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Eiko Yamashita🏴🕷
@Eiko_Yamashita
未だにこういう激しい勘違いをしている人が多いようだけど、得票数ではクリントンの方が多かったし、Foxやタブロイドの多くは共和党寄りのネガキャンをずーっとしていんだよね。民主主義が怖いというのは同意だが、同時に必ずしも民意を反映しないアメリカの政治システムの怖さも思い知った。
2016-11-10 18:23:17
Kohei Kawaguchi=Sunada
@mixingale
@Cristoforou それは理論的にそんな難しい話じゃない。統計量に一個関数噛ませるだけだから。さすがにそれぐらいの構造は選挙予測に入れてると思う。
2016-11-10 12:42:00
Kohei Kawaguchi=Sunada
@mixingale
前者に関してはひとまず今回の選挙での予測と結果の乖離の原因がわかればいいでしょう。後者に関してはこういうやり方sites.google.com/site/yasutoraw…とかで社会属性別の顕示選好を識別して世論調査、出口調査と比較するのが第一歩かと思います。 twitter.com/umedam/status/…
2016-11-10 13:27:55
umedam
@umedam
毎回客も商品も違うんで，アネクドート的and/or間接的な分析しかできませんよっと。世論調査での意見表明と投票所での行動が違うかは投票の秘密侵さずにどうやって測るんですかと。
2016-11-10 13:22:30
MMatsunaka
@mana613
「ヒラリーの方が票数では勝っていた」旨の指摘が案の定出てきているが、現行制度の下での総得票数をみて現行制度を批判できるのかよく分からん。総得票数で決める制度なら、候補者の選挙戦略（+もしかしたら有権者の行動）も変わっている可能性が高い。
2016-11-10 19:55:27
rionaoki
@rionaoki
常々そういう発言をしている人たちが政治家にとってどう見えるか。まあ相手にしないよね。突然消えるかもしれない有権者をあてにはできない。 twitter.com/bishop_ring/st…
2016-11-11 10:04:50
umedam
@umedam
どういう状況で「嘘」をつきやすいかはわかる。例えば電話世論調査で，質問者に黒人やヒスパニックのアクセントがあれば，トランプ支持率は低く出るだろう。訪問調査ならさらに差が出る。ただしこれは嘘の存在は示唆しても，その規模はわからず，投票行動予測に使うには限界がある。
2016-11-10 13:30:30
umedam
@umedam
@tm_tkuc 補正はある程度可能かもしれませんが，過去のデータをそのまま当てはめるわけには行かないので確実性は落ちるのでは。トランプはトランプで，2016年大統領選は2016年大統領選なわけで。
2016-11-10 13:51:12
Tetsuro Kobayashi
@tkobyashi
「社会的望ましさバイアス」はあっても全然おかしくないとは思うんだけど、それだけかなぁという気はする。もっと強力な別要因があったり、別要因とSDBの複合的な効果だったりしないかな。
2016-11-10 21:31:17
Tetsuro Kobayashi
@tkobyashi
そもそもトランプ支持を世論調査で表明すること自体がそこまで規範的にアウトなのだろうか。差別的な発言をする人に対する支持表明は自分が差別的発言をすることよりも主観的な規範逸脱度合いが低いだろうし、そもそもトランプ支持者は規範的にアウトと考えていない可能性が高いのでは。
2016-11-10 21:33:38
Tetsuro Kobayashi
@tkobyashi
激戦州はそもそも世論が割れているわけだからトランプ支持表明の是非に関する規範の共有度合いも低いだろうから、SDBはブルーステートの方で大きくなりそうな気がする。実際のデータがそうなっているのかは見てないけど。
2016-11-10 21:35:19
oʞɐsɐ ɐɹnıɯ
@asarin
@tkobyashi ありえるストーリーだと思ったけど，そうなるとSDBだと片付けるよりも分断の問題はよほど根深いということになりますね．
2016-11-10 21:47:26
Tetsuro Kobayashi
@tkobyashi
@asarin トランプはメディアや世論調査を激しく攻撃したので、項目単位でのSDBよりももっと根深い不信が影響しているんじゃないかと思います。
2016-11-10 21:50:57
Tetsuro Kobayashi
@tkobyashi
むしろトランプ支持者の主流メディアや世論調査そのものに対する不信の効果の方が大きいのではないか。調査でトランプ支持を言いにくいとしても、そこで「ヒラリー支持」と嘘をつくよりかは回答拒否の方がハードルが低いだろう。
2016-11-10 21:40:17
Tetsuro Kobayashi
@tkobyashi
現場にいないのでいろんな仮定に基づいた推論に過ぎないけど。まあほっといてもそのうち色々な研究が出てくるでしょう。
2016-11-10 21:44:39
umedam
@umedam
重箱の隅ですが「回答したトランプ支持者」というか「回答したトランプを支持する傾向を示す社会的属性の持ち主」ですかね。 twitter.com/tkobyashi/stat…
2016-11-10 22:47:00
Tetsuro Kobayashi
@tkobyashi
さらにトランプ支持者は主流メディアを信頼しない傾向が強いからそもそもの回答率も低いのではないか。だとすると回答したトランプ支持者には大き目のウェイトが掛けられるだろうけどその時に（トランプ支持なのに回答した人の中で）SDBが生じているとバイアスが大きく増幅されそうな気がする。
2016-11-10 21:43:12
umedam
@umedam
世論調査専門家の多くは回答者がトランプ支持と言うのを避けたとは思わないとのこと。ただインタビューアーがライブで聞くのと録音音声で聞くのでは違いがあった，また特に女性がトランプ支持の表明を嫌がる傾向が見られたなどの事例が上げられている。 twitter.com/umedam/status/…
2016-11-10 23:27:46
umedam
@umedam
RT The Polls Missed Trump. We Asked Pollsters Why. by Carl Bialik and Harry Enten 53eig.ht/2eDDh86
2016-11-10 23:20:23
baibai
@ibaibabaibai
隠れトランプは間違いなくいたことになってるし，大阪都は老人のせいで否決されたことになってるし，いろんなことがデータの裏付けなしになしくずしに事実とされるのだった．
2016-11-10 12:04:58