お前がジャンプのラッキースケベ駆逐論者を批判するとき、お前は美術館ナンパ指南を駆逐せんしているのだ

波島想太 @ele_cat_namy

ではどうあるべきかという話であるのですよね。それ以前の身近な人による筆下ろし、コシマキ祝いなんてものに戻るわけにもいかず（戻れるもんならそれもアリでしょうが）、なら公教育でどうにかしようという気概はあるのかという。

波島想太 @ele_cat_namy

歩き巫女って時代でもないでしょう。

波島想太 @ele_cat_namy

「不適切な外部情報を真に受ける」というところまで抽象化すれば、エロコンテンツもワイドショーの政治ショーも偽科学も比較的同列に来る。私の中では。

波島想太 @ele_cat_namy

ただワイドショーや偽科学的広告はフィクションであるとはうたっていない。むしろ現実と称している分悪質なのではないか。（理論展開おかしいのは自覚しています。これは仮設の橋です）

波島想太 @ele_cat_namy

ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1… 「東京スポーツの本件記事欄も…読者は右欄の記事を真実であるかどうかなどには関心がなく、専ら通俗的な興味をそそる娯楽記事として一読しているのが衆人の認めるところである」 この言い分は二審では却下されたが興味深いところである。

波島想太 @ele_cat_namy

有名な「東スポが『うちの記事を信用して真に受ける者などいないので事実でなくても名誉棄損に当たらない』と言った事件」である。繰り返すがこの主張は二審で却下されたので、確定した判決ではない。

みあ @blackusagi

@ele_cat_namy 実はワイドショーとかの悪質な部分は、「現実であるとも称してない」所にあります。ワイド「ショー」なんですよ。「ニュース」って呼称のない報道番組も、「ニュースでないので、主観による報道でも許される」という理論。

波島想太 @ele_cat_namy

@blackusagi 少なくとも現実の人間を題材にしている時点で、東スポと一緒で誤った情報で誰かを傷つけたなら免罪はされないでしょう。実際はわかりませんが少なくとも私は許したくはないです。

みあ @blackusagi

@ele_cat_namy 私も許したくないですし、東スポで「却下」された事はいい材料だと思います。ですが、彼らの理論が「想像以上に巧み」である事は、知っておかないと戦いようがないので、コメントツイート書きました。思考実験の参考材料に。

波島想太 @ele_cat_namy

@blackusagi 時に巧みであり、時に強引であり、一筋縄ではいかないなあと常々思うとります。ありがとうございます。

波島想太 @ele_cat_namy

それまで培ってきた「逆信用」なるものでエクスキューズなしで嘘かほんとかわからない記事を垂れ流しても免罪される（と主張して却下され）、一方で口酸っぱくフィクションだとか、マネしないでとか忠告してもエロコンテンツやヨッピーさんの絶食チャレンジが炎上する。

波島想太 @ele_cat_namy

「子供は判断能力に乏しいので間違った情報を与えるべきではない」という言い分には一理あるけど、じゃあいつになったら判断能力がつくんだよ、とか、自己決定権の話とか、その辺は専門家の知見を待ちたい。

波島想太 @ele_cat_namy

少年誌のエロ描写と美術館ナンパ指南の類似性がいまだに引っ掛かっている。批判者の理屈が「真似すると困るから、真に受けても困るから」という点は同じ。何が違うのか。

みあ @blackusagi

@ele_cat_namy ちょい悪おやじ、です。この層はマスコミどっぷりで「テレビや新聞、週刊誌の情報は絶対の正義で事実だ！」って思ってる洗脳された人間が多いのです。そして同時に「漫画は子供じみた悪」と洗脳された層でもある。つまり、「美術館ナンパ」を真に受ける層と、「少年誌批判」する層は、同じ。

波島想太 @ele_cat_namy

@blackusagi ご指摘感謝なんですが多分ちょっと違くて、「勘違いして真似る奴がいるんだからこんなものは載せるな」というところにだけ注目すれば、ジャンプのラッキースケベへの批判もおっさん向け雑誌の美術館ナンパ指南への批判も同等なのではないかな、と思ってしまったのです。

波島想太 @ele_cat_namy

@blackusagi で、美術館ナンパ指南事案の時に、私も「そんな迷惑な企画やらなきゃいいのに」と思ってしまったわけですよ。それが今回はラッキースケベ擁護派に回っている訳で、私のこれはダブスタなのではないかなと疑問が湧いたわけです。

波島想太 @ele_cat_namy

@blackusagi ちょっと本当にうまく言葉にできてなくて申し訳ないのですが言葉になったとしても140字で収まる気配はなく、消化不良気味に「余白が足りない」と呟くばかりであります。申し訳ないです。あといま酔っぱらってるのでなおさらです。

ＫＫ＠ヘッポコ @Kz_K

@ele_cat_namy @blackusagi そもそも美術館ナンパは指南書（真似されるためのもの）であり、ゆらぎ荘はマンガ中の表現（真似を推奨していない）であるというのが大きな差ですよね。

波島想太 @ele_cat_namy

@Kz_K @blackusagi 推奨してるかしてないかはとりあえず私の中では関係ないです。ヨッピーさんがさんざん口すっぱく「真似しないでね」「医師の観衆の下だよ」と宣言しても絶食ネタが炎上して中止になるご時世ですし。

みあ @blackusagi

@ele_cat_namy @Kz_K …ちょっと、考えてみました。多分波島さんの葛藤は、正しく本当にダブスタなんだと思います。でも、ダブスタである事が悪と思ってそれを否定したいから、モヤモヤしてるんだと思います。ダブスタで、いいんですよ。矛盾してない人間なんていません。