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各務原 夕@魔眼蒐集猫車 @nekoguruma
豊洲地下水調査の業者証言、東京都が不適正な方法を指示 news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs… これ、最初から汚染ありきって結論があったから、こうなったんじゃないかねぇ
リンク TBS Newsi 3 豊洲地下水調査の業者証言、東京都が不適正な方法を指示 東京・豊洲市場で地下水の調査を行った業者が、東京都から適正な手続きでない方法で調査を指示されたと証言しました。 4日、豊洲市場の地下水モニタリング調査をめぐり、都議会で行われた参考人招致で環境基準の79倍のベンゼンなどが検出された9回目の調査を行った「湘南分析センター」の担当者が、東京都の指示で井戸から抜き取るべきたまり水を採水し、分析していたことを明らか..
リンク 日テレNEWS24 18 users 449 豊洲調査の業者“都の指示で不適切な採水”|日テレNEWS24 豊洲市場の移転問題をめぐり、都議会の特別委は4日、地下水のモニタリング調査を行った6社の参考人招致を行った。このうち、最大で79倍のベンゼンなどが検出された9回目の調査を担当した業者が「都に指示され、適切ではない方法で採水した」などと証言。
須賀原洋行 講談社まんが学術文庫カミュ『異邦人』発売中 @tebasakitoriri
小池都知事は昨日、石原氏が「都職員などに対応を任せていた」と主張したことに対して「きちんと都政を責任ある姿でやっていくなら、あまり人に任せることは良くなかったのではないか」と言っているので、今日わかった水質検査に都が指示していた件は知らなかったでは済まされないだろうな。

↓これですね

しわすみ @s_w_s_m
小池知事「人の責任と言うのは簡単」 石原氏会見受け:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASK33… ※反論機会の無い相手に責任を擦り付けてきた腐れ外道のことばです
リンク 朝日新聞デジタル 26 users 251 小池知事「人の責任と言うのは簡単」 石原氏会見受け:朝日新聞デジタル 東京都の豊洲市場をめぐる問題について石原慎太郎元知事が記者会見をしたことを受け、小池百合子知事は3日、都庁で報道陣に対して「都民のみなさまからすれば石原さんらしくないなあという印象だけが残ったのでは…
農民(内調用トウモロコシ) @no_mi_n
小池知事「人の責任と言うのは簡単」 石原氏会見受け:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASK33… 石原の責任ガーと追求する割りには自分が移転延期決めて起きた問題への責任からは全力で逃げてるんだよな小池百合子 @ecoyuri って
丸山 穂高 @maruyamahodaka
丸山穂高です。豊洲の件の石原元知事会見、至極まっとうな話だと思う。瑕疵担保責任免除は民間企業なら当然求めるし汚染状況確認は専門家や行政が行い比較の中で最終判断を知事がする。築地も汚染の可能性を問題ないとか別問題だという方がよほど問題。何度も言うが築地豊洲の冷静かつ科学的比較が肝。
丸山 穂高 @maruyamahodaka
(続き)記者の短絡的かつ不勉強な質問に唖然。案の定報道は切り取り印象操作。小池氏もマスコミも石原氏が悪自分が善の構図がほしいのだろうが、これまでの積み重ねへの科学的且つ冷静判断ではなく善悪論や不安煽りは唯々害悪。築地はコンクリートに覆われているので汚染は問題ないでは筋が通らない。
須賀原洋行 講談社まんが学術文庫カミュ『異邦人』発売中 @tebasakitoriri
小池都知事、石原氏の発言を意識?「ちまちましたことにも目を通している」- SANSPO.COM sanspo.com/geino/news/201… 今日報道陣から水質検査の件について見解を求められた時は「知事室にこもっていたので知らない」だったが。ちまちましてない事は目に入らない?
リンク SANSPO.COM 4 小池都知事、石原氏の発言を意識?「ちまちましたことにも目を通している」 東京都の小池百合子知事(64)が4日、主宰する政治塾「希望の塾」の最終講義を都内で行い、同塾を今秋から再開する考えも明らかにした。

豊洲市場担当記者@日刊食料新聞 @nikkan_toyosu
noy百条の豊洲特別委参考人招致、午前のポイントですが、まず1~3回目をやった日水コン社は作業手順書を作ったが、5街区の4~8回目をやった鹿島JVは、都から提示された作業計画書が日水コンによるものかどうかはわからないという回答。
豊洲市場担当記者@日刊食料新聞 @nikkan_toyosu
次に、採水以前にパージという、採水井戸の水を入れ替える作業があり、それは5街区では、1~8回目はケミカルグラウト社がやった。同社は鹿島JVの1次下請けで、実際の作業は2次下請け以降でやった。鹿島JVが請けた4~8回目の採水も同様である。
豊洲市場担当記者@日刊食料新聞 @nikkan_toyosu
地下水モニタリング作業への東京都の立ち合いであるが、1~3回目は都の環境局の職員が一部に立ち会った。4~8回目(5街区)はパージに一部立ち会ったが、採水には立ち会っていない。現場外では、1~3回目は検査機関に送る前の検体の確認は新宿の都庁舎で受けた。
豊洲市場担当記者@日刊食料新聞 @nikkan_toyosu
湘南分析センター、東京都が第9回目の結果を暫定値として公表されたことは極めて不本意。
豊洲市場担当記者@日刊食料新聞 @nikkan_toyosu
9回目の調査結果は確定値として扱われるべきである、と湘南分析センター。
豊洲市場担当記者@日刊食料新聞 @nikkan_toyosu
湘南分析センターの参考人証言、1~8回目と「パージ」にかける時間が違った、8回目までは1昼夜かけていたが、9回目は最短20分だった。パージした後復水しない井戸は、パージした水を検体として使った。ただし、これらは全て都の指示に基づいてやった。都は採水に立ち会い、相談も綿密にした。
豊洲市場担当記者@日刊食料新聞 @nikkan_toyosu
湘南分析センター。環境基準を大幅に超過している検体があったということは、口頭で都に11月の時点で報告した。都から再採水の指示はなかった。社内の複数の計測器で検査し同じ結果が出た。一部の検体は都環境局にも提供し、同じ結果が出たと報告を受けた。
豊洲市場担当記者@日刊食料新聞 @nikkan_toyosu
湘南分析センター。201か所の観測井戸中、59か所に何らかの不具合があった。5街区の地下ピット部は25か所の井戸が水没していた。アタッチメントをつけて採水した。都からは地下ピットから強制排水を始める前に採水を終わらせてほしいと強く求められていた。
豊洲市場担当記者@日刊食料新聞 @nikkan_toyosu
追加情報。専門家会議の指示で行っている再調査では、採水はパージ後最低1時間あけることとなっているようだ。 twitter.com/nikkan_toyosu/…
ひもたろう @himotarou
もともと都に市場予定地として豊洲を売る気のなかった東京ガスは、過大な(法令が定める以上の)土壌汚染対策工事をしてまで都に土地を売る必要はないわけで、追加の汚染対策工事費78億円を引き出した事は、都の地道な交渉の成果で評価されるべき話。twitter.com/himotarou/stat…
ひもたろう @himotarou
なんか問題の業者さん暫定値とされた事に腹を立ててるらしいけど、その考え方がおかしいだろうよ(´・ω・`) 高い値が出るような採水指示のもと、見事、都職員の期待に応えました。我が社の計測技術は優秀です( ー`дー´)キリッ でいいんじゃね? 誤った採水指示が問題なんだし…
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コメント

ヒジャチョンダラ @citabow 2017年3月4日
「科学が風評に負けるのは国辱」→ なんで唐突に国が出てくるのかはよく分からないけど、科学が風評に負けてはいけないのは全くその通りだと思う。
ほさかよしのぶ#カラアゲニスト @YoshinobuHOSAKA 2017年3月4日
今の都政って、関わった人たちを片っ端から不幸にする。
ケイ @qquq3gf9k 2017年3月4日
現在の行政の長としてどう責任をとってくれるのか期待。今までの発言からしたら全ての責任は負ってくれるし一切逃げないで説明してくれるらしいし。いっそ自分で自分を裁くために百条委員会を開いたらいかがでしょうか。
月の光 @clairdelune000 2017年3月4日
小池、都議会選までに辞任じゃねーの、これ。人気を当てこんで自民から乗り換えた都議連中、今ごろ真っ青だろうな。いや、じつに飯ウマ。
さわ@ぷんすこ @sawa8112 2017年3月4日
「数字は嘘をつかないが、嘘をつくヤツは数字を使う」の典型だな。
Megatherium @Dairanju 2017年3月5日
採水方法が違う時点で、別のサンプルなので、依然と結果を比較するのは無意味というだけ。
bn2 @bn2islander 2017年3月5日
別な話なのでこの話がどこまで直接当てはまるかわからないけど、パージ直後の採水が望ましいという話もあるにはある http://www.pref.shiga.lg.jp/d/saisyu/jimotosetsumei/files/h230713gijiroku.pdf
bn2 @bn2islander 2017年3月5日
「質問事項は、パージは1日前に実施するというのが、中浮気自治会さ んの案でございますけども、これはポンプ等で強制的に入れ替えた直 後や、また、その流れの中での採水は疑問であると」
bn2 @bn2islander 2017年3月5日
「まず樋口委員は、パ ージ後、24時間静置している状態では VOC が揮発している可能性が 高いと、直前にパージを行ってやる方がもっとも地点の状態を反映し たものと考えられることから、直前のパージ後の試料を採取し、分析 に供することが最もふさわしい」
bn2 @bn2islander 2017年3月5日
「大東委員も、1日前にパージを行う理由が明確でないと。ずっと行 きまして、溜まるのに時間がたって、仕方がない場合もあるけども、 廃棄物層の透水性はそこまで低くないと思われると。廃棄物からしみ だしてきた水を速やかに採取するためには、パージ終了後に採水する のが望ましい」
bn2 @bn2islander 2017年3月5日
「大嶺委員の方も、定常状態にある地下水および浸透水の水質を分析 するなら、パージ直後の孔内の水を採取するのがいいのではないでし ょうか、ということで」
bn2 @bn2islander 2017年3月5日
「小野委員の方も、パージ1日前に行うことで、直前に行う場合とど れくらい違いがあるかはわからないということですが、一般的には空 気に曝露した時点で状態は変化していくので、パージ直後が良いと考 えるというコメントでございます」
okoo @okoo20 2017年3月5日
今までの調査はなんだったんだとか9回目の調査結果で言ってた人らはどこ行ったんやろ? 本格的に小池都知事が追いつめられるケースだけど、マスコミはどないするんやろ?
たけ爺 @take_ji 2017年3月5日
どんな言い訳をしようが「異なる方法で出た結果」を同様のモノとして比較することは許されない。やってしまった時点で現都知事・都行政はアウト。
bn2 @bn2islander 2017年3月5日
まあ専門家の意見は軽視されがちですし、感性や感情に負けるのは仕方がないですね
はやし @910Hayashi 2017年3月5日
「8回目までは低い数値になるよう測定方法を調整してた?9回目に初めて正しい方法で水を測るように職員に指示されたのか?」と陰謀論のツイを見てしまいましたぁ。色んな人がいて面白いですね(^ω^)
はやし @910Hayashi 2017年3月5日
「おい!小池!」でネタにされるのは共産党・小池晃だけだったのが、百合子も追加になっちゃったねェ
うみ@松葉杖 @umi_tweet 2017年3月5日
9回目のモニタリングで変な数字が出た直後では無く、百条委員会設置が決まって、石原元都知事招致が決まって、石原元都知事の記者会見があって、マスコミ各社と都知事が石原元都知事を叩いて、さあこれから百条委員会だってところでネタばらしが出てくるの、一網打尽感があって良いw(しかも、都議選の準備は進んでいても、まだ路線変更が間に合いそうなタイミングだしなwww)
うみ@松葉杖 @umi_tweet 2017年3月5日
都議選立候補予定者が緑の衣装をしまいだした光景が目に浮かぶw
ほさかよしのぶ#カラアゲニスト @YoshinobuHOSAKA 2017年3月5日
よくよく考えてみると自身の責任を回避することに長けているマスコミと、そこの出身者である小池氏… まぁそういうことか。
愚者@ C97申込済 @fool_0 2017年3月5日
プロパガンダにしてもあまりに稚拙過ぎだろ……
工廠主任技師(大体少佐) @AcE_002 2017年3月5日
本来、政局にならなかった事を政局に持っていき失敗した「稀代の政治家」。今後どうするのやら、、、
台風48号(国際名Shibainu) @sbinnn21 2017年3月5日
9回目の調査方式が妥当なのか間違いなのか、その方式で環境基準を超えても問題ないのか、そもそもその方式だと高い値が出るのはなぜかなど、科学的な検証をしないで9回目の測定を不正と断定してるこのまとめの皆さんが最も「感情優先で科学をないがしろ」に見えますな
あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー(そして、ひなちゃんの下僕) @XC60Rd__ 2017年3月5日
緑の小池と赤い小池か… 共産党絡ませるとあらゆるものが破壊されるな。
ひもたろう @himotarou 2017年3月5日
第4回専門家会議議事録のP15-17読めば、今回の採水が不適切だった事は自明だよ。
pxf03241 @pxf03241 2017年3月5日
なんでマスコミは石原会見みたいな感情たっぷりな報道をしないんだ?
かんがへなし @kangahenasi 2017年3月5日
みづ の とりかた を かへたら それ まで の あたひ と くらべられなく なる と いふ こと は たしか だらう。 くらべる べき が 基準 だ と して も、 それ まで と おなじ 基準 を つかって ゐて よい もの だらう か
Chariot @BLACK_RX_24 2017年3月5日
まぁあのタイミングで最後のモニタリング結果が出て、その最後の1回に限って変な数値が出たって時点で薄々怪しいと思ってはいたけどもねぇ
ひもたろう @himotarou 2017年3月5日
bn2islander 気化による損失よりも不純物混入によるノイズの方が桁違いにデカイよ。まして湘南分析センターの計測器は試料を超音波で微振動させキャビテーションして気化、その気体に含まれるベンゼンを分析する装置。不純物混入状態で微振動でシェイクしたら、溶けてなかったものまで強制的に溶ける溶けるw 数値も跳ね上がる上がるw
OTE @sougetuOte 2017年3月5日
あー。豊洲市場問題。地下水計測で不正をして話を盛り上げたのか。最悪だわ。都の指示ってことだけど、どこまで紐付いてるのかちゃんとして欲しい。だけど、そこ突っ込めるジャーナリストって居ないんだろうね。 自民都議連はどこまで把握してるのかな?
ひもたろう @himotarou 2017年3月5日
土中のベンゼンは水溶性ですからね。そんなもんが試料に混じっていて、念入りにキャビテーションが起こるほどシェイクしたら… えぇ 一気に溶けますわw そらもう限界まで溶けますわ。よく環境基準値の79倍程度で済んだもんですわwww
PCはいじん提督@2019夏イベ甲甲甲 @pchaijin 2017年3月5日
これ貼っておきますね(Appendix-7)。「水中ポンプ等で十分揚水し、目視又は透視度測定で濁りが無くなり、さらに水素イオン濃度指数(pH)、電気伝導率及び水温を測定し水質が安定していることを確認する。」 https://www.env.go.jp/water/dojo/gl_ex-me/pdf/11_appendix-1.pdf
catspeeder @catspeeder 2017年3月5日
うんざりするし腹立たしいが【そもそも、風評には科学では勝てない。】という現実は否定できない。たからこそ某建築エコノミストみたいな存在がまかり通っていられるし、福島は今もdisられ続けている。そしてこうした状況を覆す力を持つはずのマスメディアの多くは感情的な報道ショーに終始し、視聴率に駆られてのから騒ぎを続けている。
たけ爺 @take_ji 2017年3月5日
kangahenasi くらべるということは、”おなじ条件でおこなう”からできることであって、よいわるい以前に、”おなじ条件でなければ、くらべてはならない”というあたりまえのことをりかいできないのはなぜだろうか。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2017年3月5日
bn2islander それ、混濁状態でない事が前提条件で、最も結果を左右するのは土粒子の混入であるって書かれていて、 今回、混濁した水を都の指示で使用したって、証言してたじゃん。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2017年3月5日
bn2islander こっちの提示資料と同じ件の別資料にも影響あるのは、土粒子の混入が大きいって書かれているだろ。マニュアルについての部分に。 http://www.pref.shiga.lg.jp/d/saisyu/jimotosetsumei/files/h230713shiryou02.pdf
bn2 @bn2islander 2017年3月5日
pchaijin "また、採取した地下水試料に濁りが認められる場合には、調査対象物質が第二 種特定有害物質又は第三種特定有害物質の場合に限り、試料を 10 分から 30 分程度静置した後の上 澄み液を孔径 0.45μm のメンブランフィルターでろ過してろ液を取り、これを検液とする。なお、 第二種特定有害物質のうちシアン化合物の試験を行う地下水試料は、採取後速やかにろ過及び JIS K 0094 の7(試料の保存処理)に従って保存処理を行う"
bn2 @bn2islander 2017年3月5日
シアンに関しては採水した試料が濁っていても問題ないとは解釈できますな
ひもたろう @himotarou 2017年3月5日
bn2islander なんで?(;・∀・) シアンのほうがベンゼンよりはるかに水に溶けるのに… 化学の基本中の基本じゃないですかw
ひもたろう @himotarou 2017年3月5日
もう中学生レベルの話になってきたな(;・∀・)
bn2 @bn2islander 2017年3月5日
himotarou 濁りが認められる場合はろ過していいということになっているようなので
PCはいじん提督@2019夏イベ甲甲甲 @pchaijin 2017年3月5日
もうすぐ終了する再調査分が、環境省ガイドライン通りに正しく検体取得しているのか心配になってきた。 http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/expert/resurvey/290207.html
neologcutter @neologcuter 2017年3月5日
#反原発 と同じく「マスコミと組めば科学だろうが事実だろうがなんぼのもんじゃい」と高をくくってたんだろうな。ところがそうは問屋がおろさなかったと…
neologcutter @neologcuter 2017年3月5日
で、小池知事は誰にこの責任をなすりつけるんだろうね?また都の職員かな?まあ率先して #豊洲市場 汚染の風評をバラ撒いてた共産党にはモノ言わんよなあ~
ひもたろう @himotarou 2017年3月6日
himotarou 誰でも分かるうまい表現が思いつかなくて水溶性って書いちゃったけど、実態は難溶性と言ったほうが正確かもね。理論上ベンゼンは環境基準値の18万倍まで水に溶けます。 1.8 g/L (15 °C)
MATUKEN @MATUKEN 2017年3月6日
それこそ、盛り土と違ってついこの間の話だから、誰が測定方法の変更を指示したか、つきとめられますよね。まずはそこからかなぁ。
MATUKEN @MATUKEN 2017年3月6日
で、エコゆりさんとしては、これを口実に都知事辞任で党本部冷飯課に戻れるだろうけど、都民ファーストの会な人たちと、そもそもエコゆりさんが当選する原動力になった自民都連への批判票は、一体全体どうなるんでしょうかねぇ。どっちも「いや、うちこそがエコゆりさんにだまされた被害者です」といって都議選戦うんでしょうけどねぇ(,,゚Д゚)
miku @miku16 2017年3月6日
石原が「科学が風評に負けるなんて国辱」なんて言ってたけど このまま第九回の結果をもとに移転中止になった場合「科学がねつ造に負ける」という憤死ものの事態になってたことに恐怖
氷雨(鴎) @kamome54 2017年3月6日
ただこれまでテレビで石原元都知事の責任を問うてきたような規模で、現知事の責任を追求しなかったら何事もなかったかのように忘れるであろうテレビが最大情報源の世代が大票田ですからね、どう転ぶかはまだわかりませんね。
Katz @yoshi_katz 2017年3月6日
都が(小池知事側が)指示していたから、11月の時点で数値が高いことを既に知っていたから、1月の結果発表直前の移転反対派のニヤニヤした態度だったわけだ、なるほどね
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年3月6日
kamome54 とはいえ民主党も手のひら返されたわけだし、マスコミもどこかの時点で叩き側に回るんじゃないかな。とにかく政治家を叩けることに変わりはないんだから二度おいしい。
シネサル(補助金不交付なので表現の自由がないアカウント) @cine_sal 2017年3月7日
採水方法変えた理由が「日程優先」との事だが、なら異常値が出た時点で「変えてました」と言うべき。今まで黙ってたの時間延ばし?の疑惑。http://www.jiji.com/jc/article?k=2017030400626&g=soc
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017年3月7日
知事の仕事は豊洲市場移転の可否決定であって、犯人探しじゃない。
ひもたろう @himotarou 2017年3月12日
パージ後、復水して沈殿の為に24時間静置すると約1%のベンゼンが気化します。その程度の誤差はガスクロの計測誤差内。復水したらすぐ採水して不純物はフィルターで濾過。数カ所の観測では理想的ではあるが、200箇所以上の観測井戸で、フィルター交換(やらないと前の井戸の不純物を拾いかねない)しながら…得られる精度は先の誤差1%の回復でしかない…胸熱( ;∀;)
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