欅坂46の衣装は何がいけなかったのか

何だかんだで最終的には秋元康が悪い。
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あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@awaroba 騒動になってもいいのですが、あたかも「SWCがダメだといったからダメと判断した」と見えるような結末は将来に禍根を残します。SWCに日本のアイドルの衣装の善し悪しの「お墨付き」を与えさせてはいけません

2016-11-05 13:01:55
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

僕がこれまでに何度ツイッターで「人間の測り間違い」に言及してきたかは、検索してもらえばわかりますよ

2016-11-05 12:24:26
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

問題を切り分けられない人たちが多いという意味で欅坂の問題はツボだったのでしょう。 ナチスの犯罪性やホロコースト問題を否定するのは歴史修正主義だし、ナチスを賛美するのは常識的に批判されてしかるべき。 欅坂の衣装は何が問題だったかをはっきりさせるべき。 SWCが出張るのは余計なお世話

2016-11-05 12:53:21
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

これらの問題は切り分けて語らないと。 表現規制は最小限であるべきなので、問題があるとすればその問題をはっきりさせないとあとあとに禍根を残す。 その話とホロコーストとは関係ない。ホロコースト否定論はまったく論外の歴史修正主義。 欅坂擁護の返す刀でナチスを擁護しだしたら愚かものです

2016-11-05 12:56:24
アボガドロ定数 @6022x10_20

.@kikumaco 表現「規制」の問題ではないですよね。これは、道徳の問題。ナチを想起させる何かを「カッコイイ」ものとして扱うことが「批判の対象」となるかどうかという問題であって。「権力」によって禁止されるかどうかの問題ではない。

2016-11-05 13:01:45
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@6022x10_20 それでかまいませんが、そのお墨付きをSWCが与えるかのような幕引きには反対です

2016-11-05 13:03:56
アボガドロ定数 @6022x10_20

.@kikumaco 「特定の誰かが、ある表現を良しとするかどうか決める権限があるかのように周りが扱う」ということに反対であるということですね。それならわかります。

2016-11-05 13:06:12
アボガドロ定数 @6022x10_20

.@kikumaco 何かしら表現意図があるなら、欅坂側も「~という表現意図である」と説明すればいいのであって、「ごめんなさい」する必要はなかった。その表現意図が批判対象にならないかどうかはまた別だけど。

2016-11-05 13:03:47
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@6022x10_20 そうです。秋元がわけのわからない謝罪をしたのがまずいわけです。欅坂は意図をきちんと説明して、もし悪かったと思い直したならその理由を述べて謝罪すればいいし、意図からして謝罪の必要なしと考えるなら、そう説明すべきだったのですよね。それを判断するのは我々

2016-11-05 13:08:51
アボガドロ定数 @6022x10_20

.@kikumaco まぁ、ああいう「謝罪」をしてしまう時点で、我々が納得するような「表現意図」などなかったのだと思いますけどね。そういう意味で、「謝罪で足れり」とすることもマズい。

2016-11-05 13:12:02
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@6022x10_20 秋元は自分が関知してないと認めてるので、欅坂サイドにどういう表現意図があったかは、あの謝罪からは何も出てきませんね

2016-11-05 13:15:58
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@adachib 「普通の人は自分の考えのすべてをツイッターに書くわけではない」で話としては充分でしょう。自分より適任の人がきちんと語ってくれているなら、それでいいです

2016-11-05 13:00:03
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

まだ線引きができていない人が多い。 欅坂の衣装のどこが問題だったかをはっきりさせて終わらないと、単に「似てる似てない問題」になっちゃう。 「SWCがダメといったから謝る」みたいな秋元流の幕引きは最悪で、日本のアイドルの衣装の善し悪しはSWCのお墨付きで決めるべきではない。

2016-11-05 13:06:38
GtHfHS @GtH_fHS

@kikumaco 逆に線引きできている人はいるんですか? というか線引き可能なんですか?

2016-11-05 13:08:36
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@GtH_fHS 欅坂サイドが衣装の意図をきちんと説明した上で、反省するなり問いかけるなりすればよかったんですよ

2016-11-05 13:14:25
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

「日本のアイドルの衣装の善し悪しについてSWCにお伺いを立てるような状況を作ってはいけない」という話であって、ホロコースト否定とかナチス擁護とかではないんで、そこは切り分けようぜ。 繰り返すけど、ホロコースト否定もナチス賛美も常識的に論外なんだよ。

2016-11-05 13:13:02
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

そもそも「どこが似ているからだめなのか」をはっきりさせないと、あとあとに禍根を残すよ

2016-11-05 13:17:09
アボガドロ定数 @6022x10_20

.@kikumaco それって一般論としてはっきりするものなんですかね?あまりこだわると、オムライスになってしまうと思います。ナチの軍服を総意するイメージはもっとふわっとしたもので、でも、確実にあるハズです。 pic.twitter.com/qGWrbkWaeh

2016-11-05 13:31:55
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あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

SWCが出張って来る前に、衣装がナチスの制服に似てると問題になったわけで、そこでよく考えてみると「どこが似てるのか」という大問題があったと思うんだよ。僕は自分が見たビジュアルの範囲では帽子の徽章かなと考えた。「全体になんとなく似てる」は批判としてかなりまずいと感じる

2016-11-05 13:23:51
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

欅坂の衣装には特に問題はないんじゃないかと主張する人がナチス賛美・ホロコースト否定論者だと思うなら、それは大間違いですよ。 衣装についての意見にはかなりの個人差がある。一方でナチス賛美・ホロコースト否定論者は世間にそれほど多くはない。声はでかいけどな

2016-11-05 13:48:33
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

まあ、ナチスもホロコーストも知らんという不勉強な人もいるだろうけどね。それはまあ常識として知っとけという話で

2016-11-05 13:50:14
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