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もへもへ @gerogeroR
若い人が家を買わないことに工務店が焦ってるみたいだけど「30年のローンを組んでつねに安定して30年間収入があって年二回しっかりボーナスが出てその条件で30年後にローンを払い終える」なんて無理ゲーに決まってるだろ。少なくとも自信をもって30年安定した収入がある!なんて断言できるわけねぇ。
もへもへ @gerogeroR
このシステムそのものが高度経済成長期の遺産なのよね。せめてその30年で経済成長して、物価が二倍とかになってれば実質払う額はかなり減るけど成長してない現状だとさらに危険なのを団塊世代とか全く理解してないよね。 あんたらがローン支払えた理由に経済成長によるインフレて要素があったってこと
もへもへ @gerogeroR
ということで土地は国有化して無味乾燥なコンクリートの塊のマンションを作りまくって国民に分配しましょう。びば!共産主義!
ファニィ @fanybot
ほんとーにそうだよなあ。終身雇用が実質的に維持できていない今の日本で、どれだけの人間が30年ローンを安心して組めるってのよ・・・少なくとも自分は現金一括じゃなきゃ大物は買えないわ。ローンによる利子だって馬鹿にならないし。 twitter.com/gerogeroR/stat…
yoshimaru @yoshimaru33
実際、住宅ローン35年組んで大失敗した。払えなくなり、家の価値より支払いが多く大変だった。まだ、ローンだけを払っている。家の価格下落は想像以上だ。家に35年ローンの価値はない。借家が一番正しい。 twitter.com/gerogeroR/stat…
鴨澤眞夫 @kamosawa
「若い人が家を買わない」って、当たり前じゃねーかw これから20年で2割とか人口が減るんだぜ。ここまで減れば土地だってアホほど安くなる。完済時に建物分の残価がなくなるようなシステムで何千万も払うかよ。
ゾヲン @ebe_zohn
我輩もだいぶ住宅相談を受けたけどここだけの話、ローンは子供が小学生中に完済予定って人、ムッチャ多いんやで… 大抵、親の援助がウン千万とかだけど、皆、将来の収入に期待しとらんというのが大きい…(ウチみたいな自営は特に) 尚、何も考えずに夫婦限度額でローン組む客も一定数いる、らしい twitter.com/gerogeroR/stat…
美息@なっとうPUG @kussaiyatu
家を買っても、その後に維持費がかかる。 税金は、その家の資産価値によって変わってくるし。 そもそも、不動産に関しては、人口や利便性によって納める税金すら変えて来る。 そんな仕組みを知っていると躊躇するだろうよ。 家のリホームを考える時期は、10年単位でやってくる。 twitter.com/gerogeroR/stat…
ドダメイクP @dodameiku
なお、実際に家を買うと10年、20年たった後ぐらいから維持費でローンと同じぐらいの費用が毎年飛んでく話も。 twitter.com/gerogeroR/stat…
けいたん@プラモスキー @taikeseramu
投信や起業みたいに お金が増える可能性があればいいけど お家買っても お金増えるわけじゃないもんね。 3000万とか途方もない借金が 増えるだけのことに お金を使わない若者は賢い! twitter.com/gerogeroR/stat…
多摩地区都民のひとり @tama_tama_tokyo
終身雇用制度を無くしてしまった時点で住宅30年ローンのシステムは成り立たないですよね。 でも若い人であまり深く考えずに長期ローンで結構高額な家を買っている人も多いみたい。今は金利が低いとは言え大丈夫なのかなー・・ twitter.com/gerogeroR/stat…
Doo-match @Do_Machi
持ち家とは拘束の言い換えでしかない。あるいはローン期間中に安定した収入があるというのは高度成長期ならともかく今となってはフィクションに近い twitter.com/gerogeroR/stat…
三鷹うい @Oui_mitaka
それに、今の子どもはだいたい一人っ子だから、親の家もらっちゃえば良いもんね。むしろ、夫婦双方に相続家があって、どっちを処分するか頭を悩ませそう。 twitter.com/gerogeroR/stat…
なげなわぐも @anhebonia
親が建てた家をリフォームして住むとしても、リフォームも結構な金がいるからなぁ・・・どんなにボロくて寒くても我慢するしかねぇ twitter.com/gerogeroR/stat…
Fierce god Darkstar @prot_xx_ds
年2回のボーナス抜きのローンでやっとですね。 それでいて賃貸の月家賃以下で考えないとやっていけない。 twitter.com/gerogeroR/stat…
( ´∀`) @0120_18_4141
今首都圏で家建てても、 地震でガタガタになりそう twitter.com/gerogeroR/stat…
あぷ リセナ @apkun
理由勘違いしてそう 今時30年も同じ場所に住めるのは公務員ぐらいなんだよ! twitter.com/gerogeroR/stat…
Takashi SASAKI 佐々木隆志 @TakashiSasaki
まぁそもそも同じ場所でずっと働き続けられるかわからんしなぁ。働き方にもよるけど、もともと土地持ってて不動産を貸そうっていう人以外には邪魔にしかならんのではなかろうか。 twitter.com/gerogeroR/stat…
ぱんどら @kopandacco
こないだやっと25年ローンが終わったがめっちゃしんどかった。これを全国民にやらせるのおかしくね? ってレベルで。あと仕事の都合で広島に居ないので、そこに自分が住んでたの累積で7年くらい。はっはっは(乾いた笑い twitter.com/gerogeroR/stat…
添牙いろは@夏ティアK14b @soekiba
何より、隣に変な人が越してきた時点で詰むのだから、家は賃貸の方が安心だよ……。 twitter.com/gerogeroR/stat…
ひでお@東京町田 @lappland
固定資産は自由を失う。賃貸で好きな場所で暮らす方が遥かにイイ。 twitter.com/gerogeroR/stat…
時代に合わせて変わったほうが良いのでは?という意見も。
嶺岸圭 @FreezeSand
就職氷河期からこっち、確実に無理になった層を見てる人達が、どれくらい飛び込むか。 家を買って云々の夢が通じていたのって、その氷河期世代までじゃないかなぁ。 夢持ってた人達の挫折で共同幻想の断絶と。 twitter.com/gerogeroR/stat…
プラト @0qz3cafe
あらゆる世代が家を買うという流れ自体が間違ってたと思う。100年以上暮らせる家を建てさせるべきで、40年で潰れるかもしれない家を毎世代買わせるなんておかしいとずっと思ってきた。 twitter.com/gerogeroR/stat…
ASOUGI (阿僧祇) @asougi_scp
前提がもう変わっちゃったから、ビジネスモデルも新しい前提にあわせないとそりゃうまくいかないよねえ、、、(^^; twitter.com/gerogeroR/stat…
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コメント

ちょちょまる @sakuya_little 2017-12-28 18:13:45
自転車ですら買わずに借りる「モノを所有しない時代」に、一番の大物である家なんてねぇ。
Chariot @BLACK_RX_24 2017-12-28 18:28:14
それに加えて大都市圏に就職したい、そこに通勤できる範囲で生活したいっていうのに一軒家を建てるような土地が有り余ってないだろ
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-12-28 18:41:00
ローンが払えないってのもあるだろうけど、それ以上に「兄弟が少ないから親から家を相続できる人が増えてる」て言うのもあるんじゃないの
神 長門🍤パブリックエネミー🦐 @kannnagato 2017-12-28 18:45:14
そもそも今の時代は親も独立した子も賃貸というのが珍しくない。
RXF-91 @rxf_91 2017-12-28 18:55:08
ローン組んで30年間家賃払うのと変わらん額の毎月の支払い抱えて、しかも賃貸と違って家屋と土地の固定資産税自腹で払わにゃならんくて、建物のメンテナンス費も当然自腹で、30年後に残るのは資産価値ゼロの家屋と値上がりしてるか値下がりしてるかバクチでしかない土地とそれらに見合うか疑問符の残る支払ってきた固定資産税。しかも建てた自分が死ぬと相続税のせいでほぼ手放される事が確定してる。一軒家って買う意味あるのか?
言葉使い @tennteke 2017-12-28 19:20:34
若者の車離れはインド・タタ自動車の破綻が大きいが、家の方はローコストハウスで致命的な話はまだ出てないと思うのだけどなぁ。
こねこのゆっきー @vicy 2017-12-28 19:32:29
親の家に転がり込むのが最強すぎるww全力でお母様に気に入られろ
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2017-12-28 19:38:18
空き家だらけでそこそこの中古物件があふれるようになったのだから、安上がりにリノベーションするだけで十分でしょ。買った瞬間に値下がりする新築購入はムダ。
温泉行きたい @onsenikitai345 2017-12-28 19:42:19
ただファミリー向けの賃貸少ないんだよな 分譲賃貸以外にももっと3LDK以上の部屋賃貸に出ないかといつも思ってる
くにまさ @f_kuni 2017-12-28 19:44:14
どうでもいいけど、なんでみんな30年ローンを30年かけて返すと思っているんだろう。繰上げ返済って家買った人しか知らないことなのかな。
九銀@半bot @kuginnya 2017-12-28 19:50:35
値段を百分の一にすればいいよ
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-12-28 20:09:56
いよっしゃ~ みんな賃貸で~ っていってそうなると得するのが「既に土地を購入済みの人たち」ですけどね・・・
にゃふらっく @nya_hu 2017-12-28 20:10:40
とは言え来るかもしれない老後を考えるといつまでも賃貸に住んでられるものなのかって問題もあるんだよな。 もう働けない老人になってから誰も家を貸してくれなくてホームレスなんて事にはなりたくないし。
ツマ・ヨーコ@黒い砂漠 @el_cha_verde 2017-12-28 20:31:11
いやー、これから死ぬまで家賃を払い続けられる前提で賃貸に住み続けるのもそれはそれでつらいぞ…。私は転居&そう簡単には売れないリスクを考慮して賃貸派だけれども。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-12-28 21:02:36
まあ大家も別に慈善事業でやってるわけじゃないから、賃貸ってのは大家を儲けさせてることになるんだけどな
高橋 @progkenji 2017-12-28 21:07:05
男性だけのデータでも年収300万円台が一番多い時代だしなあ。 その次が400万円台で、更に次は200万円台が一番多いし。こんな年収で無理に新築買ってもキツいんじゃないの。 繰り上げ返済できるほど余裕ある人はどんどん買えばいいけどさあ。約三割の世帯は貯金すらゼロなんだぜ
@taiheyou 2017-12-28 21:14:22
el_cha_verde それだと尚更高いローン組んで新築建てる必要性はないと思う。中古物件でええやん?ってなる
神 長門🍤パブリックエネミー🦐 @kannnagato 2017-12-28 21:24:16
Dam_midorikawa その大家も不動産会社に物件のローン払ってたり…
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-12-28 21:31:16
kannnagato 結局、賃貸で「家賃→大家の儲け→銀行の儲け&建設会社の儲け」と喰われることと、分譲でローン払って「ローン支払い→銀行の儲け&建設会社の儲け」と喰われることとどっちがいいのかということ
bss @bss_w_n 2017-12-28 21:51:35
2020年東京オリンピック終了後にプチバブル崩壊で地価暴落するからな。それまでに上がった者が勝ちのリアルババ抜き頑張りや~w
baloonfight @houseslestaque 2017-12-28 22:16:01
bss_w_n ホテル物件が需要ピークアウトして価格下落するという理論なら分かりますが、住宅やまして土地が東京オリンピックが終わって価格下落するというロジックはよく分かりません。 今の不動産市場が不当に高いとすればそれは緩和マネーの流入によるところが大きいと考えられるので、オリンピックよりも金利動向次第なのではないでしょうか?
きゃっつ(Kats)⊿11/4欅坂京都個別 @grayengineer 2017-12-28 22:30:21
アメリカみたいに中古住宅を安く売買する文化なら違ったのかも知れないけど、日本は基本新築みたいな文化だからねぇ
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2017-12-28 22:33:58
修繕コストを自分で払わなくていいのと、何かあれば引っ越せるのが賃貸のメリット。新築ほど家賃が高くなく、住みづらいほど古くもないほどよい築年数の賃貸を転々と住み続けるのがいちばんいいって知り合いの不動産関係の人がいってた。最も避けるべきなのは分譲マンション。今、分譲マンションが出だした頃の物件がだいぶ老朽化してて、修繕問題でトラブルが多発しているらしいです。
bss @bss_w_n 2017-12-28 22:52:43
houseslestaque すでにいつ下落局面に入ってもおかしくない状況だよ。それでもオリンピック終わるまではある意味国がケツ持ってくれるけどなw よしんばオリンピック後もなんとかかんとか相場を弱い下げ程度で維持出来たとしても、2022年以降生産緑地の営農義務期限が切れて宅地用の土地の供給がいきなり過多になることでトドメが刺されるぞ。https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00595/
グレイス @Grace_ssw 2017-12-28 23:30:29
そもそもライフサイクルが変わりすぎてる。今は22で就職して45が給料のピーク、60で一次退職してその後嘱託雇用になる。30年のローンなんか払ってたら養育費が賄えないよ。だいたい大学生の初任給ですら20万行かないとこがザラにあるんだぜ? 家買って子供二人養えとか難易度lunaticだよ。
にゃふらっく @nya_hu 2017-12-28 23:35:05
老後の賃貸生活に対する不安へのアンサーコメントを欲しているのだけど、今のところない…早死にするしかないのか
山元 太朗 @tarogeorge 2017-12-28 23:45:33
nya_hu 自分も、そこに一番不安を感じる。高齢賃貸はむちゃくちゃ厳しいと聞くけど。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-12-29 00:07:53
金持ち父さん、貧乏父さん(ロバート・キヨサキ著書 では 持ち家は負債だと書いている。持ち家は投資でも資産でもなく負債(自分からお金を奪っていくもの)であると。
酒屋 @nakaei19351 2017-12-29 00:24:26
結婚して子供2人いるけど家買ったよ。団信あるから万が一の場合賃貸より安心だし、毎月のローンも固定資産含めて下手な賃貸より安いくらい。30年ローン払い続ける不安より31年目に賃貸の家賃払えるかどうかって不安のほうが勝ったしな。駐車場代だって払わなくてすむし、維持費だって壁がはげようが雨漏りしようが持ち家なら自分が気にしなきゃ住めるしね。中途半端に貧乏なら買ったほうがマシな気がする。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-12-29 00:35:44
30年ローンと考えるから悩むのであって、気合と根性の15年ローンならイケる。逆算し、15年で払いきれる予算で買える家に住もう。   zairo2016 自分には負債でも子供には違うかもしれん
baloonfight @houseslestaque 2017-12-29 00:50:09
bss_w_n 国がケツを持つの意味がよく分かりませんが、足元の状況は金利見合いという観点ではヒストリカルに見てさほど高くはありません。もっとも金利見合いで比較するのが必ずしも適切かという論点はあり得ますが。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2017-12-29 01:52:36
ローン払えなくて夜逃げとか自殺とか、意外とあるんですよ。コワイですね。それと、相続対策になると騙されて、アパート、マンションを建てた大家も多いけど、今は完全に供給過剰。どうやってローンを返すのでしょう。
ヴァラドール @_Vorador_ 2017-12-29 02:11:34
住宅ローンは安易にボーナス組んで払えなくなって積みあがるんですよねえ 最終的に任意売却して残るのは何百万のローンのみ……というのはよくある話です
たけ爺 @take_ji 2017-12-29 02:17:41
”ゆとりローンでコケた連中を見て育った”世代だということも考慮すべき。アレを見た世代が住宅ローンなんて信じるわけがない。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-12-29 02:23:34
人口減少も一様ではなくて、大きく減るところもあれば増えるところもある。うちのところは人口が増加していてかつ新興住宅地なので新築以外の選択肢があまりなかったりする。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-12-29 02:33:54
rxf_91 人生90年とすると50年くらいは住まなきゃいけないわけで、客観的評価では30年後に資産価値ゼロでも住み慣れた我が家に価値を見出す人も結構いる。
pam @pampam_jn 2017-12-29 04:33:38
これから20年で人口2割〜っていうツイートあったけど、残念ながら東京はまだ増えます。地方なら安くなるかもしれないね。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017-12-29 06:54:45
そういや知人のお子さん、長らくの海外赴任をやっと終えて「これで本社(関西圏)に帰れる」と知人のご近所に家を建てたのはいいけど、本社帰れず支社(東京)赴任だったので知人が定期的に世話するだけの空き家状態になってるとの話……。
しょーた @shota243 2017-12-29 08:28:35
相続税の基礎控除は3000万円 + 600万円 ✖️ 法定相続人数。家1軒ブラス多少の預貯金程度の遺産だとほとんど払うことにならんよなあ。
駄野良 @touyousha 2017-12-29 10:46:20
ボーナスも出ないような会社に勤めてると貯金すらままならないのに… 家建てるなんてファンタジーだにゃ。
港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 2017-12-29 10:54:29
もう少し待っていれば首都圏でも中古の一軒家が大量にではじめる。 そして、オリンピックが終わればまた、住宅ローン減税などをやり始めるよ。 今は職人さんの手当も高いし資材コストが高くつくから建てない方がいい。
にゃふらっく @nya_hu 2017-12-29 11:41:33
zairo2016 マルチの教科書がそう言っているなら、やっぱり家は買うべきなのか…???
bluemonkshood @bluemonkshood 2017-12-29 12:03:16
3000万円のマンションを35年ローンで買うと利子が3000万円になるんだよ。一方でマンションの価値は、新築時が一番たかくて、1日でも住んだらそれだけで、激減してしまう。管理費はおろか、固定資産税とか、長期修繕費用とか、考えておかないと、だめなことはたくさんある。
しょーた @shota243 2017-12-29 12:47:31
一番気になるのはこのまとめで30年ローンが常識になっていることだな。昔持ち家がよしとされていたころは20年ローンが普通で、30年とか二世代ローンとか出てきたときは貸す方も借りる方もよくやるなと思った。今より金利がずっと高かったってのもあるけどね。
冶金 @yakeen4510 2017-12-29 13:11:35
マンションが200年ぐらいもつのならともかく、50年ぐらいがいいとこでしょ。それでウン千万とか馬鹿らしくて……。固定資産税もあるしなぁ。賃貸でいいや、となるだろう。ちっとお金出せば3LDKぐらいには届くし、4人家族だってそれで狭すぎるってことはない。
冶金 @yakeen4510 2017-12-29 13:16:53
俺の知り合いに年収350万ぐらいだけど堅実に生活して2000万ぐらい貯めた奴がいる(40代)。もちろん独身で賃貸暮らし。んで、リストラされて、いまは給料手取り13万とかそんなもんらしい。だが貯金があるから安心できるとは言っていたが、全く社会状況が家を買うどころじゃない。
トリニガス @torini311 2017-12-29 13:46:27
「終身雇用が続く」「不動産の価値は半永久的(いつでも売れてカネになる)」「(若者)人口は増えこそすれ減ることは無い」「若者の給与が上がることはあっても、下がることは無い。世の中は成長する一方」「とにかく古いものは全部ダメ!新しいもの万歳!修理して使うのはみみっちくて情けない!カネが無いなら親が出すもの!」って素人の甘い見通しや価値観(もしくは不動産売りつけるための甘言)で成り立ってたからな。全部ひっくり返っちゃったんだから、そりゃ売れるわけが無い。
Amts @amts1 2017-12-29 13:55:11
なんもかんも金がないのがアカン
リコ/みつき @rico_o 2017-12-29 14:22:28
マンションの話になるけど、独身向けの新築マンションが少ないと思う。だいたいファミリー向けで高いし、独身が住めそうな部屋が大規模マンションに数戸あるくらいだからすぐ埋まる。独り暮らしで十分な広さの部屋のみのマンションとかもっとあってもいいのに。子供は足音とか騒いだりで煩いから独身が増えてる今の時代、独身向けマンションって需要あるんじゃ?一戸建ては土地の価格的に駅まで遠い不便なとこにするしかないのが都会の人には向いてない。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-12-29 14:42:58
自分のものにならなくても、快適に住める場所であるなら、持ち家にこだわる必要性、巨額ローンを背負うことはないですよ。賃貸でいいのです。いくら金払っても自分のものにはならない損得勘定は自分にはないから、某整備公団の賃貸住宅です。不満といえば古い団地なので、昔の規格だと風呂が狭い。足を抱えるレベルの風呂から10センチは拡大してますが、たまに広い浴槽の銭湯で解消してます(笑
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2017-12-29 14:43:03
そもそも大きな家が必要なのは子どもがいる一時期、せいぜい孫が小さい間だけで、高級住宅地の豪邸に住んでる中年~高齢夫婦なんて、「バカじゃないの?」状態だよ。 金持ちは仮面夫婦も多いから特に。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-12-29 14:48:14
shota243 国民総中流社会、派遣という働き方がなかった頃の話ですね。あのころは確かに目に見えたホームレスもなかったから、ホームレスは相当叩かれた時代でも有りました。2000年ぐらいまでは、派遣という考えを小泉政権が押し通し、日本はがたがたになってしまいました。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-12-29 14:53:22
nya_hu 手段はというと、50代ぐらいまでに県営や20年はまず大丈夫そうな、賃貸物件に入る前提で、準備しておく。 さすがに60代で家を探そうと思ってはいけません。専属で高齢者住居を探すネットワークがなくはないけど、相当厳しい話になっています。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2017-12-29 14:53:27
ローンといえば、高度経済成長期はインフレもすごかったから、1000万円が返し終わる頃には200-300万円ぐらいの感じ。逆に土地は数倍~数十倍に値上がり。日本人はこの感覚を引っ張ってるので、その後、苦労したのだと思う。70年代後半以降の低成長期は金利が高いままだったから意外と苦労したはず。返済中にバブル崩壊に引っかかって人生も崩壊した人も多いだろう。その後のゼロ成長期に多額のローンを抱えるなんて自殺行為。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-12-29 14:57:48
60代の家探しが難しいのは、独居老人で、いつのまにか死んで家が荒れることへの拒絶です。今そういう問題が起きていますが、60代なかばで大家の事情でアパート取り壊しとかの立ち退きにあった年配者がそういう事態に遭遇しています。ガイアの夜明けで見たなこの案件。
三色P @sansyoku_TGC 2017-12-29 19:36:30
住宅ローンは10年で支払いきる金額までにしないとなぁ
湯飲み @sencha_inYunomi 2017-12-29 19:38:41
ちなみに払えない住宅ローン組ませまくった挙句破綻して世界規模の金融危機になった事があってね。サブプライムローンっつーんだけど。
RXF-91 @rxf_91 2017-12-29 20:10:58
分譲マンションとか一番の金ドブだと思うわ…
RXF-91 @rxf_91 2017-12-29 20:11:44
hechikoTKB 流石に90年は盛り過ぎ
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2017-12-29 20:32:25
しかしそういうハウジングメーカーの従業員は家買えてるんですかね…?(自爆営業とかでなく
言葉使い @tennteke 2017-12-29 20:46:56
m_sheririn 自爆営業でなければ中抜き企業をすっ飛ばして、工務店と直で決められる金額で家を建てられるんじゃないですかね。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2017-12-29 20:52:45
m_sheririn 出入り業者に建てさせる。末端の従業員なら、安く買った中古を激安でリノベーションさせる程度から始まって、大手の役員ならほぼ賄賂でまかなえるはず。アナウンサーが高級車を受け取っていたのと同じ原理。業者社長の「中古高級車」を安く買ったり、遊び代や餞別、ご祝儀を受け取っていたらローン代が浮く。ちなみに、安倍晋三は地元のパチンコ屋が建てた豪邸に住んでいる。
ふるたか @furu49144635 2017-12-29 23:18:01
新築でなきゃいけないってわけでもないので中古住宅なら買えなくもない、固定資産税も安くなるし。
Daiji @Daiji75 2017-12-30 05:45:26
実際のところディベロッパーは地主層にアパート経営をさせる方にシフトしてきてるんじゃない?
とり𓅻ひと @VehiclesGeneral 2017-12-30 06:10:41
公務員も地方はまだしも国ですと和歌山から福井とか異動あるあるなわけで妻子有りでも超ボロ官舎住みの方が多数いるのです
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-12-30 06:38:10
同じくらい多数、移動で家族連れまわすの避けて戸建て買って単身赴任や官舎カーストが嫌で戸建て買って以下略な公務員もいるのです。公務員のローンは超厚遇。忘れてはいけない。  Daiji75 それ10年ちょい前にシフトして、今はもう破綻した頃合いかと   Ke5g4iKi8B 野田毅も地元のパチンコ屋が大後援者だから日本中そういうもんじゃねえの?地盤しっかりした政治家は地元の大金持ちが乗っかるでしょ、生業が何であれ。党がどこであれ。※共産は除く。社民に金持ち後援者なんていない
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-12-30 06:41:11
繰り上げ返済があるなら繰り下げ返済も実装しよう。あと国が銀行に返済期限の上限撤廃を義務付けるとか。ゼロ金利200年返済とか超アツいじゃん。3000万円の2400回払い。 おお、それでも月1万3000円くらいになるのか……
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-12-30 07:40:56
rxf_91 女性30歳時の平均余命は56.83年、ただしこれは現況なのでおそらく将来はもっと伸びる。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2017-12-30 08:29:29
ローン前提のシステムはむしろ土地神話時代の遺物じゃないかな。今じゃ土地も値下がりしてるし金利は低いし、長々とローンを組まなきゃならん理由はない。少額を長々と支払うより、払えるときにがっつり払う買い方ができるならそうした方がいいし、そういう売り方に切り替えなきゃホント売れなくなるよ。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-12-30 08:33:17
イニシャルコスト高めたら買える人も買える時期も30年くらい空白化するんじゃないかな
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2017-12-30 14:03:47
今どき、不動産屋の言い値(売出価格)で買う人はいない。分譲貸しも幾らでも交渉できる。そもそも、湾岸の液状化懸念のあるマンションとなると、長期の民泊や東京オリンピックのときに、金持ち向けに貸し出して元を取ろうとしてるだけ(他のアジアの中心地域からすると割安感があるのでセカンドハウス需要もある)。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2017-12-30 14:07:53
1964年の東京、88年のソウルオリンピックのような経済成長前期ならともかく、地震懸念とリスク分散、高齢者問題のために地方分散化が進めば、後は、他のオリンピック開催地とほぼ同様の経過になるでしょう。
oshow2001 @oshow2001 2017-12-30 15:41:47
bluemonkshood 金利何%の計算?今時の金利だと500万円ぐらいだよ
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2017-12-30 17:25:34
[c4477361] 世界の20年間の物価上昇(インフレ/経済成長)自体が2-3倍~5-6倍。加えて、この5-10年、世界の主要都市中心部の家賃が高騰しているので、そのトレンドを引きずっている。それから見ると、東京は割安感があるということ。現に、東京は、さほど高騰していない。10年でほぼ横ばいというのは、世界的に見て投資効率が悪すぎる。日本のことをよく知らないアジア需要が支えてるだけでしょ。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2017-12-30 17:28:12
破産上等で一攫千金を狙ってるアメリカの不動産屋や、マネーゲームがすべての金融のターゲットになってないだけましだが、いずれにしても、日本の不動産は完全にババ抜き状態。東京一極集中の恩恵で支えられているが、なぜ、あんなところに住みたがる人がいるのか全然理解できない。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2017-12-30 17:31:02
有名な高級住宅地でさえ売れずに困ってるのに。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2017-12-30 17:35:31
一時、日本人がアメリカの不動産を買いまくってたみたいなものでしょ。
森㌧@硬水ダイエット @plmjp 2017-12-30 18:36:30
マイホームどころか、マイカーだってあやしいのに
森㌧@硬水ダイエット @plmjp 2017-12-30 18:42:30
nya_hu 借りれない、ということはないんでしょうね。客である老人は増える一方だから。ただ老人一人暮らしとかは賃料があげられるのかなーと気になります。しょせん商売ですし。。
NTB006 @NTB006 2017-12-30 18:46:04
需要と供給の問題でしか無いかと。ほしい人がいる場所の土地建物なら上がるし、ほしい人がいなければ下がる。
森㌧@硬水ダイエット @plmjp 2017-12-30 18:47:11
富裕層向けに売ろうにも、肝心の富裕層はマイホームなんか欲しがらない。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2017-12-31 18:24:22
[c4479047] 昭和の土地神話も、投機が支えてたんですけど。開発予定地の買い占めからアパート経営、ワンルーム/リゾートマンション投資まで、すべて投資、投機ですね。バブル時にアメリカの不動産を買った人も、セカンドハウスとして使った上で、値上がりすれば売るということだったと思いますよ。ビルやマンション購入しても、進出する日本企業、日本人をある程度当てにした上での投資ですね。
しそしぶ @zenfonelove 2018-01-01 10:17:45
公務員はローン組んで家を買う義務を負わせるべき
ぱんどら @kopandacco 2018-01-06 22:09:09
住宅ローン払ってる最中のマンションにも固定資産税がぎちっと掛かってくるの、理屈ではおかしくないのかもしれないが二重取り感が激しい。関係ないがガソリン税に消費税が掛かる二重課税はいつ違法判定が出るんだ?
きゃっつ(Kats)⊿11/4欅坂京都個別 @grayengineer 2018-01-06 22:12:59
nya_hu 年金生活の高齢者は公営住宅に優先的に入居できます
ともきち@カタコリスト @nakoyuzim04 22日前
早く単身公営住宅を建て増ししないと氷河期の単身者が家借りれなくなってホームレスマシマシっていう事態になりそうなんだよね。
さだこーじ ツイッターデトックス中 @SadaKoji 22日前
ほんまそれとしか言いようがない
narikonari @narikonari1 22日前
高齢になって賃貸借りられなくなったら公共住宅があるけど…近所の公共住宅は年寄りと外国人と生活保護家庭ばかりで、なかなかハードな生活環境。民生委員の立ち入りが頻繁なので、ある意味目が行き届くので年寄り向けかもな?
うづきふよ @uduki_fuyo1 22日前
都会の空き家の値段が下がったら本気出すって人はいそう
Ikunao Sugiyama @Dursan 22日前
nya_hu たぶんそういう老人の最下層以外には貸さないと、金食うだけの無駄な資産になるような時代になるお。
クリスセドン @sedooooooon 22日前
分譲マンションの組合「この数十年間メンテ不要なパイプに交換することにしました!!!」 安いからとへんな設備入れられたらたまったものではない
きさら@推しが現役復帰で困惑 @m_kisara 22日前
私の場合は住みたい街が土地は高いが借家の家賃は安い(古い建物が多いせい)から、借家一択なんだよね。この前の地震でその選択は間違いじゃなかったと思ったよ。
北里 ひろし @77for109 22日前
一般論として賃貸がいいというのはその通りだと思う。ただ都心か郊外か、地方か東京か、一人か家族ようかとかで分譲がいいケースもあると思う、後はその人の住居に対するプライオリティ次第。高齢で賃貸の審査が、、というのも選ばなければ今後どうにかなっていくと思う。
okwae @okwae858 22日前
3.11見てor体験して以来「モノを持つ」ことそのものに抵抗がある 持ち歩ける量以上のモノに大金使いたくないぞ
上下逆さまつげ @kitayokitakita 22日前
一番デカイのは、建物の価値は住んだ日から下り続けるっていう点やね。
つぶやく 凡人 @muooum 22日前
そもそも元のツイートが実態と合ってないような…。 実際30~35年ローン組んでも繰上げ返済している人が大半で、35年きっかりで完済する人って少ないんじゃなかったっけ。たぶん。
野獣後輩 @yaju5123 22日前
rxf_91 割とマジで無いよね。
野獣後輩 @yaju5123 22日前
nya_hu そもそも全体的な費用見た場合、賃貸の方が圧倒的に安い。持ち家があるのに賃貸断られるレベルの経済状況ってのは、大前提として資産形成をミスってる。
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 22日前
奨学金の返還でギリギリなのに家のローンなんて無理に決まってんだろ(半ギレ)
jpnemp @jpnemp 22日前
nya_hu 現役世代のうちは賃貸で、退職金で終の棲家を買うという方針にするしかないか。
bun🍃 @bun3559 22日前
考え方がおかしい人が多いな。多額の借金をしちゃだめです。最初に払う一時金をできるだけ厚くするのが大原則で、そのための施策(生前贈与の贈与税軽減など)もあるのよ。
ヴァラドール @_Vorador_ 22日前
賃貸でずーーーっと、だと今独居老人とかの扱いが問題になってるから多分借り難くなっていく都合があって難しいところもあるのかも 貧乏で公営住宅の抽選を狙うというなら別かもしれないですけど……
bun🍃 @bun3559 22日前
muooum そのとおりです。たとえば年間110万までは贈与税は非課税なので、親の援助を利用して前倒しでローンを支払い終えることもできます。親が仕事をやめたら今度は子供から送金して、扶養家族にすることで節税できます(送金実績がないと扶養認定されないケースがある)。親も子もWin-Winの節税対策だと思うんですが。
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 22日前
zenfonelove 公務員も度重なるコスト削減でどこも人手が足りずブラック化が進んでるので、必ずしも安定職とは言い難いですよ、無理が祟って肉体や精神壊して休職なんてすれば、頑張って復帰しても厄介払いとばかりに自主退職へ追い込まれる時代です、まさに自分がその経験者なので
席上 @Nonsomnia 22日前
基本賃貸で古くなったら転居を繰り返し老後は中古で持ち家、が資産としては正しい一方で、子供がいるなら一箇所に住む実家って存在は結構大事だし。老後に物件購入しても子供が寄り付いてくれるか問題、自分が何年使えるか問題もあるし。さらに一方で若いうちに持ち家買ってもせいぜい40年なので子供に処分任せることになりほんな宿題残して死ぬのはどうよ?というのもあり。
aztecamera @aztecamera67 22日前
45歳で築浅中古を購入。死ぬまで建て替えはなくてOK 金利が低いので多めに借りて、10年間は繰り上げ返済をせず減税の恩恵を受ける。その頃には学費負担は終わっているので余裕があれば一部繰り上げ返済または修繕。あとは寿命と団信の競争で逃げ切りを図る。
ヘタレさん @hetare_rider 22日前
「退職金で終の棲家」って退職金規定のある会社ってどれくらいあるんだろう。規定の残ってる会社でも基本給を下げまくって手当で額面だけ上げ、退職金を極力出さないようにしてるよな。
旭町旭 @dondondondon2 22日前
老後の住処として実家(か祖父母の家)を使える人が多いだろうから、無理に家を買う必要がないよね。
グレイス @Grace_ssw 22日前
繰り上げ返済を見越した結果、養育費が膨らんで逆にダブルワークせざるを得なくなった奴知ってる。うちの会社なんかそもそも転勤前提ですよって言いまくってるのに家買うやつ居るんだよな。現実見えてないんだろうか。これから消費税も上がってより締め上げられるのが確定してるのに、わざわざ七桁の借金背負い込むのはリスクがすぎると思うがなあ。
Live long & prosper @titan3xFnfxte 22日前
Uターン/Iターン転職の足枷にもなるしな。
おこそとのホモよろを @aiueo2341 22日前
「高度経済成長期の遺産」って終わってから何年経ってるねん
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 22日前
40年前に親が買った分譲に住んでるけど、住み替えるべきかは常に迷ってる。今ならまだ買った額で売れるけどこの先いつ値下がりするかわからないし建て替えの話も出るだろうし…
lenneth @___lenneth 22日前
マーケティングって、知ってるかな?
イソタス @invitation_y 22日前
「ローンの支払いが終わるまでは、マイホームじゃなくてローンホームだからwwwww」ってマックで女子高生が言ってた。
クリスセドン @sedooooooon 22日前
今思うと家を買えと転勤には黙って従えが両立していた昔は豊かなんだかよく分からない
gaheki @gaheki 22日前
家買った社員にばかり転勤命じる鬼畜な風潮も淘汰されないとなぁ
gaheki @gaheki 22日前
そもそも高い金出して買ったのにまだ定期的に支払いが要るのがね… 今の人は高い買い物には「買い切り」じゃないと動かんよ
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 22日前
10年くらい前、まだ2ちゃんねる家庭板が賑わってた頃、「500万以上お金貯めて頭金にしないと」という主張が主流だった。ようやく時代が私に追いついたんだな(違)
みま(偽名) @mimarisu 22日前
3000万ってどこの新築たてるつもりなのかね?貧乏人なんだし中古物件を800万くらいで手に入れればよくない? 車も新車でなく中古車、iPhoneも中古、嫁も中古、安上がりにすれば良い、身の丈に合った生活しようよ。
kk @areibagu 22日前
住宅ローン(と言うか家づくり)をしないでどうやって贈与税を控除するんだよ。 親からの贈与税控除を考えたら、住宅ローンは結構有効な節税方法だろ。寒くて暑いボロ家に住み続けるより、ほっとけばどうせ取られる贈与税を使って快適な新築に住むのもなかなか良いと思うけどな
eldks @eldks 22日前
30年後の生存より数年後の生存すら危うい
ムーディ梶が谷@この川崎の片隅に @MDKJGY 22日前
雇用の流動化とか脱大企業病やらコンサルの口車に乗せられて、生活を安堵しなくなったのが一番の原因。
げん @gen_1973 22日前
モ…モンゴル行って遊牧民にでもなろうかな…。
よよぎまち @hogehogeat 22日前
家族がいる場合は、寿命の短い夫が35年でローン組んで、早死にしちゃうと団信で借金チャラにできるから、残される妻子にマンションを残せるというメリットがあってなあ。
Shin Matsuda @syncbunny 22日前
bun3559 親の援助を期待できるような上流家庭を前提に話されましても
Kodox @kodokujinsei 22日前
頭金の用意、長期間のローン、引越しの難しさ等、諸々を勘案すれば賃貸暮らしに分があるか。また、所得があればホテル生活も選択肢に加えられるだろう。
Holten @Holt800 22日前
そもそも終身雇用制度なんて最初からなくて、家引っ越すのが当たり前な米国とかはどうなってんのかね。高齢者になっても家を維持していられるんだろうか?
あらくれ絢瀬swi第2期 @materialvenus 21日前
ローン審査通らない人も多そう
旭町旭 @dondondondon2 21日前
Holt800 引っ越しの際に売る。米国は地価が上昇していて、建物の価値が下がりにくいから、売価も悪くない。 最終的に引退(などによる減少する収入)で維持できる家に住む。
つじもき @mokki_moki 21日前
今はローン簡単に通っちゃうのはそのせいかねえ。昔は収入の多さに関わらず「その職業は駄目です」って言われたのに、今は割と簡単に審査通っちゃうんだよね……。こっちが不安になるよ。
モチベーション用 @mmmmmmotivation 21日前
gen_1973 パオって移動式のうちいいですよね。ゲルっていうのかな
Fox(E) @foxe2205 21日前
そもそも住宅というのは、一般人が一生のうちに買う商品の中で最も高い。なので購入代金を一括で支払う事例はあまりなく、終身雇用といった仕組みがない海外でもローンを組むことが多い。例えば、イギリスでの住宅ローン事情がここで紹介されている。 https://money-academy.jp/mortgage-overseas/
ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 21日前
いや、それが地方都市だと2000〜3000万くらいの建売が出来るそばから売れていくんだよねえ。アパートの家賃で家買えるって。
no exit @raven37564 21日前
こないだ90歳とかの夫婦の家賃滞納を追い出せない、家主は受け入れ先を見つけなければならないみたいな判決が出たけど、こうなるとますます「社会的弱者には貸さない」「貸すとしても家賃保証会社か連帯保証人を必ずつけさせる」みたいなことになりそう。無産階級はどうするのがいいのかね。
neologcutter @neologcut_er 21日前
家なんか買うもんじゃないでしょ。もし一軒家に住んでいれば改築・修理しながら住んでいった方がマシ。
jpnemp @jpnemp 21日前
hanataray 地方都市で2000~3000万くらいだとまぁ満足のいく家が買えますからね。都心部だと4000万出しても狭い家しか買えない。
成瀬京太郎 @yuugekisen 21日前
子供の頃に阪神淡路大震災そして大人になって東日本大震災で1日にして家を失い借金だけが残る光景を見ているからね
vandalise @vandalise7 21日前
自社が家賃補助は手厚いけど持ち家補助は薄い謎制度なので、退職までに家を買うお金を貯めるか実家をリフォームする資金を用意して田舎に帰る予定。
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 21日前
月5万のアパートに1年暮らすと60万。10年で600万。20年で1200万。30年で1800万。で年二回いくらか追加で払えばあらびっくり2000万円のいえが買えるわけだ。月5万も払えないやつ?生涯独身でワンルームで孤独死する気ならいいと思うので東京で暮らせ。いなかじゃその前にしぬ
Masaaki Katori @masa_shimofusa 21日前
そりゃ都市部では大変でしょうね…地方でそこそこの中古住宅を買って住んでるもんだから安心してるけど、それでも定年退職後まだ10年払うんですけどね。
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 21日前
月5万のアパートに住むのもつらいのに1億円の豪邸買おうとかいうとんでもない発想する人なら知らんが、今時2000万だせばそれなりの家が買えるんだから収入が下がってるとかは関係ねぇよ。おっさん世代にある「不動産神話」「持ち家神話」の価値観がなくなってるだけだよ。(このスターリンアイコンに限らず「それっぽいこと言いきる系アカウント」はツイッタラーに受けるんだよなぁ)
冶金 @yakeen4510 21日前
金持ち栄え、庶民は貧困化。これをカタカナ6文字でなんていったっけ……。
masano_yutaka @masano_yutaka 21日前
サブプライムで家が売れなかった時期に値切って2780万で買った家。 査定に出したら2550万で売れた。 築10年で中古で幾らで売るのかしらないけど。 230万と手数料(買った時90万・売った時50万)それに固定資産税が年10万くらいだから、500万で10年住めたと考えたら、相場家賃15万の物件だとして、お得だったかな。
[74]Kirara@どん兵衛罪袋 @Kirara1314 21日前
車にしろ酒にしろ家にしろまずは若者のお金離れをどうにかするのが先決だろーに……おい聞いてるのか私腹を肥やすことしか頭にない経営者と株主ども
Masaaki Katori @masa_shimofusa 21日前
バブルの頃、親子3代で返す100年ローン…みたいなのあったなんて、今じゃ信じられないだろうな…
佐藤 誠 @madao007madao 21日前
買うのも借りるのも今は好きにすりゃいいけどね、借りる方がお得と考えてるなら、ちょっと違うよね。論争はすごいあるけど、生涯で考えたらあんまり変わらないって結論になる。(条件揃える)
佐藤 誠 @madao007madao 21日前
今不動産はたしかに高い。オリンピックが終わったらさがる!という人もいるけど、東京都市部は多分下がらない。今後も田舎は過疎が進み東京にどんどん集中するから地下はそんなに東京の都市部は下がらないという見込みが大方です。
ひろくん @pp_niconico_qq 21日前
一つだけはっきりしてることは、結婚して子供作って家族を築いておかないと、老後は後悔することになるぞということ。身寄りの無い独身老人に部屋を貸してくれるところなんてないし、病院の入院や老人ホームも断られるよ。
佐藤 誠 @madao007madao 21日前
ずっと賃貸ならUR込みでも生涯に渡って家賃が費用としてかかるのでそれ分の貯蓄が当然必要。固定資産税はかからないが、更新費用は必要。持ち家になるなら家賃分ないが修繕費と固定資産税が必要。トータルそんな変わらない。だから結局ライフスタイルに合わせればよいだけだよ。
佐藤 誠 @madao007madao 21日前
ただ、賃貸よりも生活の質は買った方が確実に上がることは確か。家の設備とか諸々ね。その分時間を犠牲にする場合もある。駅近の都心で賃貸なら、時間コストのメリットは多く受けられる。結局戦略次第。
佐藤 誠 @madao007madao 21日前
30年もローン払えないよ!って30年家賃払い続けららないよ!と何が違うのかよくわからない。
ええな@シャーガブ @WATERMAN1996 21日前
働き方の変化や失業によって収入が耐えてしまうというリスクを含めた形での住宅取得の方法、みたいな研究はされていないとは思えないんだけど…。
bss @bss_w_n 21日前
また西日本に台風が来るみたいだぞ。家買った人はそれまでに吹き飛ばされないようにしとけよー
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 21日前
返せる&維持費払えるだけの経済力があったら買ってる定期
パブみがあるHB㌠@人間以上でも以下でもないアイドル萩原雪歩 @HB27624303 21日前
今家を買っても、東京ス◯ー銀行のリバースモーゲージの担保にすらならなさそうだからな
GearMann @GearMann 21日前
20年で資産価値ゼロになっても残るローン…マンション広告の月額は管理費と修繕積立金抜きな罠。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 21日前
DTDLyr4b7asjPNm 一戸建てって30年そのままで住めるんですか?分譲は10年にいっぺんの外壁の塗り替えやら共用部分(ベランダ・廊下)にもずいぶん手を入れましたし、中も各戸かなりリフォームしてますが…建売じゃなければリフォームはいらないかもしれませんが。あと年2回追加でってなんで追加で、しかも2回もどうやって払うんですか?
trueよりも浅い場所 @ibaranika 21日前
DTDLyr4b7asjPNm 固定資産税だけで、毎年10万以上持ってかれますよ。火災保険はまあ安い共済でもいいとしても。また勤務先によっては、賃貸ならもらえる住宅手当がでかいです。住宅手当を加味すると実質的な差はもっと大きくなります。
togetsen @togesen1 21日前
madao007madao 持ち家だと固定資産税や家の修築費もあるわけで、その辺が賃貸だと貸主責任になるっていうとわかります?
マイコーver.2048 @Micky_UTN 21日前
なんか団信が、昔と違ってかなり有利な条件があるって聞いたなぁ。3大疾病付きでも安い?とか。まあ死んだりガンにならなきゃ意味ないんだけどね。
佐藤 誠 @madao007madao 21日前
togesen1 それと賃貸で払う、更新費用や火災保険料引越しする場合の引越し費用と相殺するとそんな変わらないって言ったらわかります?
佐藤 誠 @madao007madao 21日前
madao007madao あ、火災保険は持ち家も一緒か。笑
佐藤 誠 @madao007madao 21日前
ibaranika 最近はローン払ってたら、賃貸と同じだけど補助あるところが増えてますよ。
vandalise @vandalise7 21日前
ネット社会になって安心感を得ようと周りを確認、合わせようとするのは分かるけど、結局その人の立場次第だと思います。
yasu (HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 21日前
60代になって賃貸契約が難しいというのは、URなどの公営住宅があるから大した問題にはならないと思う。(高齢者は収入要件が緩やかだし、一定期間の家賃を前払いすれば契約出来る)
yasu (HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 21日前
何事も無ければおそらく賃貸より持ち家の方が安く上がる可能性は高い。ただ、不動産 (流動性が極めて低い) への集中投資をすることになるので、そのリスクは理解しておいた方が良いと思う。あとはその人の価値観だね。
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 21日前
昔バイトで家の解体手伝った事あるけど、高度成長期から昭和50年代に建った家、家主が死んで子供らも手放してそれを壊すんよ 虚しくなったね  借金してまで買った家、残りの家族誰も相続してまで住まないんだもの
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 21日前
あと家賃とローンの比較してる人いっけど、そういう人達が固定資産税や保険やら建物のメンテ(外壁塗装や屋根の修繕等)費の話してるとこってあんまり見ないのよね、どういうわけか
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 21日前
ただ、賃貸だと上で言う通り大家の胸先三寸でどうすっ転ぶか分からないって危険性は大いにあるから そう言う意味では不動産として家もっとく方が安心ではあるのよな。ただただ、30年間同じ企業に勤め続けられるかも分からない&給料が維持される可能性も大分低い&銀行は簡単に家取り上げにかかるってトリプルコンボが賃貸のリスクと同レベルまで家買うリスクを引き上げてるっていう。
yasu (HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 21日前
madao007madao ローンはそれなりの金額で固定されてしまうけど、賃貸ならライフサイクルや収入に合わせて支払金額をある程度コントロール出来る。(極端なことを言えば、都の補助が出る都営住宅なら30年払える可能性は高い)
tibigame@10/27プチミレ @tibigame 21日前
家を買っても即賃貸に出しつつ虎視眈々と売買差益を狙い自分は別の賃貸に住むのが得とされる。何のために家を買うんだろうとなるよな。2軒、3軒と別荘代わりにポンポン買える人だけが買えばよい。
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 21日前
何もかも金があれば解決するんや
グレイス @Grace_ssw 21日前
どっちも一長一短なんだけど、なんか割と極論多いな……。賃貸は災害時に消えるものがないけど、持ち家は家がポシャったり地盤がゆすられたらアウト。持ち家は資産になる可能性があるけど、土地ごと買うとなると相当の金が必要で、土地抜きだと賃貸と大差ない。当然固定資産税がかかるわけだが、分譲マンションだと土地は自分のものではないのに専有面積に相当する固定資産税がかかる。火災保険に相当する災害時向けの保険商材は持ち家のがずっと高い。
グレイス @Grace_ssw 21日前
Grace_ssw などなど、比べるべきところは山ほどあって、例えば自分の息子に家を継がせたいなら持ち家買えばいいだろうし、転勤多いのに家買うのは馬鹿馬鹿しいわけで、ライフサイクルと自分の人生観をちゃんと見据えて組み立てましょうねって話なわけで、そういう中で昨今の労働条件だと持ち家を選ぶことが難しくなりつつあるって話なんじゃないの?
yasu (HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 21日前
rico_o ワンルームマンションは「投資用マンション」として、ファミリー向けの物件とは違うルートで売られることが多そう。
緑川だむ @Dam_midorikawa 21日前
何で今頃こんな古いまとめがあがってきてるん
消費者金融検索エンジン試作会 @DTDLyr4b7asjPNm 21日前
nagoshimaru マンションだろうがアパートだろうが手直しなしに30年は暮らせねぇよ。年二回つうのはボーナス払いのことだ。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
刺のシステムというのは、 過去に上位ランクのまとめだと? それにワンコメするだけで上位に上がる腐ったシステムなんだな。 ほんといい加減いつになったらこの馬鹿仕様は修正されるというのか?
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 21日前
ようはさ、今の時代に持ち家って「無理せず家を建てれる人間以外にはデメリットしかない」というツライ存在になっちゃってるのかな
佐藤 誠 @madao007madao 21日前
hirayasu 同じ理屈なら、銀行に言えば支払金額を下げて期間を延ばしたり、繰上げ返済で期間を短縮したり、毎月の支払額を下げたりできますよ?ローンだから固定して首回らないというのは住宅ローンにはあまり当てはりません。
佐藤 誠 @madao007madao 21日前
Grace_ssw いや、ほんと自分で選べばいいだけの話をなんだよね。たしかに転勤仕事で家買うのはちょっと違うけど、終身雇用じゃないから家買えないってのはちょっと違うかなと思う。 実質世帯年収が下がってるんだから買えないってのは全体論としてはそうかもしれないね。
yasu (HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 21日前
madao007madao リスケジュールはイレギュラー (本来は契約違反) なもので、認められることを当然の前提とするのには違和感がありますね。そもそも、支払期間や年齢、今後の返済見込みなどで認められる場合もあるというだけなので。
ふるたか @furu49144635 21日前
年取ったらURに住めばいいって、そう簡単に空きがあると思わないほうがいい。
鳥公 @crow_tori 21日前
madao007madao 賃貸はワンルームからあるけど、家でワンルームっておかしいでしょ。そりゃ借り家と持ち家の比較ならそうだろうが、実際は「家の規模の建築物にお金を払えない」これが真実
鳥公 @crow_tori 21日前
100年もつ家をたてるべきって、まとめでいってる人いるけど、地中海にでも住んでるのかな? 日本が世界随一クラスの災害大国で特に地震大国って忘れてませんかね。 30年前の建築基準ですら、もうメンテなしだったら怖くて住めないぐらいなのに100年前とか自殺願望だろ
佐藤 誠 @madao007madao 21日前
crow_tori まぁ一人暮らししてたらそうかもね。家族できたらまた、変わっていくよ。ほんと、人によるとしか言えんし、有利不利はあまりないと思います。
島田匡輔 @shimadakyosuke 21日前
ローン組んでも収入が安定しないってんなら、そうなるように頑張れば良い。ローン組む人があるから住宅ローンも有意に存在するわけで。 ただ私はずーっと同じ場所に住むってのがなんだかな。ただ子供持てばそうなるかもだし、結局は未婚率の話なのかなこれは。
空弁者 @scavenger0519 21日前
【衣食住】と言う言葉があるけれど、この語の順は優先度も表している。住むところがなくても衣服と食べ物があれば生きていける。多少飢えても裸でいるよりまし。服がないと凍えて死ぬ、服がないと怪我し易い、服がないと病になりやすい。「衣食足りて礼節を知る」との言葉もある。衣服や食が足りないとモラルも保てない。済むところの優先度が一番低い。
鳥公 @crow_tori 21日前
madao007madao 家族できても金が無いから、家の規模に払えない人は山程いるよ。 家を買わないし、借りれない。 「部屋」レベルがせいぜいだよ。あと、そういう経済状況だから、家族そのものを作らない人が増えてます。
佐藤 誠 @madao007madao 21日前
crow_tori んなもんその人の選択の自由。家族作るのも、作らないのも、賃貸も持ち家も。でも一人で食うより、2人の方が絶対に食っていけるし、やってはいける。今のように、個人バンザイ!俺のお金は俺が全部使うんだ!フォー!って言う人が増えたから家族作らないんだよ。良いとか悪いとかではなく人生における考え方と選択の問題。もちろん、全体論として収入が少ないからと言うのも要因としてはあることは否定はしないが。
monolith@F失 @se_monolith 21日前
雇用が流動化し、いつ日本のどこへ転職する羽目になるか分からん時代に、一か所に定住なんてリスクでしかないでしょ
旭町旭 @dondondondon2 21日前
生涯の家代は、持ち家なら土地代+建築費+利子で、賃貸なら土地代+建築費+大家の取り分。 利子と大家の取り分のどちらが大きいかが問題。
旭町旭 @dondondondon2 21日前
利子は絶対に正の数だけど、大家の取り分(言い換えると不動産運用益)は負の数になる可能性がある点に注意。
まっくろなねこ @blackcat009 21日前
30年とか35年とかのローンで、実際にそれだけの年数かけて返済する計画を立てるとか、ありえんわけで。 もうひとつ言うと、子供の教育費がかかりだす前に返済を終えれないのにローン組むとか、それもありえん。 なんでそんな財務状況なのに、ン千万借金抱えるんだよ・・・。つまりな、ローンのシステムがどーのこーの、ではなく、そも日本において、家は普通は買えない価格帯の買い物だということなの。
かな @2CAz7LFFLLb2P7p 21日前
「ローンが払えない」以外の要因として「家で過ごす時間が減った」ことも挙げられるのでは? 今は夫婦共働きも珍しくないけど働いてたら賃貸の部屋数で十分だわ。2階まで掃除する暇もなければ使う暇もない。
イチロー @sbzkichi 21日前
結果狭小住宅に住んで少子化加速だもんなぁ。地方に住むのが一番だとおもうわ。
コン蔵 @konzopapata 21日前
賃貸の部屋探しですら住んでからすら今度引っ越すときはここがこうならいいなと いくらでも思いつくのに買うなんて度胸ないが 不満はあっても住んでりゃなじむってことも知ってる
GEN @gent9310 21日前
masa_shimofusa 1代目が、2代目が10代のうちに急逝されて、その2代目が40歳過ぎても独身という例を知ってる(つまりは3代目はあてが無い)
名無しの写真家 @nanashinoPG 21日前
このまとめを開いたら出てきた広告がこれ(→https://i.imgur.com/V072iV7.png)だったの、最高にロックだと思った。
murodu @murodumi10 21日前
invitation_y 女子高生レベルたけーな
鳥公 @crow_tori 21日前
madao007madao 知らんがな。賃貸と家って同じだよね?っていうから、同じじゃねーよ。部屋と家の比較だからって返しただけだろ。  30歳未婚率はすでに多数派になってるし、貧困なんだよ昔と比べて。 それだけの話しだろ最初からずっと。
イズミ @sokonan 21日前
家って一生に一度の大きな買い物で、一度買ったらそこに住み続けなくてはならないみたいなイメージがあるからなあ。持家でも、もっとカジュアルに買い替えできればいいのに。
おこめデース @__yodakii 21日前
まだ経済右肩上がりで投資的意味合いがあったころならまだしも…
佐藤 誠 @madao007madao 21日前
crow_tori 比較の前提が違うから、ちげーよと言われてもこっちこそ知らんがなとしか言えないね。貧困、貧困という割には新築マンションは売れ続けてるけどね。誰が買ってんだろねこの貧困の世の中で。未婚率が上がってるのは貧困だけのせいではない。まぁどうでもいいかwそれこそ賃貸がいいなら賃貸で過ごせばいいだけの話。買いたきゃ買えよって話しかしてませんwぶっちゃけ年収350万でも貯めようと思えば貯められるし、家買えないか?って言ったら買える。だから選択は自分ですればいい。
きゃっつ(Kats)⊿11/4欅坂京都個別 @grayengineer 21日前
50万くらいで買えるなら、そして年5万くらいで保守できるなら、買うけどね
usisi @usisi00 21日前
jpnemp 終の住処のバケツリレー
usisi @usisi00 21日前
Dursan 中国移民「よろしく〜」
hagebouzu @hage1969 21日前
新しい家とか要らないだろ。実家リフォームで良いじゃん。 核家族を改めていかないと日本は駄目だと思うわ。
Hornet @one_hornet 20日前
ローン払い終わってしばらくしたら老人ホームという賃貸物件に入居する人生は嫌ですね
@typehoon 20日前
「家なんか新築で買わなくていい。中古住宅でいい」みたいなコトを言い続けてると、 地方都市の工務店が衰退・高齢化・技術力低下・後継者不足に陥る。 先日の台風とか地震で築30年の中古住宅が損傷食らった日には、 工務店の人手不足で修理が2か月待ちになり、修理を待ってる間に外壁や屋根が次々に崩落して 下敷きになった被害者への損害賠償を心配する羽目になる
yybbjjeehh @yybbjjeehh 20日前
1970年代の給与上昇率なんて、20%近くあるわけで、そんな時代と比べられても困るというのがある。年々、給与が2割ずつ上昇していったわけで、そりゃ後先考えずに、ガンガン金を使う(物価も比例して上がるので、今買わないと来年は2割、価格が上昇するから、なおさらガンガン欲しいものを買っていく)。 https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/09/dl/02_0001.pdf
ノブアキ @miyashimonobu 20日前
不動産を買うと、その土地に縛られる。 田舎だと工場勤務ですら、移転や閉鎖で異動になる。 持ち家はなにもいいところない。固定資産税、災害やその為の火災保険、屋根や外壁の修繕費とにかくお金かのかることのオンパレード。
鳥公 @crow_tori 20日前
madao007madao 売れてねえよ。都心の一極集中が進んでるから都心は売れてるけど、他はどんどん空きが出てる。あと新築マンションは普通に考えて、家よりも安い。 棟まるごと購入とかの話してるんなら知らんけど
kartis56 @kartis56 20日前
友人は金利低下で前倒しで完済してたなあ。中古だけど一軒家で
ぽんぽん @apocalypse1706 20日前
typehoon それは結局「供給が過剰だった」ってことを示すのであって、ひとときそれを維持したとしても結局どこかのタイミングで無理が来る。
kartis56 @kartis56 20日前
crow_tori ワンルームって犬小屋か
この世 @sasamikanz 20日前
お金くれよ。使うから
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