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krsna_crespo
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リリカル
@mhlyc
@mkoszk 最後の一文がよくわかっていないです…すみません。 いずれにしても設計行為はしているので、設計の改善は行えると思います。その例でいえばテスト準備の一部のアクティビティとしてとらえることにデメリットがないように思います。
2017-07-07 20:49:14
みずのり：jack of all trades/freelance
@NoriyukiMizuno
@mhlyc @mkoszk 設計するという行為を意識するか、単なる準備として捉えるかで活動が異なりそうですねー。単に「準備」という言葉だけだったらデータだけ用意すればよいとかの気分になりそう。
2017-07-07 21:01:35
きょん＠アジャイルコーチ、システムアーキテクト
@kyon_mm
みっきーさんとか、にしさんの説明がわかりにくいのは、具体の説明をしているようで、トートロジーっぽいというか、抽象度が変わっていないように見えるところかなぁ。わかってる人にしかわからない説明に見えるときがたびたびある。
2017-07-07 21:26:45
Keizo Tatsumi
@KeizoTatsumi
@s_banban @mkoszk @mhlyc @NoriyukiMizuno 「テスト設計」は納得したとして「テスト戦略」は納得できたのかな？ 「設計する」と言えるけど「戦略する」とは言えないので「戦略する」行為を意識するに至らないような。そもそも「テスト戦略」という用語が大げさな感じがしています。
2017-07-07 21:39:17
鈴木三紀夫
@mkoszk
僕が見てきた現場では、テスト計画はテンプレートに当てはめるように作られている。テストレベル、テストタイプは決まっていて、標準WBSも用意されている。だいたいの骨組みがあって、それに対してプロジェクト特性やテスト対象を加味して、テーラリングという名の間引きをする。
2017-07-08 09:40:59
鈴木三紀夫
@mkoszk
粗方できたものに、要員を割り付け、テスト環境の利用可能時期等を踏まえ、スケジュールに落としていく。たいていは完了予定日を超えるので、並行作業にして期間内に押し込める。気分は「やればわかる!!やらなければ一生わからん!!」
2017-07-08 09:50:21
鈴木三紀夫
@mkoszk
このように、テスト計画を作るとき、「テスト」について考えていないんです。見てきたPJぜんぶがそうだとは言いませんがね。その人たちにテストのことを考えてもらうための方便として「戦略」という言葉を使います。自分なりの計画スタイルをお持ちの方に、そのスタイルの変更を促すのは大変だから。
2017-07-08 09:56:27
鈴木三紀夫
@mkoszk
「テストに戦略は不要だ。計画でいい」でも良いんです。その前提となる現場がどういう状態か分からないので、そういうケースもあるかなと思います。
2017-07-08 09:59:52
鈴木三紀夫
@mkoszk
ちなみにもっと酷いテスト計画の立て方は、類似PJのテスト計画書を持ってきて書き換えるだけ、というやつね。こういう現場に対してアプローチせにゃならない状況と、多くの人が適切に計画を立てているところとは、使う言葉も変わるかなと。
2017-07-08 10:03:42
Tsuyoshi Yumoto
@yumotsuyo
そう思います。無理してやると混乱するだけなので。RT @mkoszk: 「テストに戦略は不要だ。計画でいい」でも良いんです。その前提となる現場がどういう状態か分からないので、そういうケースもあるかなと思います。
2017-07-08 10:04:35
Tsuyoshi Yumoto
@yumotsuyo
私は、「今回のプロジェクトでテストフェーズをうまくやるために何か工夫してますか？」って聞くようにしてました。
2017-07-08 10:08:24
Tsuyoshi Yumoto
@yumotsuyo
例えば「外部サービス使うところのテストは普通にやると調整がうまく行かないかもしれないから工夫した方が良い」と言ったように指摘しました。
2017-07-08 10:10:29
鈴木三紀夫
@mkoszk
組織標準が整備されておらず、類似のプロジェクトも無い状況でテスト計画を一から作り上げてきた人と、組織標準があり過去のテスト計画書がある状況で、要領よく短時間で計画書を作ることを目的としている人では、テスト計画の意味が違うんですね。
2017-07-08 10:20:02