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裁量労働制調査の不適切データ、厚労省が謝罪。どんどんボロが出て来る裁量労働制がヤバ過ぎる

Shin Horiさん「固定賃金制と呼ぶ方が正確でしょう。」「裁量労働制の目的は、労働時間を短くすることではなく、人件費の負担を一定額に固定することです。」 https://twitter.com/ShinHori1/status/965410987816792065 https://twitter.com/ShinHori1/status/965412070073155585 現行の裁量労働制でも、既に問題が起きています。
働き方 厚生労働省 労働法 厚労省 固定賃金制 残業 裁量労働制 過労死 労働基準法 働き方改革 経団連
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裁量労働制ユニオン@無料労働相談 @SairyoUnion
2018年1月29日の予算委員会で長妻昭議員が裁量労働制の被害例を告発したくだりが議事録に上がっていた。5件中4件は過労死・過労自死の事件。最初に詳しく紹介されているのは裁量労働制ユニオンで団体交渉中の方。裁量労働制で声をあげるのは非常に難しいということ。 shugiin.go.jp/internet/itdb_… pic.twitter.com/KNpQOg5Z8V
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嶋﨑量(弁護士) @shima_chikara
裁量労働制ユニオンに「約三十件相談」「野村不動産(同)は昨年十二月、裁量労働制が認められていない営業職の社員六百人に適用していたとして、東京労働局から是正勧告と指導を受けた」 ⇒東京新聞:裁量労働、問題運用が横行 対象外に適用 過大業務を命令:政治(TOKYO Web) tokyo-np.co.jp/article/politi…
弁護士 市橋耕太 @nukonekocat
東京新聞にコメントを載せていただきました。「裁量労働制は企業の残業代抑制につながるが、労働者のメリットは乏しい。現行でも問題があるのに、なし崩し的に対象を拡大するのは問題」 東京新聞:裁量労働、問題運用が横行 対象外に適用 過大業務を命令:政治(TOKYO Web) tokyo-np.co.jp/article/politi…
タクラミックス @takuramix
これは野党さんGJでしょう♪ ”首相が答弁の根拠にした厚生労働省の2013年度の調査に不自然な点があると野党が追及していた。” <衆院予算委>首相が答弁撤回 裁量労働の根拠データに不備(毎日新聞) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180214-…
リンク Yahoo!ニュース 3 users 466 <衆院予算委>首相が答弁撤回 裁量労働の根拠データに不備(毎日新聞) - Yahoo!ニュース 安倍晋三首相は14日午前、衆院予算委員会の集中審議で、裁量労働制に関する1月29 - Yahoo!ニュース(毎日新聞)
裁量労働制ユニオン@無料労働相談 @SairyoUnion
裁量労働制で働いている皆さんへ。違法な裁量労働制は、現場から声をあげて問題にできます。裁量労働制で編集プロダクションで働き、長時間労働のため女性が職場で倒れた事件が記事になりました。彼女はユニオンで団交して、裁量労働制を無効にして残業代を認めさせました。 tokyo-np.co.jp/article/politi…
つしまようへい @yohei_tsushima
逢坂議員「平成25年度の総合実態調査以外に裁量労働制の方が(労働時間が)短いというデータ他の調査もお持ちですか」 山越局長「そういったデータは持ち合わせていない」 本日の報道ステーションから。 #働き方改革虚偽データ疑惑 pic.twitter.com/TJtzwSRDMW
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AEQUITAS /エキタス @aequitas1500
データはないけど法律はつくるよ(*゚▽゚)ノ 「裁量労働制は一般労働者より労働時間が短いとする2013年の厚生労働省調査に疑義が生じた問題を巡り、厚労省の山越敬一労働基準局長は衆院予算委員会で、こうした傾向を示す調査結果が他には存在しないと明らかにしたnews.goo.ne.jp/article/mainic…
AEQUITAS /エキタス @aequitas1500
これが、企業の裁量労働制の捉え方。 「午後七時に定時退社できる日もあったが、繁忙期には午前六時に出社し、翌日の午前一時まで働くことも。残業時間が「過労死ライン」といわれる月百時間を超えることもあったが、残業代は「固定」のため増えなかった。tokyo-np.co.jp/article/politi…
AEQUITAS /エキタス @aequitas1500
知らない間に裁量労働制に。 「長時間労働が続いた昨年十一月、女性は深夜に会社で倒れて意識不明に。入院後、適応障害と診断されて退社した。会社に残業代を請求したとき、初めて自分が裁量労働制で働いていたことが判明。就業規則では、全従業員が裁量労働制になっていたtokyo-np.co.jp/article/politi…
上西充子 @mu0283
東京新聞:裁量労働制調査データ ミス?捏造? 厚労省、19日に精査結果公表(木谷孝洋) tokyo-np.co.jp/article/politi… どのように問題なデータか、問題の一部をインフォグラフィックでわかりやすく表示してある。
リンク 東京新聞 TOKYO Web 21 users 348 裁量労働制調査データ ミス?捏造? 厚労省、19日に精査結果公表 安倍晋三首相が裁量労働制で働く人の労働時間についての国会答弁を撤回した問題を巡り、加藤勝信厚生労働相は十五日の衆院予算委員会で、首相が引用した厚労省調査を精…
AEQUITAS /エキタス @aequitas1500
原田仁希「裁量労働制で労働時間が短くなるなんてありえません。ユニオンに相談に来る人の話を聞いていても、残業代を支払わないために制度が悪用されている場合がほとんどです。」 安倍首相が答弁撤回、裁量労働制の拡大議論が杜撰すぎる news.careerconnection.jp/?p=50137
AEQUITAS /エキタス @aequitas1500
ざけんな。なめんな。 「安倍政権肝いりの働き方改革関連法案に盛り込まれる「裁量労働制」をめぐり、安倍晋三首相が答弁を撤回する原因となった調査データについて、厚生労働省は15日の衆院予算委員会で、首相答弁の「唯一の根拠」だったことを明かした。」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-…
往古来今(元融点0) @youten0
#裁量労働制 」安倍首相答弁の根拠は問題データのみ(日刊スポーツ) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-… ここ最近の野党では唯一まともな、意義の大きな、白星なんじゃないのか。裁量労働制ヤバ過ぎる
リンク Yahoo!ニュース 1 user 48 「裁量労働制」安倍首相答弁の根拠は問題データのみ(日刊スポーツ) - Yahoo!ニュース 安倍政権肝いりの働き方改革関連法案に盛り込まれる「裁量労働制」をめぐり、安倍晋三 - Yahoo!ニュース(日刊スポーツ)
東京ユニオン @toukyouyunion
安倍政権は、これでも裁量労働制と高度プロフェッショナルを入れた法案を閣議決定するつもりでしょうか? もはや化けの皮ははがれています! 働き方改革は働く者ではなく働かせる者にとって都合がよいことは明らか。 twitter.com/Beriozka1917/s…
裁量労働制ユニオン@無料労働相談 @SairyoUnion
民主法律協会の権利討論集会の分科会に参加して報告を聞いた。裁量労働制ユニオンにも相談があるけど、損保業界の企画業務型裁量労働制の実態がひどい。損保ジャパン日本興亜、東京海上日動、あいおいニッセイ同和損保などで、10年以上前から「営業」に違法に企画業務型裁量労働制が適用されていたと。
裁量労働制ユニオン@無料労働相談 @SairyoUnion
損保ジャパン日本興亜では、昨年まで約10年間、営業職に対して企画業務型裁量労働制を「適用」していた。しかし、いまだに労働基準監督署は過去の営業職への企画業務型裁量労働制の「適用」について、違法・無効だとは判断していないという。ちゃんと争えば2年分は残業代を取り返せるはずなのに…。
裁量労働制ユニオン@無料労働相談 @SairyoUnion
生命保険・損害保険で営業をさせられていた人で、「裁量労働制」として長時間労働をさせられていた方は、残業代を取り返せる可能性が高いです。ぜひご相談ください。 twitter.com/sairyounion/st…
Tad @CybershotTad
#時事放談 裁量労働制の答弁撤回 片山善博さん「今の政権は結論先にありきで数の論理に走る。その結論に都合のいい資料や情報だけを提示して、都合の悪いものは出さない傾向がある。役所の方も政権に都合のいい情報だけをあげている傾向が見える。そういうことが凝縮された例では」 pic.twitter.com/4Zy2txtaY4
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AEQUITAS /エキタス @aequitas1500
一体だれが、なんのために裁量労働制の拡大を求めているのか、よく分かるデータです。 「安倍政権に期待する施策(3つまで選択)を企業トップに聞いたところ「裁量労働制の拡大」(51%)が最多だった。企業、働き方改革に期待(社長100人アンケート): 日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXLAS… pic.twitter.com/9Gt80ANAjy
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リンク 日本経済新聞 電子版 企業、働き方改革に期待 国内主要企業の経営者が「働き方改革」への意欲を高めている。日本経済新聞社が15日にまとめた「社長100人アンケート」で、多くの経営トップが「裁量労働制の拡大」「脱時間給導入」といった施策の推進を政府
ブラック企業ユニオン/総合サポートユニオン坂倉昇平 @magazine_posse
裁量労働制のデザイナーでも、フォントやレイアウトや素材のイメージなどがあらかじめ指定されている場合はアウトで残業代支払いの対象になると思います。また、そうした業務がかなりの割合を占めていれば、1からレイアウトする業務が多少あっても、やはり残業代支払いの対象となると思いますよ。 twitter.com/pushbgbg/statu…
Tad @CybershotTad
#週刊報道LIFE 裁量労働制のデータの問題 上西充子さん「比べてはいけないもの、やってはいけない計算式、公表されていないデータを使った、いろんな意味で問題がありすぎです」 pic.twitter.com/0W1iqI6SuQ
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コメント

往古来今(元融点0) @youten0 2018-02-19 20:15:25
デコレーションして更新しました。
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2018-02-19 20:57:35
すごく珍しい、まともな野党の指摘だと思います。本来、野党の役目は、その案件をより良いものにさせるために問題点を指摘するというのが望ましいですから。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2018-02-19 21:42:24
まぁ、裁量労働制をやるんならまずは厚労省から実施して欲しいところですね
ぷりん @printai100 2018-02-19 22:03:41
共産党あたりにはこういう所を期待したいのだがなぁ。中韓に都合のいいことだけ熱心だから辛い。
(は) @HA2061 2018-02-19 22:28:00
第一次安倍政権の時もホワイトカラーエグゼンプションでサラリーマンの支持を減らしたのに、また同じ轍を踏むのか。
fumi @karakararen 2018-02-19 22:48:40
普段の発言がモリカケモリカケだから、たまにまともなこと言うと「あれ、なんか聞き逃した?」ってなる。 普段の行いは大事よね。
鳥公 @crow_tori 2018-02-19 22:49:08
金持ちが貧乏の足元をみたら、マネーパワーで奴隷のように言うことを聞かせられてしまう。それを防ぐための法律なのに、これでは助長してるじゃないか
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-02-19 23:07:27
でも全く無意味なモリカケにしか興味が無いのがマスゴミと野党
目玉しゃぶり @sepiachon 2018-02-19 23:15:51
ちゃんと野党の役割はたしてて見直した、と思ったら次にはすぐ大臣辞任って言い出すから野党は……ってなる。
zero2x @zero2xzero 2018-02-19 23:40:18
1勝14敗じゃ政権取れないんだからもうちっとがんばれよ
ニートその3 @apribi 2018-02-19 23:49:29
モリカケみたいなのじゃなくてこういうのに力入れたら支持率も上がるだろうになw
shueea @aasheud 2018-02-19 23:50:56
裁量労働制が正しく運用されたときに労働者側にメリットはあるのだろうか。 法律に適合しているのに死人が出る状態というのは誰の罪かと言えば立法府なんだろうが… 仮に賃金を定額にすることがまかり通ったとすると、国内で給与として支給される総金額って、 労働人口が減るから減っていくのみ。そうなるとどこからお金を持ってくるのかって話になりそうだけど。 多分、大多数の人にまだ許される抵抗手段って、賃金定額制の会社に就職・転職しない、くらいなんじゃないかなぁ。選挙はとりあえず置いておくとして。
往古来今(元融点0) @youten0 2018-02-20 00:07:36
「厚労省の役人が過労でミスした説が出て来た」節を加えてまとめを更新。
LCO @f_lco 2018-02-20 00:26:35
働き方改革の話が全般的に胡散臭いのは、使用者側の要望が基になってるからかねぇ…?
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018-02-20 00:27:29
これ導入してる会社に1日分の労働てなんすか?て聞いて、言葉に詰まったらただの残業カットルールで間違いないんだけど、99%そういう会社だから聞く意味ないとも言える。
sou51@セガサミーフェニックスオフィシャルサポーター @_sou51_ 2018-02-20 00:36:21
建前通りに機能すればいいかもしれないけど、これまでの働かせ方を考えたら、確実にサビ残バンザイ時代に逆戻りするだけなのは火を見るより明らかだよな
節電中の緑蒼呼 @verdi_horimoto 2018-02-20 00:42:24
せっかく減らした自殺者数をV字回復()させたいのかね。
- メン_トス - @naotokakashi 2018-02-20 01:02:44
自民党や公明党が選挙で勝てるのは、有権者・庶民の気持ちや生活に寄り添ってるから……と、そう思っていた時期が私にもありました。実際の与党は浮世離れしてる。選挙の段階からミッチリ政策論争をして、右左問わずボンクラを落選させるべき。
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2018-02-20 01:12:02
aasheud 本当に正しく運用されたら、優秀な人は「今日は仕事の気分が乗らないんで昼前だけど帰ります」とか「今月中にやらなきゃいけない仕事は片づけたので、残り10日はリフレッシュしてきます」が許されるので、メリットもなくはない筈。実際そんな会社が日本に存在し得るかは別やけど。
smsb @smsb_szbs 2018-02-20 01:12:19
バカだな、定額で長時間残業させられる従業員を、そうさせない理由なんて会社側にあるわけないだろうに
凪乃司 @tukasa_n 2018-02-20 01:16:58
これについては間違いなく野党の功績なのでそれはもう色々棚上げにしてこの点だけは褒めていこう  正しいことをしたなら褒めて伸ばさないと
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018-02-20 01:51:37
ITの上の方は優秀なエンジニアの奪い合いだから、割と本来の裁量労働によりつつある。週何日リモートokとか副業ありとか残業無しとか。
しぇりりん(ナゴド最高だった) @m_sheririn 2018-02-20 02:18:46
モリカケ言い続けるよりこういう事やる方が支持得られるって気づいて野党…
獅子琉々 @ryukyulion 2018-02-20 02:27:51
正しく運用されてる身としては、働きやすい制度ではある。ただ、業務内に裁量があって、またその業務量が適正な時にしか機能しないので、マネージャーが有能である必要がある。そして、無能ほど正しく運用してると言い張るので、データとして都合の良い面しか残らないのが弱点。 運用のチェック機構と、実質の残業時間次第で残業支払い義務をセットで課すならアリ。
きたあかり @kita_akari0420 2018-02-20 06:40:05
「能力や効率化に秀でた人は 手が空いた後に終わってないヤツのフォローや新たな仕事を押し付けられる」 「◯◯さんが残業してるから自分も帰れない」 「Excelマクロはズル」 みたいなのを先に滅ぼさないと、単なる 『使役しホーダイプラン』になっちゃいませんか?
三波雄 @373_you 2018-02-20 07:43:43
残業代を被雇用者に支払う、のではなく、罰金として公に納めるようにしたら裁量労働制は正しく動くんじゃないかと思えてきた。被雇用者はだらだら仕事を引き伸ばして残業代を稼ぐということができなくなるし、使用者側は1日で終わらせられるだけの仕事を配分することが一番効率良くなるし。
おつらら @otsuraraa 2018-02-20 07:55:35
まともな指摘であることは認めるが、よりにもよって長妻、厚労省でやりたい放題して職員から評判がすこぶる悪かったというお前かよ
east @1963_east 2018-02-20 07:58:50
何故か伸びないコメント欄
@onpu_original 2018-02-20 08:24:44
おっいい指摘じゃないですかと思ったら二言目には辞任とか倒閣とかの文字が出てきて大変残念な気持ちになりました
doronpa55 @doronpa55 2018-02-20 08:31:31
この件に関しては、モリカケ問題やら政権交代やらに話を拡散させず、各論・各個撃破でやって欲しい 変に安倍政権批判に繋げると、(主に働いていない) ネット右翼さんやらが現れて、話し合いにならなくなる
nekosencho @Neko_Sencho 2018-02-20 09:00:17
たいていの改革って給料下げる方向でしか過去の実績として効いてないからねえ。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2018-02-20 09:00:43
まあこれも上西先生(notさゆり)の超ナイスパスがあったからこそで。立民でも共産でもいいからこういうの精査するシンクタンク持とうよ、と言う話でもある。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018-02-20 09:19:57
裁量労働制はジョブディスクリプションとセットで導入しないとまともに機能しないって前から言われてるからね。
smsb @smsb_szbs 2018-02-20 09:24:29
何でもかんでも政争の具にしようと喚き散らさず、問題点を淡々と指摘していく方が支持率上がると思うが どうして辞任どうこう言いださなきゃ気が済まないのか…
やし○ @kkr8612 2018-02-20 09:27:27
労働者サイドで裁量労働制が総労働時間の減少につながると思ってる人なんかほとんど居らんやろ(一部のホワイト企業に勤めるクリエイティブ職くらいのもんで)
やし○ @kkr8612 2018-02-20 09:29:32
今現在カウントしてる残業時間が裁量労働の名の下にみんな0になれば年間の総労働時間は160×12の平均1,920時間でだいぶ減ったね!って欺瞞が使える以上の意味はないしILOは数字のマジックやってんじゃねぇってガチ切れしそうだ
無人化!ルナ・てんてん! @sternketzer 2018-02-20 09:44:16
珍しく野党がまともに仕事した案件だけど、どうせすぐまた何の意味もないモリカケに戻るんでしょ感しかしないのが悲しいところ
こねこのゆっきー @vicy 2018-02-20 10:15:39
たまにまともな指摘をしても、褒められると調子こいて、味がなくなるまでしゃぶり尽くしたうえ、食べカスを大事そうに抱えてキモがられるまでが共産党のテンプレ
グレイス @Grace_ssw 2018-02-20 10:20:22
制度を変えると、給与体系が変わるわけだが、そこで「よし、給料増やしてやろう」なんて考える社長は日本には居ないわけで、「これを機会に人件費削ったろ!」が殆どの会社のやり方で、こんなもん導入したら何が起こるかなんか猿でもわかりそうなものでな……。
ぱんどら @kopandacco 2018-02-20 10:25:55
Kagura_d34272 日本の会社のお仕事は、わんこソバ形式だからねえ・・・
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-02-20 10:50:40
格差問題の惨状が透けて見えるようだな。「日本の経済が回復している」っていっても結局儲かっているのは富裕層だけ。日本の資産の大部分を持つ一部の富裕層が日本を見放したら日本経済がボロボロになるから、富裕層に都合のいい政策を作ってなんとか引き留める。そしてまた富裕層の影響力が増す。そして富裕層に都合の良い法律を作る。この無限ループになってるんじゃない? 「賃金上げてね」って経営者に口頭注意するだけで強く出られてないのもそういうことでしょ?
lion5557 @lion55571 2018-02-20 10:53:33
働き方改革っていうか、経営者改革みたいなのが必要だよな。でないと裁量労働制導入なんて歪まないはずがないと思う。
柳瀬悠 @yanaseyou 2018-02-20 11:20:52
裁量労働制って、上司が適切に仕事を割り振ってくれるかどうか不明だし、仕事量に応じて給料変化するしで、働くだけ働いて生活苦しい人が増えるだけな気がする。働く側をこき使う為の制度
Noodle. @Noodle1002 2018-02-20 11:39:06
裁量労働制は能力が高くて決裁権を持っている人にとっては天国なんだけど、その他大勢にとっては地獄化するイメージある。
もつまつ @fursultiamine 2018-02-20 11:40:47
この問題を適切に対応できた野党に次の選挙入れるわ。野党は粗探しにうつつを抜かしたり、9条反対喚いてるバカは全員クビにして、労働者の権利向上のみ考えられる人材を登用しなさいよ。
アホらし屋のツブ田(高度な情報戦展開中) @tubutatakio 2018-02-20 11:44:40
いいからまずは残業代をきちんと払え定時で上がれる職場を作れ。話はそれからだ!
往古来今(元融点0) @youten0 2018-02-20 11:49:54
1963_east コメント欄が伸びる必要はありません。まとめ主としてはここで「コメント欄は地獄」にするつもりはありません。裁量労働制に絞ったコメント以外、あまり関係の無い話題での煽りは、今後削除します。無駄にページが重くなるのは避けていますので。
はまな @hamanaHSC 2018-02-20 11:50:09
こういう実際的現実的な問題をしっかり議論できるってほうがしっかり支持集められるんだってことに野党気付いてほしいな。それでもって揚げ足取りでも野次飛ばしあいでも牛歩でもゴシップ攻めでもない、与党との健全な「議論」が活発になってほしい。しっかりした与党ってのはしっかりした野党あってこそなんだから。
ぼにゅそむ(夢前ファルコ) @yokoshimanaruko 2018-02-20 11:50:40
裁量労働制って「闇のパケホーダイ」以外の何者でもない気が…
はまな @hamanaHSC 2018-02-20 11:52:52
だからすぐ辞任とか言わずにもうすこし淡々と問題点を責めるべきなんだよなあ……本当にクリティカルな問題をしっかり野党として追求できるからこそ民衆だってそういう党に政権握って欲しいとおもうわけで。労働問題は本当に文字通り死活問題なんだから、ここでこそ健全な議論を行っていって欲しい。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-02-20 11:56:38
なぜ野党はすぐ大臣を辞任させたがるのか
すなのうつわ @host_st 2018-02-20 11:57:12
裁量労働制を導入するなら、労働基準監督署の大幅な人員の増員と警察権などを含めた権限強化と、罰則を徹底的に強化し賠償金に懲罰的賠償を盛り込むことが交換条件。これが出来ないなら一切認めない
monolith@F失 @se_monolith 2018-02-20 12:20:53
安倍が攻撃されてる最中に立ったまとめは全然伸びなかったなあhttps://togetter.com/li/1195843
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2018-02-20 12:23:11
うーん…年金問題で厚労省の傀儡だった長妻が先頭に立って追求してると、これも安倍潰しの厚労省の自爆テロかと穿った見方をしてしまうw ただ折角の敵失を活かせずすぐに辞任辞任と0か1かみたいにしか持って行けないのが野党のダメなとこなんだよなぁ。
堅こんぶ @catacombu 2018-02-20 12:23:59
でも結局普段の力の入れ具合からして、たまたま今回これが話題に上がったに過ぎなくて、野党が本気で力入れたいのはゴシップ系の案件だから、野党に任せたところで、ここに力を入れてくれるとも思えん
monolith@F失 @se_monolith 2018-02-20 12:29:48
今ポコポコ立ってる裁量労働制のまとめのコメで「お手柄野党にどうしてもケチつけたい人たち」ってまとめのまとめが作れそう(小並感)
筐ヶ瀬 巻飴 @KATAMIGASE_Mai 2018-02-20 12:30:42
さいりょうなのに最悪とは。
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018-02-20 12:34:29
このデータ今回初めて使われたデータではなく以前から使われてたやつみたいだね。今回ようやくデータがおかしいことに日があたった感じ
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018-02-20 12:44:03
ちなみに「仕事への裁量権を自身が持つ」「給与がそれに見合ったもの」でないと無効になる。過払いなんぞよりこっち対応してくれる弁護士があるといいのに
カミーリア・ルフィス @camillia_PSO2 2018-02-20 12:53:14
「法曹改革」ということで増えたはずの弁護士が一体何をしているのかと問いたいものです。 政治的な話題に首を突っ込むよりこういった労働問題をカバーしていくべきではないかと。
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-02-20 12:56:38
与党にダメージを与える事が野党の仕事じゃない。与党の手落ち部分を指摘して改善提案をするのが野党の仕事。今回は良い仕事してると思う。でも首取りに舵切るのは仕事じゃないからね。
STAEDTLER @staedtler_11 2018-02-20 12:58:56
hamanaHSC それが出来れば理想的なんだが、与党は与党で数に物言わせて押し切っちゃったりするので、結局最終的にはスキャンダルを盾に政権からの引きずり下ろし合いになるんだよなぁ。正直この与党野党の政党制が議論のシステムとして正常に機能したことなんてかつてを振り返っても殆ど無かったと思うし、いい加減そこからメス入れないといかんのじゃないかね??
ガンタンク南雲@ボーダー挺身隊 @RX75GUNTANK 2018-02-20 14:27:08
その仕事が本当に1日の仕事量として、ひいては一ヶ月、あるいは一年の仕事量として適正化どうか、誰が判断するんでしょうか。結局上長が好きに決めたり、後から自由に追加できるようなら、なんの意味も無い制度になってしまうのではないかと。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-02-20 15:28:26
官僚が作った資料が政策を決めるための根拠になるのは当たり前で、他のデータを根拠にしたら大問題なんだがな・・・ まぁ今回のは官僚が責められて終わりなんだが その本質を無視した野党は二の足踏んで終わりだろうな・・・
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2018-02-20 15:30:12
官僚のミスを政府のミスにして 辞職すべきだ解散すべきだ っていう理屈を通すと 次に政権採った人たちも大変だね・・・ よく考えな野党さん
カメの甲羅干し @setouchi_tomoko 2018-02-20 16:21:42
労働者の元の意味の裁量権とは関係ないか、対立しかねない裁量労働制。 ナショナルセンターは野党に引きずられてこれに反対するだけでなく、職場の裁量権を大きくする取り組みを始めないといけない。 なぜ早く仕事が終わった日も、予定勤務時刻までは帰れない? メールもゲームもダメ? 女性だけ15分早く職場へ行って掃除。女性だけ交代で便所掃除。契約外の仕事を次々と頼まれる。 こう言う状況を改善しない限り、裁量権は絵に描いた餅。
STAEDTLER @staedtler_11 2018-02-20 16:23:54
結局のところ政治は、理念ではなく利権で動くのよね。そりゃあ金が世の中回してるんだからしょうがないけど、もうちょっと視野を広く見れないものかねぇ、とは思うね。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018-02-20 16:30:14
これが導入される業種は、適切な運用してる会社に優秀な人材が凄い勢いで移動するようになって、不安に思うような運用する会社は能力低めや気が弱い人間が集まって今より酷くなる。社員をどう扱おうと思ってるか、管理職の能力はどうかが外から丸見えになるので。
araburuedamame @rpdtukool 2018-02-20 16:50:35
与党の足引っ張るネタとして美味しいから食いついちゃいるけど、庶民が過労死することに野党連中も対して興味なさげで草。官僚はアレだよ。「俺達慢性的に定額使いホーダイ過重労働なんだから君らもこっちにおいでよぉ・・・」という怨念だね・・・。
わななき @wananaki 2018-02-20 17:09:28
staedtler_11 実際民主が与党になった時もそういう風になりましたしね。まああの時の民主のボロの出し具合がヤバかったというのもありますが。
わななき @wananaki 2018-02-20 17:12:31
[c4664105] 結局のところそういう事ですわな…。民主も自民も大して変わらんと思うのはそういうところですわ。結局は金。政治=利権闘争でしかないんだよな。民主も自民も
枝豆歯車な緋蓮@低浮上? @hiyokurenri688 2018-02-20 17:37:15
まともな野党化への兆候かと一瞬期待したけど、結局は辞任狙いに思われてちょっと残念。
bun🍃 @bun3559 2018-02-20 17:41:49
経団連の意向が強い施策なので、野党は経団連こそ叩くべきです。っていうか、叩いてほしい。お願いしますよほんと。
有馬好き @Arima_Suki 2018-02-20 19:03:09
私の職場の"みなし残業時間"は20時間程度だったので、それ以上の残業をする社員にとっては実質賃下げでしたね。 上司は「賃下げではない」と言い張っていたけど、賃下げにならないためには、毎回最高ランクの査定を得る必要がありました。 「賃下げにならない(可能性のある)制度」ですね┐(-。-;)┌
sakamoto @kaz4skmt 2018-02-20 19:15:03
これ「官僚のミス」とかじゃないからね。安倍首相がずっとやりたかったこと。ホワイトカラーイグゼンプションとか聞いたことない?そのために捏造データを作った(作らせた)。だから首相も責められてるんだよ。
球根栽培法Ⅱ @zipzapoo 2018-02-20 19:18:11
野党の本音も建前もどうでもいいがちょっと本格的にヤバそうな法案だよね...実際民主党系列のバックには労働団体系がついてるから、どうにか押し止めて内容改善をしてほしい
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2018-02-20 19:37:53
こう言う指摘はとても良いので是非追及して欲しい。でも二言目に辞任ってのはなあ。
hoshi ittetsu @ochooooooo 2018-02-20 20:20:37
私も以前「裁量労働制」の「年俸制」の企業で働いていました。どのみち残業代などないので細かくはカウントしていませんが、月100時間は余裕で超えていました。転職活動をしていますが、二度と裁量労働制の企業では働きたくないです。
- メン_トス - @naotokakashi 2018-02-20 21:14:15
hiroppe3rd その間違ったデータでも、問題ないとゴリ押そうとしてるのが総理&政権なんですが、それは。官僚レベルの問題ではありません
- メン_トス - @naotokakashi 2018-02-20 21:21:09
hiroppe3rd 官僚も政府の一員ですよ。ちなみに、文科省の事務次官、前川氏などの天下り問題を与党が糺した様に、官僚の監督責任は与野党共にあります。それが議員の仕事です。
思兼 @omohikane_game 2018-02-20 21:21:39
裁量労働制は労働時間の抑制のために導入するモノで無くて、時間に縛られない仕事の仕方ができる人が使うモノ。そして裁量労働制だからといって残業代や夜間手当、休日手当は必要で裁量労働制だから残業代などは支払わなくていいわけでは無い。認識が間違っているだけで、正しくかつ有効に使える人が裁量労働制になると労働時間の抑制に最終的につながるだけで能力が無い人が裁量労働制をつかってもメリットはほぼ無いぞ
smsb @smsb_szbs 2018-02-20 21:35:15
裁量労働制は見かけ上の労働時間抑制するために導入するもの そして従業員に合法的にサビ残を強いる為の制度 要は企業側の残業代ちょろまかし制度でしかないよ 実態はね
ポポイ @popoi 2018-02-21 00:29:02
#モリカケ での野党を揶揄してる輩が居るが、#自民党 #安倍晋三 政権と #官僚 の悪事、て意味では全く同じだ。#森友 #加計 #疑獄
ポポイ @popoi 2018-02-21 00:42:11
#森友 #加計 #疑獄 を防げぬ制度の設計と運用では,#労働 問題でも同様。で,#自民党 が国会を空転させても,野党を嘲るか?w
ポポイ @p0poi 2018-02-21 02:07:26
#立憲民主党 #働き方改革関連法案「労政審に戻し議論やり直すべき」野党6党国対委員長https://cdp-japan.jp/news/1403 別に辞任だけに熱心な訳ではない模様。
りりぃ @katanasani 2018-02-21 06:49:07
マスコミがのるかそるか。モリカケくらい騒いだら割と倒閣ワンチャン
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018-02-21 07:00:46
ウチの会社は裁量労働が適切に回ってるから無くされると困るなと一瞬思ったけど、なくなったところでフレックスとリモートは残るから別にいいのか。 詰まる所制度の問題じゃなくて会社の意識じゃね?これ
nekosencho @Neko_Sencho 2018-02-21 07:19:24
まず労基をきちんと稼働させるだけの予算と人員を確保して、現状の法制をきっちり守らせるほうが先じゃねえの? って気はするね。
p @p50760475 2018-02-23 16:00:30
働かせ方改革 (改悪
ゴルゴ・サーディーン @golgo_sardine 2018-02-23 23:36:03
ありがちな先入観→「野党の追及は常に揚げ足取りレベルの難癖」
エレヤマ @eleky_a 2018-02-24 23:49:04
いつも通り、ミスをあげつらって責任取らせようとしてるだけにしか見えないけどどこがまともなの? 法案に入れたい野党の意見0か? 厚労省の改革要請しないのか? 厚労省の労働時間を増やし増長を招く追及じゃないか?
エレヤマ @eleky_a 2018-02-25 08:23:45
どんどんボロが出てくるじゃねーよ頭悪そうだな… 法案で現行の裁量労働制を規制できるんだからそれを法案にねじ込めよ。毎回毎回なんで野党は現在起こってる問題を放置して撤廃だけを目指すの?
flowerbox3d @flowerbox3d 2018-02-25 19:09:46
野党野党って野党の話してんのお前らだけだよコメ欄
往古来今(元融点0) @youten0 2018-02-25 20:07:04
野党に言いたい事は一杯ありますが、しかし「野党は廃案ではなく、修正を提案すべきだ」とは思いません。こんなものまず廃案でいいんです。
眠れるミソサザイ#@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-02-26 00:33:52
そもそも現行の裁量労働制において合法な裁量労働制やってるところってどこよ?
ネオリベしばき屋@抵抗勢力 @anti_global999 2018-02-27 20:22:57
野党は倒閣すんなとか言ってる奴は何を甘いことを言っているんだ。労働問題で内閣の1つや2つをつぶせば、二度と労働者切捨て政策を打ち出すことができなくなるだろうが。せめて大臣の首を1つや2つ飛ばせば、ビビッて労働者切捨て政策を打ち出しづらくなる。ここで野党を叩いている連中は、暗に労働者切捨て政策を肯定している。今までもそうだったから、一向に日本の労働環境は良くならないのである。
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