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枕流
@makuranagare
そして郵政民営化で同じことが繰り返された。 次は水道局かな。 twitter.com/marxindo/statu…
2017-08-20 00:52:46
PsycheRadio
@marxindo
国鉄民営化の時にはこういう話だったのもみんな忘れてしまったラジよねえ。 pic.twitter.com/hh24OQv3UL
2017-08-19 15:33:50
こまくさ
@exp_komakusa
@sakutaro930059 @kaorurmpom まあ対象を批判するために好都合だから持ち出してるだけという感じはありますが、「付け入る隙」を与えたという点でかの謳い文句には疑問を抱いてしまう訳です。 少なくとも将来の完全民営化を見込んでいたなら、政府の方針通り動かせなくなる、約束を守る能力自体がなくなるのは予見できたはずで。
2017-08-20 00:53:23
うえぽん
@kaorurmpom
@exp_komakusa @sakutaro930059 当時、そもそも会社が成り立つかどうかすら疑問視されていた中で、そこまで予見していた人がいたのかどうかは、私の調べた限りでは定かでないです。
2017-08-20 01:07:28
ひっつー@俺たちの達也と共に‼︎
@tt_wonder_boy14
@marxindo @mi_chika11 民営化自体は悪くなかったと思いますが、地域別にしたのが間違いであり、新幹線開通で並行在来線が3セク化で結局その地域の沿線住民に時間的費用的負担が大きくなった。新幹線も東京駅で線路を繋げなく例えば宇都宮〜小田原なんかも乗換と費用に負担掛けたまま。ICで増収分を地方へ分配しなきゃ。
2017-08-20 01:28:07
こまくさ
@exp_komakusa
@kaorurmpom @sakutaro930059 それだと「経営が成り立つかどうか疑問ですが夜行列車もローカル線もなくなりません」と言っていたことになりませんか。 私は「現状で当時の約束を守るのが合理的か」と「約束そのものが妥当だったか」は別の問題と捉えています。後者への批判は避けられず、しかし前者もまた非合理であると。
2017-08-20 01:30:40
こまくさ
@exp_komakusa
@nishimonai_f まあ結局これも運賃水準次第ではあるのですが。あとは輸送状況に見合った設備で動かせているかどうか。旅客会社の立場からすると貨物の大幹線は相当に不利だと思います。
2017-08-20 01:39:27
うえぽん
@kaorurmpom
@exp_komakusa 自民党の広告なので「なくなりません」という表現ですが、鉄道側としては「なくしません」だったと考えています。結果論ですが、景気が好調なうちは三島会社も含めて順調だったことから、非合理とまで言い切るには抵抗があります。
2017-08-20 01:58:47
こまくさ
@exp_komakusa
@kaorurmpom JR側に立つとそうなるでしょうね。経営的に可能な限り、と頭に付くとは思いますが。 確かに好景気で基金運用が順調なら四国や北海道も経営危機に陥らなかったかも知れませんが、ならばローカル線の見直しが不要だったかと言われるとそれも疑問です。深名線など鉄道としては早々に見限られましたし。
2017-08-20 02:26:04
日比光則
@m_hibi
国鉄が解体されるのを リアルタイムに見てきましたからねぇぇ 当時の理屈ですよ ようは 労組をリセットしたかったのが 本音でしょ twitter.com/marxindo/statu…
2017-08-20 03:55:41
けものびと
@jyu_jin
流れてたRT、自民批判はさておき、「実際に利用してる人」からすればやっぱり恨み言の一つも言いたくなるよなぁ…。それに今に限らず当時も廃線＞三セク化ラッシュはあった訳だし（再建法を持ち出すんだろうけど、「利用者」には関係ないよorz） twitter.com/kaorurmpom/sta…
2017-08-20 06:27:22
うM1M2えぽM1M2M3M4ん
@kaorurmpom
最近この画像でJRや自民党を揶揄するツイートをよく見かけるようになったけど、この広告は当時の社会党や共産党や国労が「分割民営化したら『すぐに』メチャクチャになって値上げも廃線も好き放題やられるぞ」って喧伝してたことへの対抗でね。揶揄する人達はそこを隠していいように使ってるよね。 pic.twitter.com/d921b55g8b
2017-08-19 22:30:33
けものびと
@jyu_jin
@jyu_jin 「自民党の広告なので「なくなりません」という表現ですが、鉄道側としては「なくしません」だったと考えています。」＜あくまでもこの人の擁護であって、本当に自民が「広告だから言葉のマジックで騙してしまえ」だったら酷いかも。twitter.com/kaorurmpom/sta…
2017-08-20 06:29:09
しろぷた
@shiroputa
@marxindo 「公的インフラはお上から与えられるものではなく、自分たちが築き上げ維持しなければならないものだ、という事実を国民に「教育」するために民営化しました。それだけでも分割民営化の意義はあったのです」とか新自由主義者の方は言いそうです。
2017-08-20 06:29:30
信楽蛙
@sgkfrog
JRは今、この広告と正反対の方向に進んでいますね。 QT @marxindo: 国鉄民営化の時にはこういう話だったのもみんな忘れてしまったラジよねえ。 pic.twitter.com/KW2sKKxDmu
2017-08-20 06:48:24
拡大
slice
@Real__Slice
政府自民党のほぼ全部ウソのレトリックだったよなぁ。。w 元々奴ら自民党“愛国詐欺師”天皇原理主義者達の狙いは社会主義思想の圧殺＝労組の弱体化だったからなぁ。。w 国鉄に始まり日教組迫害して連合子飼いでほぼ目的達成だろうな。💢 参考↓ twitter.com/real__slice/st… twitter.com/marxindo/statu…
2017-08-20 07:15:17
赤い砂兎@時々黒くなる
@suna_usagi
RT こんなことを言う必要があった当時の状況をみんな忘れてしまったのかねぇ。それに、「分割民営化が原因で」「実際の需要を無視して」これらに反して実施されたことって何かあるのかねぇ。
2017-08-20 07:26:41
く～ちゃん
@kuuchan714
JR東海の駅が入ると えきねっと使えないからと 取り消し買い直しを強いられた 福井東京往復で 金沢経由と米原経由は料金違うとか 距離違うのはわかるけど めんどくせー 東日本と西日本だけでたくさんだ twitter.com/marxindo/statu…
2017-08-20 07:37:10
鴉野 兄貴@元貸自転車屋→警備
@KarasunoAniki
めっちゃうそやん。ブルートレインはある意味便利だったろうに。朝起きたら目的地（※今は夜行バスがその役だが） twitter.com/marxindo/statu…
2017-08-20 07:38:02
Kimura Satoshi
@miesan23
結果的には嘘だったものもあるね。 ローカル線維持とかブルートレインとか。 twitter.com/marxindo/statu…
2017-08-20 07:50:34
サイレントトラベラー@異次元フェス1日目のみ
@slpolient
@kaorurmpom 今日の地方の過疎化や、高速バスの発達、新幹線の整備なんかも、国鉄民営化当時に予想されていた以上に進んでいましたからね。
2017-08-20 07:52:23
bn2
@bn2islander
同じ事は公共サービスにも言えて、低い国民負担率で高度な公共サービスを受けようとする事が間違ってますよね。国に色々なことを行わせたければ国民がそのお金を負担するしかありませんが、誰が負担するかで毎度もめてしまうので公共サービスがなかなか充実しない twitter.com/marxindo/statu…
2017-08-20 08:00:48
PsycheRadio
@marxindo
「とにかく費用を上げずにサービスが向上するのが正義」というのが消費者の発想で、それが労働をどんどんブラック化させたのラジよね。
2017-08-20 06:27:19
でかいの
@dekaino
@marxindo 国鉄時代でも中の人は国民がオーナーって意識は皆無だったんで違うんじゃないかな。いまの国立大や県警も中の人は国民や県民がオーナーだとは微塵も思ってない。 民営化は、尻尾の振り先が与党幹部から安定株主に移っただけでしょう。
2017-08-20 08:05:39