているのは貴様の方だ」そもそも当時は海外アニメで放送枠が埋まってて危機感があったわけで、当時の放送局がOKだすラインを探ったらあの価格しか無かったわけで、つまり手塚はスマホゼロ円商法や格安プリンター本体商法を先取りしただけの話で、それを否定するなら貴様らの大半は今すぐスマホを川へ投げ捨てて自分が持ってたスマホの存在を全否定せねばならない
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
WorldKuromaku このぐらい少しググれば出てくるのにhttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20071015/atom03そうした苦労を一切しないで、「2ch仲間」が思いつき発言で叩きまくって炎上する「安易な流れ」に芯まで染まったオールドタイプどもはコロニーレーザーでみな殺しがふさわしいから無視してよい。
たるお@ @tarumo 2016年10月28日
声優は労働条件を改善するためにストを起こしたけどメーターはそんな暇があるなら一枚でも多く描くって話を聞いた事がある。最近はCGの発達である程度の作業は簡略化も出来たけどだからといって楽になったかと言えばそうでもなく海外撒きやBD化のリテイク等の作業とかで忙しく本数も多いので作画監督も海外撒きになった時はもう本気でやばいんだろうなとか思いました。因みに単価が高い作品は映画、ゲーム、パチスロ関係が高くてTVアニメは会社によるけど高くない。
グレイス @Grace_ssw 2016年10月28日
一期当たり10本前後で良いから質の良いの作ってください。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
WorldKuromaku 当然、頻繁に吉野家やユニクロにお世話になってる貴様らは、今すぐ着衣を破り捨てて全裸ストリーキングで自宅へ逃走するよりほかないし、吉野家ばかり食べていた腹を憎んでいますぐ切腹して見事な最期を遂げなくてはならない。真の国粋右翼道とはそういうもの…今は真の国士右翼主義、あべちゃん政権の時代ですぞ!さあハラキリ!できれば安田講堂で!だめならアキバUDXで!
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
WorldKuromaku ゴミ=ゼロ円の価値しかないボロジャンクからレーシングマシンを復活にこいちさせ10年間自家整備のみで乗れる逸材もいれば、方方の意見を聞きすぎる割には取捨選択が下手でいつも赤字しか出せてない企業さんもいる…同じことをやらせても「ラピュタとナディア」になり、「ラブライブとタリタリ」になる…京アニがよその真似をしても赤字を繰り返した…つまり他社の正解は我が社の致命傷である。自分の正解は自分で探るか、自分の正解を見抜ける第三者を見つけるよりほかない。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
WorldKuromaku たとえば病気の診断は看護師と医師でないと無理だ、その意味での第三者は貴重であるが、医師は身分なのですぐ見つかるが、自分の正解を見抜ける第三者はどこにいるのか見えないから探し続けるしかない。ただ人によっては自分の正解を自分で見抜くスキルを持っている。
安田幸史 @fromkumamoto 2016年10月28日
やはり現状は1クールあたりの放送数が多すぎる。 プロ野球みたいに1クール12作品までとかにしたらいい。
たるお@ @tarumo 2016年10月28日
後、宗教関係も単価が高いって聞いた事があります。そりゃ喜んでやるよね… ようはスポンサーの金払いと人材不足ですね… 保険も故芦田氏が発足して漸くできたぐらいですから
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
nire7th 「アベノミクスはわざと物価を上げて原油輸入価格をあげます!でもご心配なさらず!必ず皆さんの給与と収益も同時に上がるトリクルダウン!トリクルダウンですから!ご心配なく!!」3日後、竹中博士「トリクルダウンなんてなかったんや…みなさん目ぇ覚ましや」
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
Craft070707 90年台にフジテレビが夕方に帯枠を作った頃も、やはり本数バブルが崩壊して騒ぎになったことがあって、当時のアニメージュなどに記事が残っておるよ「人はおなじ過ちを繰り返す…まったく!https://www.youtube.com/watch?v=TdDtIvumIQY
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
Craft070707 アニメ業界を含め各業界で経営を見て実務経験しないとわかんないのに、その経験をせずに2ch集団で生意気な口をきく文化がゼロ年代にあったもんで、そいつらが邪魔しちゃうのさ。アニメ制作業の収益モデルにもいくつかあって、自分が主役でいっぱい手取り取れるがコケると大赤字、みんなで儲けを分散しリスクヘッジ、無難に請けるだけで儲からないがコケても赤字もない、アニメ業も失敗の歴史から色々なビジネスモデルを増やしてきた、みたいなナマの話を知らんやつばかりじゃ、大して役立つ意見にならない
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
WorldKuromaku 80年代頃は自社とスポンサー=玩具メーカーだけでリスクも収益も寡占してたんで、特にスポンサーリスクが大きく、コケるとよくメーカーが潰れたし、だからサンライズは詐欺で騙してスポンサー取ってくるほどお粗末だった。クローバーは潰れ、タカラは模型事業だけ廃止して生き残った。バンダイも放送終了後にガンプラをお願いされた時はリスクを念頭に渋っていた。…だから製作委員会方式でリスクヘッジの手法がうまれたが、ヤクザなゴンゾは昔のやり方で荒稼ぎし、やがてコケて潰れた
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
WorldKuromaku たとえば「仕事を絶やさないためだけに、作るアニメ」がどうしても続出する。夜のやった~とかそれっぽいよな。つまり増えすぎた業界人口は「仕事を絶やさない系アニメ」をも乱発させ、それが現状を生んでいる…そういえば昨年はドングリ豊作でクマが大繁殖し、今年は不作なんでクマが山から降りてきて人を襲撃したり銃殺される事例が急増しておるよ、東京都青梅市とか新潟県とか…つまり仕事の数を絞って安定させようなるアイデア=コロニー落とし、銃殺刑でしかない
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
このぐらいスラスラ言えるようでないと、とてもじゃないが東映やサンライズやバンダイの経営幹部、へたすりゃ与野党トップを口説いて番組制作だの政財界の現場を動かせないよ、このぐらいスラスラ言えないやつって要は無免許運転か若葉運転だからいきなり路線バスとか新幹線とか無理だろ、ほむほむ「2ch集団ってそういうことよ」東映だのサンライズだのと従業分母が大きいってことは路線バスなり電車なりジャンボ機っていう大規模なんだから大勢の命を預かるのよ、しかも将来的に
たるお@ @tarumo 2016年10月28日
こんだけ頑張って長文書いても誰もスルーして読まない件
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
WorldKuromaku つまり高報酬=リスクも増えサステイナビリティが無い(ジブリ廃業ゴンゾ破産)=当たり前のギブアンドテイク。左翼共産が危険なのはギブしか言わないし大企業経営や業界リーディングの経験がないから。右翼自民リスクはその反対側。日本経済が今まで何とか長続きしたのは高収益を狙って荒稼ぎではなく、薄利で企業も労働者もある程度妥協して長続き=サステイナビリティを重視したのが大きい。これは1億人口の恩恵であり、数百万~5千万以下人口の国は博打な手段で荒稼ぎを狙うしかないのでよく国家破産する
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
WorldKuromaku ←って結局「誰が神の声やんの」って話で、誰がやってもボロは出るんだけど、どうしても一番ボロが少なく収益性が良い、そして逃げない、長期実績を積んでる、人がいつも任される=押し付けられる。いくら2ch集団(的な集団や個人)が威勢がよくても神の声を任されないのはそういうことだ。…だってそいつらアフター5の娯楽や暇つぶしで物陰から無責任煽り発言で楽しんでるだけで、現場をきちんと率いないだろ、そんなリスクを背負わない奴をボスにしたがる経営者や政治家はいない
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
nukotama001 すいませんがアキバレンジャーの企画及び演出も世界黒幕の我らの仕業でございます。若い連中のケツ拭きを任されてしまい大変ですが誠心誠意フォローいたしやす。おひけえなすって…
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
tarumo むしろ無責任発言2ch集団&「場を荒らして自己満足する」カルト2ch集団のお前のほうが有害無益だ。お前の意見など煽りばかりで微塵も役立たない。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
「自分のコメントを自分で評価繰り返す自作自演」が2chプロ名無しの常套手段だが、彼らの脳内では「評価がつかないコメ=誰も見てないコメ」なのだから恐れ入る…トランプのネット投票だって某勢力の自作自演票まみれでちっとも当てにならんのに。で、なぜ2chプロ名無し仲間同士が、それ以外の人を煽って退場させたがるか=スレやコメ欄を独占し、サクラ同士で、クライアントの要望に沿った内容に情報操作したいから。プロ名無し、プロ固定、ステマ、などでググればわかるが
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
WorldKuromaku 2chスレやまとめブログコメ欄の中でだけは威勢がよくて高評価多数(自演)だが業界で大きな仕事は一切任されてないな連中と、業界を率いるほど大きな仕事はこれまで膨大に任されてきたがスレやコメ欄の中ではネットヤクザ集団=プロ名無し集団にカチコまれてる人と、実際はどちらがって話でしかない。ちなみに他人を煽る情報操作な仕事ってのは、一回十円とかでネットSOHO求人サイトに募集が有る。そういう汚れ仕事を請け負う企業がタイで全裸踊りして政府に国外退去処分を受けたばかりだ。
もこ @mocomb 2016年10月28日
00年代も同じくらい放送してたような
にれ ななき @nire7th 2016年10月28日
だからこれ昨日今日、今期とかの話じゃないんですわな。アニメ業界がずっと抱えてて解決してない問題。手塚治虫のせい、と言うのも簡単ですが、長年かけて労働環境を改善したお仕事もたくさんあるわけですから、今の人たちが取り組まないといけないってのも確かなことで。まあ、そっちに割けるリソースが現場にない、ってのもまた確かなんですが…
かけあ己 @kotorogikotoha 2016年10月28日
- neologcut_er それをおっしゃるなら世間の誤解を招いた「国営マンガ喫茶」なる文言は使わないでいただきたい。 「国立メディア芸術総合センター」です。
Maulwurf @a7m167509498 2016年10月28日
深夜アニメはもう全く見ていないが今度こそ本気で崩壊しそうだな。
ゲン @xyz0001abc 2016年10月28日
neologcut_er しないよ。ライトオタが増えても何も変わらないんだから。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
2chサロンだのジャニカいけば業界人同士で多少はこうした議論もしているが、しょせん「仕事があるうちはなるたけ多く描く=一枚5~200円動画」の世界だから、仕事があるうちは現状に我慢し、業界が潰れれば全員無職になる、それだけの話しでしかない。つまり業界が動いたままでなんとかしてやれるのは、部外者でありかつ有力である我々だけなのだ。ジャニカ設立や税金投入を政権側から根回ししたのも我らだしな。それでもな現状に陥っている。
最終日本黒幕XX7SP1フレンズVer1.0 @WorldKuromaku 2016年10月28日
捨て猫やホームレス相手に、君らは現場で何をしてやれる?せいぜい小銭や菓子を恵む程度だろう、継続的で抜本的な支援は毎日差し入れだの生活保護申請の手伝いだのと、左翼団体にしかできない。収益構造が貧相なアニメ業界も似たり寄ったりで、食ってない、風呂入ってない、タコ部屋3日間、ついカルト宗教にすがる、そんなのが日常のワーキングプアだ。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2016年10月28日
Craft070707 構造が違うのはもちろんわかってて、あれだけファンが金を使ってもそれが還元されない構造なんだからこっちにはできることがないよねってことを嘆いてるんですよ
どんぐりころころ @donguri_crcr 2016年10月28日
このままでは「ジャパニメーション=屑アニメ」という認識が、海外アニオタ化にすり込まれることになりかねない。視聴者が求めているのは作画・ストーリー構成・演出に「手間暇かけた高品質のアニメ」なんだよ。その結果1クールあたりの放映本数が少なくなっても、誰も文句を言わないよ。「ジャパニメーション=手間暇かけた高品質のアニメ」という評価は、日本のアニオタ及びアニメ産業関係者にとっては最高の栄誉なのだということに気づいて欲しい。
どんぐりころころ @donguri_crcr 2016年10月28日
あと、以前どこかで読んだ文章で「1クールのアニメ1本を作るのに1億円かかる」とあったんだけど、もしそれが事実なら、業界関係者はその費用内訳を公表することを切に希望します。
kartis56 @kartis56 2016年10月28日
whimsical_ghost よく知らないんですが、ドラマやバラエティって1話2000万以上かかったりするんですか?
kartis56 @kartis56 2016年10月28日
theloyaltouch アニメは90年代中ぐらいから海外発注してますから、IT業界より先ですよ。今年は中国製作のを日本語化したハオライナーズってのが入ってきてるくらい。SAPですら日本で細部のカスタマイズしてたわけだからIT業界のほうが遅れてます
kartis56 @kartis56 2016年10月28日
kartis56 ググったほうが早かった >結論:いちがいには言えないが、アニメの制作費が安い、とは断言できない。 http://bdek3712.hatenablog.com/entry/2014/06/08/190715
kartis56 @kartis56 2016年10月28日
一話2000万じゃないや、あっちは時間が倍だから費用も倍で比較しないとならん
DenDen @DenDen39248459 2016年10月28日
donguri_crcr "バンブーブレード 制作費"でググれば流出した資料が出てきますよ。一時期話題になったよね。1話950万円なので1クール1億円ぐらいになりますね。
クラフト @Craft070707 2016年10月28日
yamatotajimaya あるにはありますよ、どんな糞に仕上がっても、とにかく金になると判れば資本はどんどん入ってきますよ。でも出来ないですよね?【結果、良い作品なら還元したい】ですよね?それは、アニメスタジオを救う思考ではないです。スポンサーにとって、アニメ投資はギャンブルだって意識につながる思考です。
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )リンゴパンチ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2016年10月28日
話とはずれるが知り合いで美術の教師してる人が「アニメーターは東京行かないと仕事付かない」って言ってたわ。因みに地方です
クラフト @Craft070707 2016年10月28日
二期やって爆死したアニメどれくらいあるだろう?ガルパンの劇場版次回作だって、何が原因でこけるか解んないミズモノ。今流し込んでる金は、次回作での回収を欠片も保証しない。クラウドファンディングで視聴者に先行投資させた「迷い家」どうなりましたかね?
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2016年10月28日
Craft070707 ならばどう思考すればいいんですか? ただ混ぜっ返してるだけじゃないですか?
Takakazu @Takakazu 2016年10月28日
最近そんなにアニメを見ていなかったから、この現状に驚いている。昔もキャベツやヤシガニ騒動はあったらしいけど、今回の混乱はそれより深刻なのだろうか?自分が見た範囲だと、『この美術には問題がある』と『私がモテてどうすんだ』の作画は悪いとは思わなかった。
唯唯@勃起不全 @Poco_Yui 2016年10月28日
まだ地獄ではなくて、本当の地獄は来年一月だと……!?
野嵜健秀 @nozakitakehide 2016年10月28日
うちのHDDレコーダが音を上げて先日ハングアップした
クラフト @Craft070707 2016年10月28日
yamatotajimaya 「駄作であっても文化を支えるパトロン」というのを形成すればいいんですが、無理ですよね?と言ってるんですが・・・/スタジオがピクサーみたいになって、自分でブランド価値創出して、マーケティングして、自分で企業守るのが自然だと思いますよ。ジブリは解散しましたが、京アニはシフトしてますよね。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2016年10月28日
Craft070707 自分は養分側の人間だし、パッケージの購入以外にも有料チャンネルの視聴などで作品を選ばすそれなりには吸い上げられてるんですよね、ギャンブル関係なく。 それでこの状況なら、我々からはどうしようもないですよ。
クラフト @Craft070707 2016年10月28日
yamatotajimaya そうですよ。ここで上がってるデータとして、アニメ作るのに1億かかるとして、宣伝も含め1億5千万投資したとします。それで5千万しか回収できなければ、1億の損失です。とすると本来スタジオ側は、「人件費はそれだけかかるんです」ではなくて、アウトプットに1億のバリューを提示できなければならない。そこに、視聴者が介在するなら、そういう市場を形成するよりないです。特定のスタジオに1億の金を落とせば、1億以上儲かる蓋然性の高い市場。でもそこまで行ったら、ピクサー的な商売しますよね。
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2016年10月28日
黒幕氏が言ってる事は案外まともだぞ? もう自分のブログにでも書いとけは同意しないでもないが、 発言の内容自体を蔑ろにするのはいくない。
賄いニラ玉 @niratamask 2016年10月28日
何話で切っただとか今期はいくつ見るだとかいう話題がそう珍しくもなくなっていることを改めて考えてみると、とっくにユーザーの側でも無理が出ていたのではないかとは思う。テレビ番組に関して、他のジャンルでもこうした話題が出得るのかどうか
上上左右 @wwssad 2016年10月28日
kommakoma あれがまともだと思うならちょっと落ち着いたほうがいい
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2016年10月28日
wwssad そうかね? そりゃ「くっさ」と思う部分も多々あったけど、 重要な事も結構言ってると思う。
Raku @enraku_E 2016年10月28日
某アニメーターが五輪の安倍マリオパフォーマンスにキレたのも、今では頷けます
あくたわ @hrrdn4824 2016年10月28日
とりあえずしょうもない企画を高品質に映像化するのをやめればいいんでないの。薄い話をもたせようと作画や美術の馬力に依存する写実趣味の画作りを盛ってればそれは当然苦しくなる。どうせマーケティングと広告勝負なんだし。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016年10月28日
まず本数が多過ぎる=短期放映作品が多過ぎるってことがひとつ。それぞれ番組単位でプロジェクトが立ち上がるわけで、その数が多ければ多いほど、下請けアニメーターも含めて案件ごとの人員割振りをやらなければならなくなる。しかも、3ヶ月放映だと円盤1巻が出る頃には放映自体が終了してるってこともざらにある。仕事量がオーバーフローするのを覚悟して手掛けても、アニメの集客宣伝と物販がちっとも嚙み合っていないから、旬の過ぎた作品として世間から捨て去られていく。これじゃ無理よ。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016年10月28日
1年くらい放映してる番組だと、何ヶ月かやって話が動いてきたところで円盤も出るから、「おさらいに見よう」とか「考察に使おう」とかそういう発想も出てくる。でも、たったの3ヶ月12話で終わっちゃう作品って、より興味を持っている考察マンはリアルタイム追っかけになるし、円盤購入勢は完全に話題から外れたタイミングで買うことになる。流行りすたりがすべてだとは言わないけど、採算を合わせるならその時々で熱狂してる『軽い層』にも買い物する意味を与えないといけない。リアルタイムでの盛り上がりじゃ懐は温まらないよ。
あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016年10月28日
放映数を増やせばそれだけ儲かるってもんじゃない。放映と製品開発と物販と広報が全部噛み合わなければ、どんなプロジェクトも金にはならないの。それでも12話構成で今後も突き通すなら、いっそ隔週放映にして週ごとの放映作品切り替えたらいいんじゃない?6ヶ月プランで余裕持って進められるでしょ(視聴者は生殺しだけど)
Chariot @BLACK_RX_24 2016年10月28日
akkiy_ya しかもライト層を狙うというなら放送時間帯を深夜に集中させるというのも微妙だと思うんですよね。よっぽどアニメが好きか、原作付きなら原作が好きかじゃないとそこまで起きていて見ようだとか、録画してでも見ようというところにはつながりにくいと思うのです。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年10月28日
テレビでやるから締め切りに追われるんであって、とりあえず2,3話作ったら明細でも提示して一定金額がたまったら続きを作ります、ぐらいでいいんじゃないの?アメリカのテレビドラマなんて、数話で打ち切りとか普通にやってるし。
深井龍一郎 @rfukai 2016年10月28日
TVでやってなくて続きが出なくなった「おいら宇宙の探鉱夫」という作品があってだなぁ……。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年10月28日
アニメの本数を増やすより、放送局を増やす努力をしろよ!静岡とか深夜アニメ何本放映してるとおもってるんだ!?
はぜ@むかうところなし @HAZE_ba 2016年10月28日
今までは、良くも悪くも仕事が出来る人のムチャでまかり通ってたんだろうけど、結局出来るとかころかマトモな制作進行の数も作品数に対して足りないんだろうし、がんじがらめ制作委員会のせいでチェックも大変だろうし。ね。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年10月28日
ちなみに夏は「おそ松さん」と「あまんちゅ!」(静岡県伊豆が舞台)と「ラブライブサンシャイン」(静岡県沼津が舞台)だけだった
エロラクP @eroluck 2016年10月28日
アニメ多すぎて終えてない地域がある一方、見たいアニメが放送されなくてそのBDもグッズも買わない地域があるので、本数減らして放送エリア拡大してほしいっていう 愚痴
深井龍一郎 @rfukai 2016年10月28日
なぜにBSチューナーという文明の利器に背を向けるのです?
ベイシル @BasilLiddlehear 2016年10月29日
性的搾取という概念は全く理解できないけど、労働者搾取という概念は理解できる!うんうん!金持ちが悪い!という人たちが多いですな。
すいか @pear00234 2016年10月29日
「本数を厳選しろ、クォリティをあげろ」って意見は、結局のところ「アニメソムリエである俺様が認める作品だけにしろ、萌え豚用や腐女子用アニメ?真っ先に消してしまえ」とか「俺様がアニメ業界のために選んだんだから、お前らは俺様の推奨するアニメを買い支えろ」という言葉にしか聞こえないんだよなぁ。
すいか @pear00234 2016年10月29日
あと比較的マジで、「水着回や温泉回をクール1回からクール3回にする」っていうのはどうだろ。水着回や温泉回は、作画コストがかなり低くなるって説が正しいなら、アニメーターもうれしい、見る人もうれしいみたいな。だめか。
すいか @pear00234 2016年10月29日
kommakoma 自分もそう思う。あれに絡んだこれに絡んだ話はまあ置いておくとして、言ってる事自体はかなりまともだと思うな黒幕氏。
ユーコン @yukon_px200 2016年10月29日
本数減らして質を上げろって難しくない?良いものは裾野の広さで支えられているんだし。しかし、まぁ、景気ってのはマインドだね。先行きが不安な状況で財布を緩めろ!や、未来に投資しろ!はなかなかムツカシイわさ。
3月30,31日はミンネのハンマ[A019]@き͓̽き͓̽ゆ͓̽う͓̽き͓̽ @dmdesignjp 2016年10月29日
クールジャパン(冷たい日本) より多くアニメ版権握れば利益につながる、それだけ
886 @suguso5 2016年10月29日
あとアニメの放映が遅れたからアニメの終わりとか大げさ過ぎ。ゲーム会社だって発売延期なんてザラにある。ソシャゲだって急なメンテとかしょっちゅうある。アニメだけは遅れてはいけないって常識は常識じゃなくて偏見なんだよ。
886 @suguso5 2016年10月29日
これからは放送延期ガンガンやっていこう。アニメの放送延期を当たり前な世の中にしていこう。ブラックな環境を失くそうぜって言ってきたんだからアニメ会社もアニメ制作遅れてもいいじゃないか。
886 @suguso5 2016年10月29日
人の命に関わる類の仕事じゃないんだから放送延期くらい問題なし。遅れていいんだよ。
はがねてつろ @HaganeTeturo 2016年10月29日
他のテレビ番組(例えばドラマ)で放送延期なんて まずありえませんよね (地震や事件の特番や影響で潰れて、とかならともかく) アニメだけ自己都合で 放送延期なんてしてたら テレビ番組としてのアニメの立場が 更に悪くなりませんか?
ゲン @xyz0001abc 2016年10月29日
本数減らしても作画崩壊的な問題は減ってもストーリーの質まで上がるかね?
ローリング△しびあ@提督兼姫川P兼桃子このみP兼指揮官兼カルデア職員 @severe_16 2016年10月29日
オウよアニメテレビ放映延期とかどんどんやってくれよな。ブルーレイ版で完成版商法やれば信者はバケスカ買うと思うぞ。懸念材料は杜撰なテレビ放映の番組に信者がつくかどうかって点だが、まぁ些細な問題だよな。
はがねてつろ @HaganeTeturo 2016年10月29日
rfukai 衛星放送だと受信料が跳ね上がるから(12か月前払額で13,990→24,770円になります) http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/ …なので「BS観ろ」とは簡単に言えないですね
鳳 明日香 @phenixsaber 2016年10月29日
tomone_pact  それ以前に顧客が金を出してもほとんどが中抜きされて現場に行かない問題もあります。
クラフト @Craft070707 2016年10月29日
金出してるのは資本家で顧客じゃないんだよな。顧客の金が資本家に行くのは当然の回収。やるとしたら「迷家」のように自前で集めるとか、ジブリや京アニのように資本算入するよりないよね。
kame4477 @kame4477 2016年10月29日
アニメーターは若手お笑い芸人、独立リーグ野球選手、J3の選手と同じで、それだけで生計を立てるのは難しいにもかかわらず、働き手の参入が絶えない業界だからまともな生活したい人間は入っちゃダメ。本数減らしてもその分アニメーターやめさせて低賃金激務は続くからね。
クラフト @Craft070707 2016年10月29日
「およげたいやきくん」みたいなケースで、失敗したとき負債を肩代わりするわけでもないのに、契約はどうあれ成功した場合は還元されるべきってのは違うべ。/極論になるけれどさ、町工場が工員の給与を払えないからと言って、「ネジの値段が人件費を賄えるものになるべき」ってのも違うべ。アニメ一本一億とするなら、それで成立する市場なのかどうかの判断とかさ。
すいか @pear00234 2016年10月29日
suguso5 suguso5 suguso5 [c3185931] このあたりの意見賛成。
はがねてつろ @HaganeTeturo 2016年10月29日
https://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=110300030&Mode=0 現在 「下請代金支払遅延等防止法に関する運用基準」の改正(案)に対する意見募集がされています(パブリックコメント) この改正案を読んで、アニメーターやプログラマーの待遇改善(ここでは賃金支払い)についても明記していただけるよう意見を提出してみてはいかがでしょう?
naruto,tousen @narutousen 2016年10月29日
ちょっと前に宮崎御大がラジオで「3Dを2Dにするのに何の意味がある」と言っていましたが、それモロ吾朗の『山賊の娘ローニャ』だよね。でもそのせいでEDのスタッフロールには原画動画の名前がない。アメリカと同じ道を私たちもたどるのか? このアニメーター殺しや『ゲド』で冒頭父親を殺したり、それでいて世界観が駿の『シュナの旅』で原作者怒らしたり吾郎の愛憎はスゴイ。後金を落とすから生き延びている現状なので金を落とすレベルを上げるのも手段としてアリでは。
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2016年10月29日
個人的には、現行のアニメ本数は多すぎると思うし、本数多すぎて視聴者が追いきれないとか本末顛倒もいいとこだし、粗製濫造するくらいなら一つ一つのクオリティあげて欲しいし、本数少なくする事自体には基本賛成なんだけど、それやると今度は資本家のリスク爆上がりっていう問題がね・・・。
業界一チョロい声優、コマ @kommakoma 2016年10月29日
長い時間と人手をかけた物が必ず売れるとは限らない。4クールアニメで大爆死したら、資本家は目も当てられない。だからリスクを下げる為に委員会方式が流行り、1、2クールアニメが増えたって流れでしょ?その流れ自体は合理的だと思う。消費者や現場の人間の事だけでなく出資者の事も考えてかないと片手落ちじゃない?
たいらあおば @aoba_taira 2016年10月29日
戦争末期の工場かよ((((;゜Д゜)))
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2016年10月29日
kommakoma 現場が疲れて回らなくなってるのが合理的だというなら、じゃあ現場なしで物を作ってどうぞとしか言えなくなるのでは
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2016年10月29日
兵隊を特攻兵器に乗せて戦争が続けられると思ってる軍上層部のことをどう考えてあげるべきなのか?
どこにもいない人 @nowhereman17 2016年10月29日
黒幕さん面白い。どっかにまとめて書いてくんないかな。しかし前にもどっかに書いたけど、この記事ってすっかり忘れ去られてるのかね? ☞ 「エヴァンゲリオン」の監督、 日本アニメの寿命はあと5年か https://jp.sputniknews.com/japan/20150523369080/
エリア83@ゆゆゆ&謎肉県民 @area83ontweet 2016年10月29日
yamatotajimaya 有名つか公然のことですが製作委員会に加われなかった(放送前にまとまった出資できなかった)契約の関係で、BDや劇場版の利益が制作スタジオへは下りて来なかったです… TVシリーズ/OVA/劇場版“お疲れさま本”の収益がアクタスに入ります
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2016年10月29日
area83ontweet その事情は勿論存じてますし、そういう契約が理不尽だと言いたいわけでもないのです。 ただ、いいものを作って売れた事実が次への活力にもならないとしたら救いがなさすぎるなあ、と。
真弥 @mayaarisaki 2016年10月29日
severe_16 ブルーレイ買ってもそのお金はアニメーターに行かないんだけどね、悲しいことに
野嵜健秀 @nozakitakehide 2016年10月29日
rfukai トライアングルスタッフはその後lain、聖ルミナス女学院、宇宙海賊ミトの大冒険、同2、NieA_7と1クールの深夜アニメばかり作り続けたものの結局力尽き
エリア83@ゆゆゆ&謎肉県民 @area83ontweet 2016年10月29日
hervort 制作会社(いわゆるアニメスタジオ、の元請け会社)が製作委員会に食い込んでいたら多少なり、アニメーターさんらへ還元できるんですよね。円盤買うにも出資者の構成を確かめないと…
エリア83@ゆゆゆ&謎肉県民 @area83ontweet 2016年10月29日
yamatotajimaya 自分としてはお疲れさま本も買いましたが…あれ書籍として一般流通する態じゃないんで、売り上げそのものは限定されちゃうんですよね; バンビジュの予約システム吹っ飛ばすくらいには予約殺到したそうですけども。
ZOE @c10h8 2016年10月29日
最初から分割2クールとかやるアニメは、制作が保たないと踏んでの事なのかな、と思うと落としたトコは自覚症状なし、って事になるが、どちらにしても少ないスタッフと予算って問題を解決しないと繰り返す気がする。供給過多な感はあってもどの位が適正かは難しい。理想は全話完成してからのオンエアだけど…
小川靖浩 @olfey0506 2016年10月29日
…作り過ぎ、というか「1期物でのリスク軽減を図り過ぎ」ってのが実情じゃないかね。90年代前半あたりまでは1年物がメインであったし後半あたりから深夜物としてアニメ帯が夜中にシフトし始め、それにより原作コマーシャルとして長くて2期、ギャルゲ系が1期として作られたってのが「1期で作られるのが当たり前な認識」になって結果今の「体制が整う頃に新しい作品へ」というスタイルになってしまったと。本来なら「損得」両方見なきゃいけないのに、「損切り」優先になって体制を整えることを社会全体が疎かにしてるからなぁ
TomOne@PARALLEL ACT @tomone_pact 2016年10月29日
ちょくちょく手塚治虫に責任なすりつけてるけど、虫プロはなんだかんだで実際はお金もらってたらしい。 また、昔のアニメーターは家も車も買えるくらいのちゃんとした給料だった。 それが段々と下がっていった。
TomOne@PARALLEL ACT @tomone_pact 2016年10月29日
原画の単価も上がらなかったし、さらに特殊効果用のマスクみたいな割の良い仕事がCGで無くなった。 コロコロみたいなデフォルメ絵からやたら線が増えて時間も掛かる絵に変わった。
しぇりりん(予定潰れ) @m_sheririn 2016年10月30日
手塚治虫の罪とか出てくるけど、あれは「このくらいの予算で出来ますって言った」よりも「実際赤字生じてたけど給料は自腹で払ってた」って事じゃないかなぁ?制作者がパトロンというのはビジネスとして破綻してる
さかきみなと🌖榊鐵工 @syouth 2016年10月30日
末端にお金を回さないと、業界全体が疲弊しきって崩壊するぞ。('A`)
旭町旭 @dondondondon2 2016年10月30日
製作本数が減るだけ。それに伴い多くのアニメーターが失業する。元々クリエイティブな職種は能力差が激しいし、食えない人が出るのは仕方が無い面がある。 問題はアニメーターたちが他の職を得られるかどうか。今はどこも人手不足だから何とかなりやすい状況ではあるが・・・
Drydog(乾) @drydog_jp 2016年10月31日
本来食ってはいけないレベルの人までが無理に働いているから改善が進まないというのもあるんだろうな
時々怒るおっさん @oldmanpom 2016年10月31日
労働者にちゃんとした賃金と対価を払えっていう話に「そんなことしたら~」とか言い出すバカって早く消えてくれないかな。「奴隷がいるから経済が成り立つしおまえら奴隷が奴隷じゃなくなったらどうやって生きていくの~?」みたいなバカは早く滅びてくれ。マジで。
B.cos式十字固め @bcosizm 2016年10月31日
「好きなことを仕事にしてるんだから給料安くてもやれよ」論をリアルで言う人をみたが、だったら「好きなものを見たいんだろ?だったら金を払えよ」とも思った。で、好きじゃないんだったら無くなっていくしかないんだろうな。
kartis56 @kartis56 2016年10月31日
suguso5 そういえば、レガリアリスタートはなかなかいい感じですね。新番1話チェックがようやく済んだ程度で、まだ先月の録画が消化しきれないけど、もうクール変わって1か月すぎてる…
フレーバー@なんかイベントいっぱい参加 @stflaver 2016年11月1日
まあ正直、本数を厳選した所でアニメーターの待遇が改善するか?と言われたらかなり微妙で、これは利益配分の構造的な問題とかそもそも消費者がデフレ時代をずっと生きてきて、将来に対して徹底的に悲観的にいる内はどうにもならないんじゃないか?というのが横たわってるわけで。
流離 @sasuraitweet 2016年11月1日
drydog_jp そんな考えだから本来稼げるべき人まで低給なんだと思われますよ、業界全体で
流離 @sasuraitweet 2016年11月1日
制作本数を減らせだの作りすぎだの見るが、あなたが見ないアニメも誰か他のファンが見ているアニメであって、作りすぎなのでなく作り手が単に足りないだけなのでは、労働環境は改善するに越した事はないがね。ベーシックインカムが実現すれば日本中のアニメーターさんが生活に苦しまずに夢を追えるかもね
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2016年11月1日
sasuraitweet いうても、「類似ジャンルなんてもういいですから」とファンに揶揄され、個々の話題が「いつ万策尽きるか」にしかない様な状況ですから。 血を吐きながら走り続ける哀しいマラソンですよ。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2016年11月1日
kommakoma 合成の誤謬だな。マクロ視点では最適なんだが、全体で見れば労働者不足に陥る。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2016年11月1日
stflaver 円盤ってデフレの影響どのくらい受けてるの?少なくとも価格はデフレしてないと思うが。
Drydog(乾) @drydog_jp 2016年11月2日
アニメ市場全体で言えば、そこまで総売上低下していない、ただし1作品あたりの売り上げは半減以下 完全に供給過多なので市場に出回る作品の数自体を絞らない限り収入改善の目処はないと ゲーム業界はメーカーの統廃合とシリーズ物のスパンの長期化で実現されたわけだが、アニメ業界は分裂ばかりで統合がないね
Drydog(乾) @drydog_jp 2016年11月2日
しかし、同じ収入が少ないにしても、声優とか舞台俳優は本業の時間以外に副業で収入を得ることが多いわけだが、アニメイターの場合は副業でまかなうという自力救済が出来ない部分に、何か致命的な構造的欠陥があると感じられるな
ma10ma19(今日もほえほえ) @ma10ma19 2016年11月2日
アニメーターに殺し合いをさせて半分に減らせば解決。 魔法少女育成計画ならぬアニメーター育成計画。
ma10ma19(今日もほえほえ) @ma10ma19 2016年11月2日
必要なのはアニメへの投資を増やすこと。構造改革だのマネジメントはその次。 現金は全てを癒す。
銀猫 @gin_neko6 2016年11月2日
タグを荒らす方がいるようなのでタグ編集を禁止にしました。
すいか @pear00234 2016年11月2日
drydog_jp 端的に言えば「絵を描くのにめちゃめちゃ時間がかかる」「絵を描くスキルを維持するのにも金も時間もかかる」という単純なことでは。
すいか @pear00234 2016年11月2日
drydog_jp 「構造的欠陥」っていうと、何か解決法があるのではとか、悪いやつがいてそいつを退治すればいいのではみたいなイメージになるけど、そういう話じゃないんじゃないか?「背が低いとバスケやバレーが不利」「背が高いと体操が不利」レベルの根本的な性質の問題であってさ。
こな/あげ @qantquantum 2016年11月2日
ネットで得た薄い知識でよくこんだけ語れるな ほとんど的外れだし 余計なお世話すぎる
こな/あげ @qantquantum 2016年11月2日
ひょっとして一般人の見識だと アニメ作る→放送する→円盤売る で初めて利益が出てみんなにその利益を分配しているって考えかな?全然違うよ
こな/あげ @qantquantum 2016年11月2日
あとこんだけ大量のアニメ作っていてさらに貧困にあえいでいるアニメーターばかりだとお考えのようだが全然逆だから。むしろこの機に荒稼ぎしている奴がいっぱいいるよ。たいしてうまくないのに
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年11月2日
WorldKuromaku 見る人が見れば、アニメが好きだからこそ、積もる話をつらつらと書く、しかも沢山あるから、順序立てて、整然と、それぞれの問題が有り、書き足りないくらい蓄積している。という気持ちが有りますよね。そういう話でも、単純に長文だからと、難癖つける馬鹿は一定数いますが(笑) ところで まとめぬしさん タグの中に 「深夜アニメ」を加えてください。 理由は わりとこの問題は「深夜アニメ」とだけ区切って論じてもというか、ほぼ、深夜枠に問題が集中しているからです。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年11月2日
kommakoma 爆死と言われてるのが、フジTVのモンスターハンターストーリーズ http://top.tsite.jp/news/anime-song/o/31647917/  その時間帯の裏がテレビ東京の朝アニメラッシュの怒涛の時間帯問題もあるとおもうけど(苦笑) 個人的にはわりと好きなアニメで、珍しく朝アニメとしては見ている部類、ゲームとタイアップで丁寧に作ってあると思うけど4クール続くかは微妙。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年11月2日
個人的には夕方などに再放送して、人気アップをってほしいと思えるアニメもあるとお思う。弱虫ペダルなんか特にそう、なんでこんな優秀な問題ないアニメが深夜枠という時間帯なんだ!って思うけど。ガンダムだって再放送でというのはあったんだから。これなんか?うまく行けば空前の自転車ブームを巻き起こす可能性を秘めていると思うけどね。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2016年11月2日
NPO法人 アニメーター支援機構 菅原 @animator_shien さんの アカウントも紹介しときますね。一般の方にも参加可能な、アニメーター低賃金問題解決への『小さな取り組み』を生み出したいと考えています。 【HP】 animator.main.jp/index.html 【新人アニメーター寮  https://www.facebook.com/AnimatorDormitory
うす曇り/N.S @usugumori 2016年11月2日
要するに「このままじゃいかん!自分以外の誰かなんとかしてくれ!」と言う、僕も含めた大半の日本人と同じ認識をアニメ業界の人ももったまま下り坂の日常を生きている。以上!って事ですね。
全自動式メタルクソコテロボ @SU858 2016年11月2日
こうして何が問題か?から、誰が犯人か?にすり変わり、何時もの調子になってくのであった
くすき @kusuki_xx 2016年11月2日
作業者の末端にまで売上が回るようにするには消費者が円盤を買うのが手っ取り早いかもしれないけど、今は放送件数が多すぎていくら好きな作品であっても選別せざるをえない。全ての作品に散財するほどこちらも財布に余裕があるわけではないからね。 本数を減らした方がクオリティーもお金の集まり方も良いような気がする。 現状の本数では消費者としても困るよ。
ヰシクラ @yskr198x 2016年11月2日
エンドクレジットに制作会社のpatreonアカウントへ飛べるQRコード乗っけたりして円盤以外の形でもお金が行くようにできたら少しよくなるかも 違法視聴者でも100円くらいは払う気になるかもしれないし
naruto,tousen @narutousen 2016年11月2日
現状の問題点は製作委員会が「成功の方程式」にこだわり過ぎて内容が収斂している所為だと思っています。やはり収益を上げるにはリスクをとるしかない。安い金額で実質下請け仕事のアニメ制作会社は1.原作付きではなくオリジナルでヒットした時の収益の分配を得る。2.京アニみたく製作委員会に入ってリスクをとる。3.庵野のように制作費を借金してリスク100%で劇場版を作る。ことで成功時のメリットを享受出来ます。ただしコケると安い金額さえ入らなくなりますが。
@🍣 @atsushi015 2016年11月2日
本数絞るかシステム化して量産アニメ用の体制を整えるか,2択。 某業界特有の問題が外に広がった事でそこからの解決を期待してたんだけど、共倒れするという悪い方向に振れちゃった感じ。
卯月めい @uzu_mei 2016年11月2日
2年が経ちました。2年前、大地監督を批判したり、クソリプを飛ばした皆さん、見てますか…? 大地丙太郎監督、春日太一著「なぜ時代劇は滅びるのか」を読んで、アニメの未来を憂う - Togetterまとめ http://togetter.com/li/759023
高原 乃依✍ @tkhr_noi1984 2016年11月2日
確か00年代から制作本数が増えたってのは言われてきたはずなんだけど、今はもっともっと増えているんだなあ・・・
芦原太郎 @footbody 2016年11月3日
コメ欄をザッと見たが外野は適当な事ばっか言ってるなあ。下のほうにもある通り、他の産業全体に起きてる事。IT系とかほぼ同じ構図よ。
coman @coman072 2016年11月3日
作画に文句言うアホ多すぎ。ガンダム見て出直してこい
Ignition @tori_555 2016年11月3日
人気レイヤーが月100万とか稼いでるのに、コスプレの元となるアニメ作ってる人達は年収200万以下とか笑えないでしょ。
山口晃 @kimi4420 2016年11月3日
もう会社に火をつけて何もかも終わりにすればいいんだよ。全部燃やしてしまえ。
あいざわゆうは静かに暮らしたい。 @takasi_semi 2016年11月3日
もう反応弾で何もかも吹き飛ばしておしまいにしちゃおうか……。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年11月3日
納期遅れにペナルティがない業界は延期の一言で片づけられるから楽だよなあ。建設業でこんなこと言ったら、殺されるわ。
コンスタンティノープル粋 @Con_stanti 2016年11月3日
まずアニメで制作側にお金が入るのってたぶん円盤が売れないことにはどうしようもないですよね。グッズとか原作の売上はまた別でしょうし。そうなると、円盤を消費者に買わせるクオリティの作品を作らないとアニメ制作会社的にはやはり厳しい。原作の販促を主目的に据えた、中途半端な作品(実際そう感じるものは多い)が多くみられる今のアニメ市場が厳しいのも頷ける。
\たざきしあん/ @westinghouse565 2016年11月6日
この問題、放送延期が軒並み地方局に集中してるってのがミソ
雑草スレイヤー @gc_cic 2016年11月7日
現場から崩壊がはじまる
キカイザー @kikaiser 2017年7月5日
そろそろアニメより特撮に力を入れるべき時期だろう
てっしーー @tessy0930 2017年9月22日
もう…輪作(?)みたいにアニメを一切作らないクールとかやらない? もうそのクール…そだな…何も放送しないのは寂しいからそれこそ再放送とかさ。声優ラジオ企画番組とかきっちりしたのやってくれればラジオネタまで拾いに行くめんdなんでもないや。 やってくれたらこっちも次期クール放送アニメの情報逃したりせず前期分とか録りためた放送の消化をじっくりフルコースのようにできるし。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2017年9月22日
オタクはいまだに円盤円盤と念仏を唱える。覇権とドヤるがせいぜい5万~7万がいいところ。なのに円盤円盤と念仏を唱える。テレビが金を払わないというが、9割のアニメは、テレビショッピングと変わらん。アニメ会社が枠を買い取って流してもらってるだけで、テレビ局からしたらどうでもいいコンテンツ。
ちくわX@派遣は暴力団 @x_chikuwa 2017年9月22日
これ、労働環境云々と騒いでる側に在日ギャング付いてるのがなあ。だから本物のアニメ職人たちがあんまり乗り気じゃないらしい。
HANBAY1964 @HANBAY1964 2017年9月22日
中抜きを止めないとアニメは製作できなくなっちゃうよな。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2017年9月22日
原作はマンガやラノベに頼り、資金は外部に頼り、枠がテレビに頼る。アニメ会社の自前でリスクを取らない。だから失敗しようが成功しようがダラダラと続いていく。だけどアニメオタクは世間知らずだから、アニメ会社が悪いなんて思わずテレビが悪い電通が悪いって言うよね。まぁ一番悪いのは金払わないオタクなんだけどw
v16465353438 @v16465353438 2017年9月22日
まあ一回滅びたらいいんじゃないですかね。中から変える気がないならこちらとしては関係ないです
ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt 2017年9月22日
NetflixやHuluがこういった現状を打開していったりしないかな?
nekodaisuke @nekodaisuke1 2017年9月22日
メディアがアニメアニメと持ち上げるのは資本家がアニメに制作資金を投じて、テレビ局なんかの枠を買ってくれるから。だからゲームなんかは持ち上げない。むしろ視聴率の敵。
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2017年9月22日
これ……業界問わず、人的資産を食い潰したり、経理をちょろまかしたり、その他諸々やらかしてる会社だけの話じゃない? ちゃんと回している会社はローテーションを回してるんだろうし、(理由はどうであれ)利益を末端にまで還元しようとしなかった、粗製乱造経営の会社が淘汰されていく時……でもない?
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017年9月22日
新作要らんやん。古いアニメの再放送だけで結構。「なんたらのなにがなんだからなにがどうしてなんとやら」というタイトルで、見たくなくなる。
nekotama @nukotama001 2017年9月22日
ゴールデンタイムからアニメばかりかドラマさえも消えていく。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月22日
中抜きがダメじゃなくてさ、低予算でも馬鹿みたいに仕事をうけちゃう体質があかんのだろ。そして粗製濫造に付き合っちゃうわけでしょ?食えもしないのに。ビジネスは重要だが、愛情や情熱がないアニメが多過ぎでウンザリするんだよなー。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2017年9月22日
結局アニメ会社は、人気があろうがなかろうが資金提供してくれるスポンサー(だいたいは原作出版社、スマホ系、おもちゃ会社など)の意向にそってアニメを作るbotのような存在。全然クリエイティブじゃない。アニメはただの宣伝媒体。だから安くてきとうに動いてくれればいい。
хидэ @fuayue 2017年9月22日
作品数減らすとそれで保ってる製作会社の仕事が無くなる→アニメーターの現金収入が無くなるんだよねぇ。製作会社の数が増え過ぎた事と、それに応じたアニメーターの数が総数としては足りていないのに増えた事と、制作費そのものは減額され続けている事と、作品数が多すぎて潰し合いになってる事が相互に悪影響の 混沌化していると言うか。根本的解決策としてはぶっちゃけ製作会社の統廃合とアニメーターの大量失業しかないんだよねぇ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年9月22日
もうストーリーのあるコンテンツは、直接ユーザーに課金しないと立ち行かんね。無料じゃ見せられなくなる。世の中の奴らってのは、コントですらじっと見てられないんだから、映画もアニメもドラマもダメだわな。まさに誰かが予言してた一億総白痴時代が来たんだな。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2017年9月22日
てきとうにアニメ作っててきとうに動かして色付けて声当ててはいできあがりー。原作の漫画、アプリ、おもちゃ買ってね!これで話は終わり。アニメを売ってるんじゃないんだよ、原作を売ってるの。だからアニメみたいな安い宣伝部隊に過ぎないものの産業なんて誰も心配しない。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017年9月22日
nhk でさえ、「カードキャプターさくら」の再放送と、ちゅー学生になったサクラちゃんのアニメを鳴り物入りでやってる時代だよ。「まどマギ」や「君の名は。」のスピンオフでも作れっての。「天地無用」なんか、四半世紀前のファンはついてかないほどカワリハテタ。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2017年9月22日
アニメが安くなればなるほど宣伝媒体としての需要は増える。だから本数増える。その繰り返し。本数増えることがアニメの人気ではないのは当然だよね、安上がりな宣伝として作ってるだけだから。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017年9月22日
ジブリの宮崎御大を駆り出さなきゃならないほど、ネームバリューがないクリエーターが増えたのは、視聴者が「ハラへった、なんかない?」というバカガキになったわけではない。メディアだよ。メディアがバカになったの・ゲーテの「ファウスト」の最初にでてくる、ひたすら当たりを獲りたい興行主はどの時代にもいるが_ゲーテの時代はまだのどかだった。「アマデウス」のモーツァルトあたりから、作り手はヒーヒー。
ぷらずまわい @plaxma_y 2017年9月22日
本来直接アニメーションと関係ないはずのレコード会社が食い込みすぎ。 あと労組はセクトの養分にしかならん。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2017年9月22日
ゲーム業界でバンダイなんてキャラゲーの糞会社だけど、アニメだと大手面できる。この時点でアニメ業界ってのがよくわかる。ゲーム業界は任天堂をはじめとして、ゲーム自体が商品ですって感じだけど、アニメ業界は本当にいない。新海誠さんはまれだよね。
モンターク(提督など)@ハーメルン @top4641 2017年9月22日
マジで賃金の改善や本数の抑制しないとヤバイな ヤシガニ事件から全く改善してないなこりゃ
ケイ @qquq3gf9k 2017年9月22日
全体の金の流れがわからんとどうこう言いようがない。
陸鷹 @Rikutaka_ 2017年9月22日
結局、ポプテピピックはネタなの? マジだったの?
いさる@SNS整理中 @isa0phone 2017年9月22日
10月クールちゃんと編成考えてるのかな? リテイクと制作遅れの常習犯揃いw
Fox(E) @foxe2205 2017年9月22日
「制作本数が多すぎる」「末端アニメーターの待遇が低すぎる」といった問題は、結局は「制作現場の作業効率の改善がうまくいっていない」という一点に収斂すると考える。
言葉使い @tennteke 2017年9月22日
別のまとめで、制作会社はまともな額受け取っているけど。使途不明金が多くてアニメーターに満足いく額が渡っていないのでは疑惑を読んだな。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2017年9月22日
これ2016年10月のまとめなのにどうしてランキング入りしてるん?
亜山 雪 @ayamasets 2017年9月22日
マクロスの11話をリアルタイムで見たものだけが石を投げなさい。
_ @wholescape 2017年9月22日
2017年10月期放送のテレビ放送アニメーション作品で、制作が間に合わずに放送延期になったものがまた多数発生したようですね
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2017年9月22日
1話から特別編、計4回も特別編を放送し、9話で打ち切りになったGOD EATERみたいなアニメがまた出たんかな?
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 2017年9月22日
9か月も延期確定が放送開始2週間前に決まるとか…期待のでかいビッグネームだし、作画崩壊とかシナリオアウトとか、そんなん望んでないんで、じっくり時間かけてしっかり準備してくだせぇ…いやほんとマジで。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年9月22日
制作スタッフ全体の人数の少なさもあるだろうけど、製作スタッフ側の構成員の年齢も両極端になってたりするんじゃないだろうか?>Gのレコンギスタの若手の作製進行を叱るだけで、具体的な対処案を出さない富野監督を思い出しながら。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年9月22日
むしろアニメ業界が成り立ってることの方がヤバイよ。時給110円の企業が何社も乱立してるなんて自然の摂理に反しとるわ
\たざきしあん/ @westinghouse565 2017年9月22日
キー局でこれが起きたというのは深刻
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017年9月23日
「多数発生」って、3つ(「フルメタル・パニック!Invisible Victory」「ポプテピピック」「されど罪人は竜と踊る」しか知らないけど、3つだと多数?
ミサイル @msir3316 2017年9月23日
こんな前の話題が掘り返されてなお改善の見込みがない。もう面倒臭えから日本全体物理的に滅んじまえよ。
🐟️お茶🔥4/5,4/14参戦 @chabaaaaaaaannn 2017年9月23日
もうアニメ制作なんて全部クラウドファンディングでいいんじゃない みたけりゃみんな金払うでしょ
ぱぱん @Cookingfern 2017年9月23日
rio4649 供給不足?供給過多の間違いじゃないの?とこの古いコメ見て思った。2017秋アニメでぐぐって大雑把に調べただけで50本以上あるし、10年くらい前でも1週間で放送するアニメが30本近くあった気がするけど…アニメーターの給料含めて制作会社の取り分が少ないから低単価でも食っていく為に作品数の数を増やして補っている感じなのか?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017年9月23日
石油と一緒。いつも「もう終わりだ、万策尽きた」って言ってるけど実際には終わらない。 でもな、昔のアニメ引っ張り出して継ぎ接ぎして一丁上がり!映画化!しかも三部作!!みたいな怠惰なの、あんまり感心しないんだよなあ。
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2017年9月23日
1期あたりの総本数減らして個々のクオリティ上げてくれた方が視聴者喜ぶんじゃないの大好きな原作を糞作画演出されたらだれでも辛いし、製作者もそんなん放映すんの辛いのではないの
d2b @d2breathe 2017年9月23日
これは、経営側というか、製作委員会方式の悪いところが出ているのだと思う。 要するに、「一本ヒットさせればモトが取れるから、数を打つ」っていう方針が、アニメ関連市場のパイの取り合いを激化させて、現場も疲弊させてるのだろう。 市場規模を想定していないかのようだ。 本数が多すぎて、「円盤を買わせる布石」である放送での視聴も追いつかないから、良作が埋もれやすい環境でもある。 他の業界は待遇改善して人を集める道があるけど、アニメは収益構造がこんなだから、タガが外れると行くところで行くのかも。
すいか @pear00234 2017年9月23日
56gojp 大ヒットで儲かった金は、鳴かず飛ばずで終わった作品の赤字穴埋めに使われてるんでしょ多分。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年9月23日
ontheroadx じゃあタイトル通り「続出」と言い換えれば満足か重箱野郎
すぎぴー @sugi_orange 2017年9月23日
本数は単純に1クールやショートアニメが増えたからでは? 製作総時間ならそこまで変わらないかと
言葉使い @tennteke 2017年9月23日
このツイートが秀逸なんだけど、中抜きしているのは仲介会社とは限らず、制作会社の上層部ということもよくあることと思われ、蓮舫の「二番じゃダメなんですか?」の真実「一番になれるような予算の使い方をしているんですか?」に通じるものを感じる。https://twitter.com/kaname150225/status/911192637322911745
言葉使い @tennteke 2017年9月23日
「二番じゃダメなんですか?」「ええ、これこれこういう理由で一番でないとダメなんです」とお金を受け取った部署の人が理解していなければ、どんな無駄な使い方をしているのかとても怪しい。それを最前線の研究者たちが「蓮舫は科学のことを何も解っておらん!」t受け取り部署をすっ飛ばして文句を言って予算配分が適正かどうか解らなくしてしまった。アニメもそういう可能性がある。
カッズミール・ワイオット十三世 @twittakaku 2017年9月27日
数撃てばどれか当たるけど、数撃つために質が下がるのはしょうがないみたいな。作画のクオリティだけで売れるなんて保証は無いんだし。
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