「了解しました」は目上の人に使うと失礼で「承知しました」というべき!? #この差って何ですか

まとめました。
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TBSこの差って何ですか? @konosa_tbs

【この差】今夜7時からの「この差って何ですか?」は2時間スペシャルなのサ!注目は、新コーナー「この差日本語大辞典」サ!広辞苑に関わった芸人が「卵と玉子」など普段何気なく使っている日本語の使い分け方を考えるサ♪ #サンキュータツオ #広辞苑 #川田裕美 #この差 #TBS minnano-mag.jp/campaign/konos… pic.twitter.com/CGPELT9Dya

2018-03-13 11:30:17
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サンキュータツオ(米粒写経) @39tatsuo

漫才師「#米粒写経」/渋谷らくご番組編成 #シブラク/一橋大成城大早稲田大非常勤/日本語学文体論/アニメ,BL,論文,落語,国語辞典,横浜大洋,NBA/東京ポッド許可局,週刊現代,ダヴィンチ,朝日中高生新聞,栄養と料理/主著ヘンな論文、国語辞典の遊び方、俺たちのBL論,これやこの▼ワタナベエンターテインメント

https://t.co/fGsDwXfNuH

サンキュータツオ(米粒写経) @39tatsuo

TBSにて放送中の この差って何ですか? このあと 岩波書店の広報なのかよという衣装で、私登場します。 ありがたいことに広辞苑編集部さんから許可をいただくことができました。 ご協力感謝! ちなみに、内容は広辞苑にはあまり関係ないですが、 おもしろいと思うよ! pic.twitter.com/BBfNYjsyqv

2018-03-13 19:09:58
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あきうきき🐒 @6x4akt

承知しました。了解しましたは上司がつかう。これ間違えてたら俺の社会人生活全否定。#この差

2018-03-13 20:38:24
ひぃこ feat. ナミちゃん🐕 @hiikonoshima

#この差って何ですか やばい LINEの「りょ」(=了解) 簡単には使えなくなっちった😱 #加藤浩次 #高橋茂雄 pic.twitter.com/8DB9i7DLBx

2018-03-14 06:40:29
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カズマ@PCG @kawautisan

了解しましたって目上の人に使ったらダメなんか...? ガッツリ使ってるけど

2018-03-14 09:37:06
たけrina ♔*゜ @rinj_213

えっ、知らなかった普通に了解って言葉使ってたわ pic.twitter.com/xPHSgww64N

2018-03-13 20:42:01
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だんだん透き通ってゆくチャボ=チャン @chaboko_T

またテレビで「了解しました」と「承知しました」を目上と目下で使い分けるとか言ってる…

2018-03-13 20:40:51
kazu @kazu4004t

げっ… 意味を知ったら「了解」のLINEのスタンプが使いづらいわあ💦 #この差

2018-03-13 20:40:50
きょーすけ🦀枝投げおじさん🐱 @kyo_eda_nage

了解しましたと承知しましたっていつの間に目上目下によって使い分ける言葉になったのよ

2018-03-13 20:38:57
うえちん(上朕)@ガス欠してる場合じゃない @uetinuetin1029

「了解しました」と「承知しました」って本来は目上目下関係ってないんじゃなかったっけ? 要は現代語用だったと思うんだが……。

2018-03-13 20:38:57
Rocket pencil @rokepen

了解は目上に使うなって言ってる人、昔に軍で使ってたのはどういうふうに解釈してるんだろ

2018-03-14 09:28:18
ざき @gokokumai4

今、テレビで「了解」の了の字には終わらせるという意味合いがある。 物事を終わらせる権限は立場が上の人間。 了解は目上の者が使う言葉って言ってたけど、「了解」は「諒解」の当て字で、意味合いとしては「よくわかりました。しっかりと理解しました」だと思うの。

2018-03-13 20:47:20
EM‐chin(ロボ子描きのえむちん)🔞 @QUEADLUUNRAU

承知・了解の目上目下の話をTVでやってるけど、別の国語学者は「そんな使い分けは無い!」って言ってたぞ。

2018-03-13 20:39:50
猫村キノ @kino_Nekomura

さっきテレビで「了解しました」と「承知しました」の使い方として前者は目上→目下、後者は目下→目上が正しいとか言ってたんだけど、そうだっけ? 確か「了解しました」に目上も目下も無かったと記憶してるんだけど… #TBS #この差

2018-03-13 20:57:46
群青空🌸 @aozora_gunjo

TBSの #この差 ってなんですかにて、同話題。 別の辞書の編成に関わってるサンキュー先生?は、「了解しました」は目下は使っちゃいかんと…… この辺は学者や専門家でも分かれるかいな? twitter.com/iima_hiroaki/s…

2018-03-13 20:48:18
杉村喜光(知泉)三省堂辞典・発売中! @tisen_sugi

この差って何ですかをチラ見したら「了解しましたは目上から目下に使う言葉」とやっていた。これこの数年でいきなり出て来たガセ知識。国語辞典編纂者の飯間さんも完全否定している。 「この差〜」てたまにしか見ないけど見る度、ビー玉はA玉B玉、お茶は祝い事には失礼、とガセを垂れ流してる

2018-03-13 21:04:29
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

1967年10月21日、香川県高松市生まれ。国語辞典編纂者。『三省堂国語辞典』編集委員。近著は『知っておくと役立つ 街の変な日本語』(朝日新書)、『日本語をつかまえろ!』(毎日新聞出版)、『つまずきやすい日本語』(NHK出版)、『ことばハンター』(ポプラ社・児童書)など。『四字熟語を知る辞典』(小学館)も枕元にどうぞ。

asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/

飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

「了解」「承知」の区別は、べつに相手が目下か目上かには関係ない、ということを、私は何度かツイートしています(特にこれ twitter.com/IIMA_Hiroaki/s… )。ところが、その私は2013年、大学のセミナーで「相手には『了解いたしました』より『承知いたしました』を使ったほうがいい」と述べています。

2018-03-14 01:18:37
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

「了解いたしました」の話、「失礼でないのは分かるが、自分は使いにくい」「使わないほうが無難」といったご意見もありました。自分が使いたいかどうかは、問題の中心にしないでおきましょう。主張はごくシンプルで、「『了解いたしました』を相手が使っても怒らないであげて」ということです。

2016-06-12 19:17:37
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

「了解いたしました」がべつに失礼ではないという話は以前にもしましたが、あまり誤解は解消されていないようです。改めてまとめを作りました。不必要な軋轢(あつれき)がなくなることを願うばかりです。 pic.twitter.com/lJKeoRhnmL

2016-06-12 16:30:13
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飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

2013年に撮影されたセミナーのビデオで、私は「了解」には敬意が入っていない、「承知」を使ったほうがいいと、現在の私が完全否定している説を、得意気に話しています。私はこの映像をつい昨日見て驚愕し、「お前誰だ! 何を言ってる!」と心の中で叫びました。

2018-03-14 01:18:48
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

念を押しておきますが、「了解」に敬意が入っていないのは確かです。「了解です」は目上に失礼です。だからといって「『了解』は目上に使うな」は論理が飛躍しています。謙譲を表す「いたしました」をつけた「了解いたしました」ならば、べつに失礼ではありません。

2018-03-14 01:18:59
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

2013年のセミナーの内容は、世に出ている「メールのマナー本」を批判的に取り上げ、「メールはどう書いたらいいか」を考えるものでした。当時の参考書を調べると、2011年に出たマナー本に「『了解』は目上に使うな」という趣旨のことが書かれています。私は、なぜかそこだけ無批判に紹介したのです。

2018-03-14 01:19:21
飯間浩明 @IIMA_Hiroaki

私はこのセミナーを2012~14年に3回行っています。そのたびに「『了解』は目上に使うな」という説を聴衆に吹き込んでいたことになります。後に、そのことを忘れ、「『了解』を目上に使うべきでない」という説が世間にあるということだけを記憶し、その説の矛盾に思い至ったということのようです。

2018-03-14 01:19:34
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コメント

パワードたぬき @powered_tanuki 2018年3月14日
リクルートとかが勝手に作った似非マナーの臭いがする
146
葱敷 @newswatch104 2018年3月14日
ご苦労さま/お疲れ様の使い分けも起源をたどりだすと色々あるけど、目上目下の使い分けが定着しちゃってるよね。
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節穴 @fsansn 2018年3月14日
目上の人に「あげる」と言っていくスタイル
2
kartis56 @kartis56 2018年3月14日
こうやって嘘マナーが広まっていくんだな
130
ぽこ @igashiga 2018年3月14日
わかりました、か、かしこまりました、を使う派です
5
A- @eimainasu 2018年3月14日
マナーデザイナーという職業名に疑問を持つ人が誰もいなかったのかこの番組は
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3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年3月14日
またこれか、とあるマナー本執筆者が「自分は了解は嫌いだから避けろ」って書いたところから広まったと確定してるんだが。 その後に出たマナー本がそれをパクったんだよね。
106
はりせんぼん @hally_sen 2018年3月14日
[c4745823] 完全にこれ。単に軍隊とか警察嫌いな方面の人が流したデマだと思ってる
9
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018年3月14日
KUZ_3STT3P の通り、これは(珍しいことに)出自がはっきりしている偽マナー。詳しくはここ参照。https://liginc.co.jp/246919
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年3月14日
これはもう定着させたい側と阻止したい側の全面戦争である。決して屈するわけにはいかぬ。
85
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年3月14日
というわけで、「目上には『かしこまっ』を使うべき」という新マナーをだね…
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ですの @_desuno_ 2018年3月14日
マナー講師が無理矢理広めようとして失敗してる嘘マナー筆頭の了解さんじゃないですかw
65
꧁🐶꧂ @shigeo_t 2018年3月14日
目上、目下とか言っていたら、例えば警察とか消防とか困るだろうな。 例) http://www2.city.kiryu.lg.jp/reiki/act/frame/frame110001614.htm
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ejiry @ejiry 2018年3月14日
easyiizi1111 すごい丁寧に調べてある。この人が個人的に調べたかったというのもあるんだろうけど、デマを払拭するにはこれくらい労力がいるわけだ。しかも、ここまでやっても無責任にデマを飛ばす輩には全然スピードが追いつかない。
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ふゆういるど @tg524838 2018年3月14日
ご苦労様は今でも役所では目上に使ってますよね、刑事ドラマ見てると上司にご苦労様ですって挨拶してるし。
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もこ @mocomb 2018年3月14日
がってん承知の助!!
6
昆布出汁 @kobu_dasi 2018年3月14日
了解って書いてラジャ!!ってルビ振ってたし問題ない問題ない。
0
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018年3月14日
マナー創作家というヤカラは社会に無用な窮屈を撒き散らすだけの害悪でしかない
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山元 太朗 @tarogeorge 2018年3月14日
おおせんとおりにおったす
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なんもさん @nanmosan 2018年3月14日
軍隊用語だから大丈夫という人は、効率と速度が重視されてる軍隊用語が敬語としてはダメダメなのは知らないんでしょうかね?それに軍隊でも上官とサシで話し合うとき「了解です」は事務的すぎてあんまり言えないと思いますし、そもそもそんな機会はめったにないんですよね。
2
山元 太朗 @tarogeorge 2018年3月14日
無線だとRogerでいいんだろ。単刀直入迅速正確が求められるようになったら、誰も「承知」だの「了解」だの考えてられなくなるよ。
3
なんもさん @nanmosan 2018年3月14日
個人的には上からの伝達や具体的な指示があった場合の「了解しました」はおっけーなんですけど、それ以外のケースではやや使いにくいかなあと思います。だからお客様に対してはたぶんアウトですね。
4
鮫ドライバー @same_awo 2018年3月14日
これ上司から指摘されて直されたなー。お客様相手でも「承知しました」じゃないと怒る人いるし客商売でデマですよなんて言っても時間の無駄だし。ままならないわ
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Nicholai MARO @MAROCKs 2018年3月14日
飯間先生は権威だけれど、先生の言っていることが全て正しい!、と見ることには疑問。今回、はからずも、ご自身で御自身の行為の矛盾にたどりつかれたわけで、その非を認める潔い態度に敬服。
45
川田零三 @kawada0zo 2018年3月14日
「イエッサー」は海軍の人に使うと失礼で「アイサー」と言うべき
6
ミルクジャンキー@7/12FABLED下北沢ReG @around_a_man 2018年3月14日
「了解しました」は「了解」に敬意のニュアンスは含まれないけど、丁寧語の「します(しました)」がそれを担ってる。「承知しました」は謙譲語+丁寧語なのでより敬意が強い。目上の人に対して「了解しました」がNGなのではなく、「承知しました」の方がより相応しいケースがあるよ、という話なら頷けるんですけど、個々の関係性にも左右されるし、そこまで厳密な運用が必要とは思えないですね
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せりかざんまい @selica_akeno 2018年3月14日
教訓:マナー本やマナー講座講師の発言は鵜呑みにするな。
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和菓子 @nkltsl2 2018年3月14日
うーん、何だこの「民衆が支持してれば独裁政権でもオッケー」みたいな考え >>「誤用」や「俗説」と言われるものは、<なぜ支持されたのか>ということのほうが大事です。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年3月14日
「気にする人がいる」という話なら、気にしないように啓蒙しないとだめだろ。アホじゃないの。→あくまで気にする人がいるってことです。
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柳瀬悠 @yanaseyou 2018年3月14日
こうやって日本語は変化していくんですね
1
なんもさん @nanmosan 2018年3月14日
まあ実はこのケース、軍隊用語だから敬語表現として正しいという意見とはまったく逆で、軍隊用語のイメージが強いからこそ簡潔で事務的に聞こえてしまうようになった言葉という気がするんですよ。
3
よーぐる @Seto_yasu1987 2018年3月14日
部落みたいに放っておくとまともに使えなくなる一般語句もあるから、こういう芽は早いうちに摘むに限ると思います
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56号 @56gojp 2018年3月14日
偉い人にはこう感じるがいますから立場の弱い人は気を使いましょうっていう意味合いなら分かる。エライ人が正しいとは言ってほしくない。
1
夕彩ひおう @chaos__seed 2018年3月14日
いらんマナーを生やすことが社会のマナー違反
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年3月14日
same_awo 威力営業妨害で訴えろよ。「てめーが広げたデマのせいで、損害を受けた」ってな。
4
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年3月14日
いいか、デマ健康法を広め続けたみのもんたは、最後には信者のババアに訴えられたんだ。マナーマスゴミにも思い知らせてやれ。
8
せんたく @senn_taku 2018年3月14日
部下「了解しました」 上司「それは目下に使う言葉だろう。目上には承知しましただ」 部下「了解しました」
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鮫ドライバー @same_awo 2018年3月14日
vicy その裁判やるのに案件数まとめたりすんでしょー?やぁよ通常業務滞るわー
1
小川靖浩 @olfey0506 2018年3月14日
nkltsl2 言葉も生きてるから時代時代で適切な表現が変わっていく、というだけの話ですな。どんなに時代が変わっても言葉の意味が変わらないことを望むならラテン語とかすでに日常では使う存在のいない、いわゆる「死んだ言語」を使うしかないですな。
0
明日斗ロン @asm99rx78 2018年3月14日
敬語の正しい使い方を一考するときがきたのかもしれない。
0
佐渡災炎 @sadscient 2018年3月14日
olfey0506 本件の場合は「てめえの飯のタネのために何が適切かを捏造する」という経緯が明らかなんで、「時代で変わる」というのとは違う気がする。
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年3月14日
same_awo そのうち、過払いで食えなくなった弁護士が、マナー講師を狙いに行くから、記録だけ残しとけばOK
2
オムレツ系おみおつけ @bon__19 2018年3月14日
今世紀のマナーの特徴は「気にする人のために配慮しろ」という傾向にふれ過ぎてみんな息苦しくなっていくこと。喫煙とかだと副流煙が人を害するからっていう説明はわかる。でも「了解/承知」とかを気にする人って、間違って使われたら死ぬの? 平成も終わろうとしてるのに平安時代なみに言霊に脆いの?
59
ばにやまだ @baniyamada 2018年3月14日
不当な変化に抗う活動もまた極めて自然なことな筈だけど、なかなか理解されない。完全に定着したら話は別ですが、コメント欄に見られるような「了解」容認派が元気な内はマナー講師を批判していきたい
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小川靖浩 @olfey0506 2018年3月14日
sadscient それもどうでしょ?往時KYという言葉は「朝日新聞がやらかしてしまった報道スキャンダル」でしかなかったけど(ローカルだと土建業などの危機予測という使い方があるそうな)、その後マスコミ各社がかつての麻生総理辞任前後に(総選挙しろという)「空気読めない」という意味だ、と取り上げて結果今現在だとKYという言葉は「空気が読めない」という意味で使われるようになった、というように大概「言葉の意味が変わった」なんてのは「発信力のある存在に引きずられる」傾向があるわけですし。
1
節穴 @fsansn 2018年3月14日
結局の所「私にとって快適な言葉遣いをしろ」で全て丸く収まるのになぜそう言わないのか
1
佐渡災炎 @sadscient 2018年3月14日
olfey0506 KY=危険予知は別にローカルでも何でも無いし、土建業だけじゃなくデータセンターでもネットワークでも日本の工事全般で使われてるよ。ファーウェイもノキアも、ドコモ(もちろんKDDIでもソフトバンクでもその他でも)のネットワークセンターに機器入れるときはKYミーティングやってるよ。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年3月14日
olfey0506 で、誰が「発信力のある存在」なんでしたっけ?百歩譲って偽マナー捏造者がそうだとして、そいつの懐を温めてやる義理なんてねえだろ。
12
🐬 @bluespirit0223 2018年3月14日
この問題に対して、うちの上司は「どっちが正しいかめんどくさいから『わかりました』でいいよ」と言いました。
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A- @eimainasu 2018年3月14日
一つだけ確かなことがあるよ。了解と言われて怒るのは、悪質なマナー違反
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2018年3月14日
「了解の了には終わらせるという意味があるから、終わらせる権限を持つ目上が使う」という屁理屈は、「子供の供は『お供』の供だ。子供は大人の家来じゃないから『子ども』にするべき」という戯言と同じ臭みがある。
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ヌゥン @gomubando001 2018年3月14日
何の生産性も無いわけのわからないルール作って広めるだけでお金になるのかいいな~
6
あぶらな @ab_ra_na 2018年3月14日
損得と正誤をごっちゃにするからおかしくなります。すでに間違いが広まってしまっている以上、了解致しましたは目上に使わない方が無難、得策です。しかし目上に使うのが誤りというわけではない。
8
Zackey98 - 日本一周中 @Zackey98 2018年3月14日
あくまでも何もこんなに反対意見があるものを「現在の使われ方」として固定しちゃあダメじゃん。また年寄りの嫌味のタネが増えたよ。
3
あぶらな @ab_ra_na 2018年3月14日
逆に言えば、間違えてる奴に合わせてやるのは別に正しくないけど、とりあえず「承知いたしました」を選ぶのが誤りではないんだから、変に意地はるより得策かもねというだけの話
2
あぶらな @ab_ra_na 2018年3月14日
そして「目上に向かって了解とはなんだ、失礼だ」をゴリ押すのは正しくもなければ得策でもない、あほらしいから控えましょう
3
なみへい @namihei_twit 2018年3月14日
いちいち気にすんな。自分の器の小ささを晒すだけだぞ。ってことで了解ッス。
0
ヌゥン @gomubando001 2018年3月14日
昔の貴族や武家のようわからんルールやマナーを「非効率的」「意味わかんねww」とか言ってたら、現代では庶民が訳のわからないルールやマナーに縛られていた 何を言ってるか判らないだろうが俺にもわからない
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@mouth0717 2018年3月14日
了解しましたと言われて怒る上司なら了解しましたと言わないほうがよくて、それで怒らない上司なら了解しましたと行っても差し支えないというだけの話。可能性がすこしでもあるなら警戒するのは人間の性なので初対面の目上の人には「了解しました」ではなく「承知しました」を使う。みんながそうすることによって新しいマナーが誕生する。以上。それだけのこと。
1
@mouth0717 2018年3月14日
mouth0717 われわれ小市民は功利的に生きるだけ。本当とか本来とかはどうでもいい。(まさに飯間さんみたいな)国語学者にでも任せておけばいい話。
1
クジャクオオカミ @peacockwolfs 2018年3月14日
一番の階級社会の自衛隊では、目下が目上に「了解」「ご苦労様です」を普通に使う
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Shin Matsuda (syncbunny) @syncbunny 2018年3月14日
bon__19 リクルートスーツが黒一色になったのと同様「減点されるかもしれないから使わない」という、利己的な理由でしかないと思いますけどね。いずれにせよそこに相手への敬意などは無いと思っていいでしょう。
3
blade0@オッ㌠ @blade0 2018年3月14日
①了解した→敬意ゼロやんけオラァ ②了解しました→ちょっと丁寧だけどちょっと足りない ③了解いたしました→OK、でいいですかね?
4
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年3月14日
こういう嘘マナー(笑)広めてあたかも当たり前のようにして間違えると「失礼だよ!」と叩く番組はとっとと潰れてほしい。
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黒いぐら @kuroigura 2018年3月14日
めんどくさいからみんなOK牧場でいいよ
2
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年3月14日
そもそもこんな常識レベルのマナー(笑)を作ってるマナー講師に限って大学出てない高卒以下が作ってるんじゃねーの?
0
小川靖浩 @olfey0506 2018年3月14日
sadscient 正しくは「危機管理体制を求められる職業において」ですな。すべての職業がこれの体制を構築する必要があるわけではないためローカルとしたわけでして。
0
小川靖浩 @olfey0506 2018年3月14日
sadscient あと、もっとわかりやすい例が時間をおいて思い出されました。「当て身」という言葉がそれで、元々は「主に柔術系において突き蹴り肘膝といった打撃の総称」であったのが、ゲーム業界では餓狼伝説に出てくるギース・ハワードの「当て身投げ(打撃を無効化して投げる技)」をゲームライターが略して「当て身」と書いたことから「カウンター技」として一般化、という逆の意味で使われることという話もありまして。ぶっちゃけ件の話も「読み手が納得して普及」すればねつ造だろうが誤用だろうがあまり意味はないよ?
4
はくしんかわ @sato231031 2018年3月14日
「『了解いたしました。』は失礼な言葉ではない」って辞書編集者も言っているのにその意味も分からないでマナー作ってる人を見てるとマジで虫唾が走る。
4
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年3月14日
こういうの、「お前の中では」そう思っていて周りは全くそう思っていないのが現状でしょ。
1
カリラ @caolilarz 2018年3月14日
「マナー屋」とも言える職業の人達にとっては、"一般人が知らない作法"みたいなものが多くあればあるほど飯のタネになるから必死なんだな。
6
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 2018年3月14日
目下が目上に「了解しました」と言うのが失礼だとしたら、自衛官はクソっていうとこになるんだよなぁ
1
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018年3月14日
目上の方に対しては、かすてーらを持参の上「御意にございます」が正しい。
2
सतूप(浮屠) @bot25026838 2018年3月14日
飯間先生『伝え方に問題あった』 サンキュー先生『君たち読解力ない』 この差。
44
白恵比寿 @whiteyebisu 2018年3月14日
そういうプレイだと思えば、腹も立たない。
0
Simon_Sin @Simon_Sin 2018年3月14日
ありもしない「マナー」を作り出してそれを気にする人がいると思い込ませて金を稼ぐ、という点ではマナー講師と霊能者の間に差はない。どちらも社会の害虫だから駆除しよう
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Good old Japan🇯🇵 @haruSAKURAmichi 2018年3月14日
飲食店が新メニューを出してくるように、こういった胡散臭い講師を続けるためには、毎年誰も知らないマナーを作り出さないといけないのかな。迷惑この上ない。
1
bun🍃 @bun3559 2018年3月14日
先月も同じネタが出てただろ。「拝承」で決まりなんだよ。
9
*kaoru @kaoruchy 2018年3月14日
了解致しましたって、かなり前から目上の人に使ってるよね。
1
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018年3月14日
常識的に考えて「了解しました」を目上の人に使ってはいけない派は全員縛り首にして、このような説を唱えている本は全て集めて焚書にし、歴史の闇に葬りさるべきだろ。
1
うにら @riafeed 2018年3月14日
まぁ使うほうがどうこう言っても受けるほうが真に受けちゃったらどうしようもないがな
0
たちがみ @tachigamiSama 2018年3月14日
「マナー講師は飯の種に毎年新しい常識とマナーを作り出す」って話だかまとめを最近目にしたような
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山北篤 @Gheser 2018年3月14日
テレビがいい加減な知識で嘘っぱちを放映している例が、また一つ増えただけか。
4
Ekshr @Ekshr1 2018年3月14日
「ガッテン承知之助!」「んなこたァこちとら重々承知なんだよ、このタコ助が!」とか、承知のほうがぞんざいな印象が強くて、了解より目上の人には使いにくいのでこの説唱えてる奴らには早く消えてほしい。
3
tktktkmk @g6NylkeE6LgPrjs 2018年3月14日
「了解しました」マナーとしては問題ないけどなんか語感が悪いと思うのは私だけか?
0
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2018年3月14日
サンキュータツオ先生も、この手のセンセーショナルなニセ知識を売る商売を広げていきたいのかな?
4
だいむ @jun_dime 2018年3月14日
あれな人対策で了解は使わないかな。 承知ってのも語感が偉そうなので「承りました」を使用してる。 ただ相手が目上とか関係なく一律なので敬語として使ってるわけじゃなく、単なるバリエーション。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年3月14日
軍隊じゃないんだから 目下の人へ わかったよ  目上の人へ わかりました。 でええやん。電話のやりとりでも了解です。わかりました。でまず相手が不快に思うことなんてないから。
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gs10028 @gs10028 2018年3月14日
10年後にはまたマナー変わると思うよ。面倒くさいねー
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マスクを付ける達見ゆう@カクヨム @tattsumireds 2018年3月14日
tg524838 役所だけど、新人時代、ご苦労様は目上に言うなと怒られましたよ。
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018年3月14日
その点軍隊は楽でいいな。目上なら『Sir! yes sir!』『Yes mam!』あるいは『レンジャー!』で事足りるから。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年3月14日
olfey0506 それ格ゲー以外の場面で使われます?
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佐渡災炎 @sadscient 2018年3月14日
olfey0506 ちなみに俺は格闘技も格ゲーもやってたので、ギースの「当て身投げ」という技名は未だに違和感あるし、格ゲーにおける同様の用法も自分では使いません。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年3月14日
olfey0506 だいたいその例って「もともとあった言葉が別の意味で転用された」ってだけで元の用法に何の影響も与えてないので、本件とは全く事情が違う。
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小川靖浩 @olfey0506 2018年3月14日
sadscient 格ゲーから派生した類だとそれなりに使われたりするところ。アクションゲームがらみだのその手の話を知ってる類の世代になったら大体「当て身」だと打撃技じゃなくて「当て身投げ」の類としてマンガだのラノベだので使われますからなぁ。それに元々「意味が変わってくる」という説明で出した「意味が180度変っている例」として出したわけで。昔から「転じて」の類は山ほどありますし、その例として出しただけですがな
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佐渡災炎 @sadscient 2018年3月14日
olfey0506 格闘技に使われるようになってから出直して下さい。
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洋楽うさぎ @yougaku_usagi 2018年3月14日
そもそも「目上」「目下」って概念が差別的で反社会的なので、 そこから派生したマナーなんぞ守る必要はない。
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tubu8kiya @tubu8kiya 2018年3月14日
ギースの「当て身投げ」は「(相手の)当て身(を受け流して)投げ」なんですけどね。ほぼどんでん語になってしまってるが。
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小川靖浩 @olfey0506 2018年3月14日
sadscient たぶんe-スポーツ格闘技大会ならすぐにでも使われるでしょうけど、そもそも「言葉の変容」の話ですから元業界とか関係ないわけで。それこそKYの話も「意味は空気読めないではなく危険予測だ!」と主張するような話ですから。
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フローライト @FluoRiteTW 2018年3月14日
「糞コンサルはクリスタルの灰皿で殴ったら死ぬ」という知見を確認するためにこの番組で実験してもらおう
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さっくりさくり @sakkurisakuri 2018年3月14日
外注のマナー本みたいなやつにも真っ当なマナーに紛れて堂々とのってるんだよなあ。 結局こういうのは事なかれ主義が強くてとりあえずキレる相手がいなさそうな方を使っとけとなるから悪循環。こういうのこそNHKとかが知識をアップデートしない年寄りに広めてほしいわ
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ナベーお @aro30nabeo 2018年3月14日
マナーは学んだ時期のマナーに固定観念を植え付けられる
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endersgame @endersgame3 2018年3月14日
当て身投げは相手の当身を投げるって技名でしょ。その後の使われ方が問題なだけで。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年3月14日
olfey0506 元の界隈で変容してないんだから本件とは関係無いっつってんだけど。というか、本件は「人為的に変容させることで儲かる奴がいる」って話なんで、おそらく何持ってきても無関係ですよ。
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believe @aLdQYdQ2qEKmDSm 2018年3月14日
ギヤツたんは、優しいから大好きです。
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believe @aLdQYdQ2qEKmDSm 2018年3月14日
敬語のお勉強になりました。ありがとうございます。個人的意見としましては、メールとかで!うん。とか!ううん。とかで、返さないように注意したいと思いました。
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ejiry @ejiry 2018年3月14日
olfey0506 どちらかというと言葉の変容ではなくて江戸しぐさの台頭に近い話だと思うけど。
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*ゆっっっけ@8月インテ欠席します @CNANGyukke 2018年3月14日
これ、うっかり騙されてビジネスマナーと思い込んでた時期があるんだけど、いろんな業種とやりとりしてると、みんな普通に「了解しました」って使うんで、「あっ気にしなくていいんだ!?」って思った覚えがある。(田舎で意識が低かったからかもしれないけど)うっかり主流にならないように、積極的に「了解しました」って使っていこうな。
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Destroyer Rock @hondapoint 2018年3月14日
マナー講師「以上です。わかりましたか?」 ぼく「了解しました。」
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左道鱟魚 @spawn_Jansechst 2018年3月14日
胡散臭い見た目の輩が言うてもなぁ
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リッツ線マニア @MM5311N 2018年3月14日
軍隊用語と言うより、今は無線用語かな>了解。つい何の気なしに使ってるアマ無線歴40年のおっさん
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すんすけ @tyuusyo 2018年3月14日
マナー講師の親分が江戸しぐさだったりします(いや本当に
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Destroyer Rock @hondapoint 2018年3月14日
MM5311N ・・-・・ ・・ ・・- ---・ ・・
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ejiry @ejiry 2018年3月14日
olfey0506 KYは辞任云々の何年も前から学生の間ではアルファベット略語(MM=マジむかつく)の一種として普通に使われていて、それなりに認知度もありました。別にマスコミが発祥というわけではないです。
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小川靖浩 @olfey0506 2018年3月14日
ejiry といっても割と権威付けに「失われた昔からの風習」と嘯いた江戸しぐさと違ってこっちの場合数あるマナー本の中の一冊における一個人の感覚がなぜか社会でそれなりに認知されてるという不思議。最初は一個人の見解でしかないのがどうして淘汰されずに一定の承認を得たのがなぜか、といったところはある。まぁ、この番組ではこれの前段階に「手を染める」の語源が「手を初める」だったのが谷崎潤一郎の遊び心から変質していった、みたいな例も挙げられてるからねぇ
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おこそとのホモよろを @aiueo2341 2018年3月14日
ejiry そもそも2007年の新語・流行語大賞の候補にKYが入ってる時点で、麻生総理辞任前後に取り上げられたってのが嘘ってわかる。
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ejiry @ejiry 2018年3月14日
olfey0506 学生が教科書を読む時に、そこに嘘はないと思い込んで読むのと同じだと思います。マナーなんて特に明確な線引きがないものだと、余計に信用してしまうでしょうし。しかも読んでいたのは影響力の少ない子供とかじゃなくて大人ですから。ここまで広まってようやく、なんかおかしいのでは?と思う人が出てきたということです。
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ejiry @ejiry 2018年3月14日
olfey0506 それに初出の本は25万部売れた本の続編で、自身も5万部売れてたそうです。その後は月刊誌でも追い打ちかけてるとなると、そこそこ影響力はあると思いますよ。
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駆け出しちんちん改九拾八式 @macoairhead 2018年3月14日
はいはい。リクルートしぐさリクルートしぐさ
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トリニガス @torini311 2018年3月14日
空手・柔道・軍(隊格闘技)ヲタの友人知人がそれぞれ居て、自分自身も少林寺拳法やってて、ラノベも読むし、格ゲーも多少嗜む餓狼伝説世代だけど「当て身=カウンター技、投げ技」なんて認識の人間は見たこと無いしそもそもそんな話は初耳だわ。妄想じゃないのか。
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yahhoi @syyahho 2018年3月14日
これ絶対まとめられるわと思った
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カッコカリ@筋肉は一生の相棒 @kakkokari_kyoto 2018年3月15日
「目下が了解しましたと言うのは失礼なんだぞ」って言う意識高い系の嫌な上司が存在する事だけは事実です。
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入舟 @gotoirifune 2018年3月15日
言葉に關する馬鹿げた嘘八百が流布してゐる状態を「現在の使い分け」と強辯するとはたまげたなあ……(そもそもただの素人の戲れ言の模樣) https://twitter.com/39tatsuo/status/973593112613285888
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COBRA @ns_torg 2018年3月15日
ガッチャマンは南部博士に「ラジャー!」って言ってるだろ。了解の何処が無礼なんだよ!
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sou51@フェニックスサポーター @_sou51_ 2018年3月15日
CNANGyukke 使っていくしかないね。それであーだこーだ言う人にはその人にだけは使い分けるかもしれないけど、その人に対しては「あーそういう人か」ってイメージになる。その人からもそう見られるかもしれないけど、そういう人にはどう見られてもいいし…
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masaozero @MasaoZero 2018年3月15日
[c4745823] 戦闘中に「承知致しました」なんて長い言葉使いたくないよね 「了解!」「ラジャ!」でキビキビ動きたい
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ふじーひろし @sokohaka_fuzy 2018年3月15日
これワタシもビジネスパーソン向けWeb媒体の記事で「こういうビジネスマナーは意味がない」って書いたことあるんだけど、それ以来仕事回ってこなくなったわ
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moxid @moxidoxide 2018年3月15日
面白い記事をまとめるために設立されたまとめ系アフィリエイトサイトが、規模が大きくなっていくに連れて、面白い話を探して回る狩猟型から自演で記事を作る農業型にシフトする方が楽にPV稼げるのに気づいてしまうように、正しいマナーを追い求めて日夜情報収集を怠らないより、クソみたいな理屈こねくり回してオリジナルマナー自作するほうが楽に稼げることに気づいてしまうんだろうな。
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2018年3月15日
時代の流れによるんじゃないでしょうかね。大多数が失礼だと思えば失礼になるし。
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2018年3月15日
皆さんは目上の方を「貴様」と呼んでたりするんです?敬語ですけど。
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りざ @rizariza2017 2018年3月15日
ただのマッチポンプじゃん
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年3月15日
マナーしぐさ捏造屋滅ぼすべし。慈悲はない。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年3月15日
でも一番の問題は、未だに地上波テレビ放送という最大のマスコミ枠が、ロクな検証もせずにこうやってデマを拡散するって事だよな。調べた上で間違うのはしょうがないけど、専門家に話を聞くだけで即デマと判る事を安易に流して訂正もしないどころか、反省すらせずに同じ事をこの何十年もの間ずっとやり続けてる放送局から、いい加減放送免許を取り上げて欲しいとワリと本気で思ってる。
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ゆーき @yuki073 2018年3月15日
MasaoZero 「承知」でも長さは変わらんだろ。
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ゆーき @yuki073 2018年3月15日
tikuwa_zero 専門家(マナー講師)に話を聞いたんでしょう。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年3月15日
「マナー」以前に「日本語」の専門家に聞けって話な。 RT yuki073:専門家(マナー講師)に話を聞いたんでしょう。
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レょ゛ @rgb4096- 2018年3月15日
マナー云々よりニュアンスの違いが交渉で「受け入れてはいないが事情は理解する」場面等で影響するとかのがビジネス上は重要なのでは。新卒が適当に「承諾しました」とか使って変な契約が進んじゃうとかのがすごく恐い。
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たかにそ @takaniso 2018年3月15日
もっともらしいルールをそれっぽくねつ造するじゃん。それ聞いた人はそれを他の人に言ってマウントとるじゃん。その繰り替えしで広まるじゃん。そういうことよ。
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エビゾメ @ABzome 2018年3月15日
何が害悪って新たなマナーを守ろうと勤勉に考えている人が、本来存在しないところから「失礼な言葉遣いをするやつだ」と相手に不快感を持つようになってしまうことなのよね。 完全に使えない言葉を生むだけのただの言葉狩りとしか言いようが無い。
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エビゾメ @ABzome 2018年3月15日
ていうか上司が部下に向かって「了解しました」って敬語で言うとこ想像つかないんだけどなんなのあの図……
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唯唯@肝臓と腎臓のためにお酒休みます @Poco_Yui 2018年3月15日
こういうマナーの初出って掘れないものかしら。単純な興味本位なんだけど「マナーの生まれた場所」みたいな本を出してほしいと思った
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にゃあとるずは社会不適合者㌠ @HINEM0SS 2018年3月15日
迷惑極まりないからこの新()マナー広めるのほんとやめてくれえ?自分はもう上司からの指示へ反射的に「了解です」って言うの染み付いちゃってんだよ
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(?:(?:そら|みず)いろ)?フォルダー @MizuiroFolder 2018年3月15日
そんなことより、漢語より和語(大和言葉)を使おう
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#53 @hsgwkyt 2018年3月15日
厳密に言うと「承知」自体にも敬意は込められていないので、後に「しました」なり「いたしました」を添えなきゃならんのだよなw
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しゃふ@しにたみ100% @rituku 2018年3月15日
言葉一つにいちいち神経質になるから日本の生産性は低いんだよ
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OTE @sougetuOte 2018年3月15日
なんかもう、この番組。ほんと駄目。害悪。
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おーむ @Armt_OM 2018年3月15日
マナーの講師って言うのは何一つ生産性のないゴミだな。人を騙して金を毟りとる詐欺師と同じだ
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LionFist @lion_fist 2018年3月15日
問う側のニュアンスを比べると 知ってるか?解ってるか? 知ったか?解ったか? いかがだろう? 知ってるだけと理解したという 深さに違いがある
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▲noby▲ @WataruNRT 2018年3月15日
言い訳してる芸人、超カッコ悪い。
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小判@忘れないあの日の歌と空 @asami_konno 2018年3月15日
こんなのが糞マナーなことはみんな知ってるけど、糞マナーの狂信者を啓蒙するのがめんどくさいので仕方なくみんな従ってるのであった。スパイラルオブマイナス。
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ES@toge専用 @hituji2222 2018年3月15日
あくまで自分の範囲内やけど「承知しましたをを使え」って怒る人を見た事ないんやけど、そもそも実在せんやろ。そこからやな
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イチロー @sbzkichi 2018年3月15日
こんないいかげんなのをテレビが一方的に放送している事自体がおかしいわ。
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オムレツ系おみおつけ @bon__19 2018年3月15日
syncbunny ふむ。それ「でしかない」のだとしたら、減点法で人を追い詰めるのが好きな人がマナーを作るわけだ。そしてまた自由よりはなんらかの減点法があった方が人は安心するわけだ。やっぱり息苦しく傾く構造だね。
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藤吉 @swnfjys 2018年3月15日
了解の方には敬意がない、承知にはあるっていうの、多分「承」が「うけたまわる」って読めるから言ってるんだろうけど、おそらくこれ当て読みで、「受け賜る」という和語を単に「受ける」という意味合いの漢字「承」に当てはめたってだけのはず。漢語を文字のイメージだけで云々するの多いけど、すごく安直に見えるのでやめて貰えないかなといつも思うね。そこまで敬意云々気にするなら「かしこまりました」か「うけたまわりました」を使えばいいんですよ。間違いなく敬意あるから。
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すらーく @slarq 2018年3月15日
自分なら「かしこま~」「うけたま~」使うかな。なんかそっちのほうが美しいし了解承知問題からも距離おけるし。個人的な感覚で言えば承知は了解に比べてなんか仰々しい感じがする。
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宇宙怪獣 @bemusuta 2018年3月15日
マナー、礼節の真価が問われるのは、 偉い人が、そうでない人とコミュニケーションをとる時だと思うのかもですよ。 偉い人には卑屈に、そうでない人には横柄に…な人を誰が尊敬出来るでしょう? 所謂ビジネスマナー界隈にはそういう部分が決定的に欠けてるのでは?
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teragossa @teragossa 2018年3月15日
言葉ってのは、実際に使用しているひとたちがどう解釈するかによって変化していくものだから、たとえ変化の起点が個人の政治的だったり宗教的だったりの好みであっても広まったらそれが全てなんだけど(その後その言葉を使うようになった人たちの社会には起点はそれほど関係ない)、現状で多数は少数派が特に確定してもいないのに「俺はこう理解してるから」と棍棒をもって他人を殴るのは人類が未開だからとしか言いようがない。
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うにら @riafeed 2018年3月15日
teragossa その理解自体が少数派でもその人が偉ければ結局その場ではそれが正解になるからね、しょうがないね。
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坂崎太郎 @sakaxtaro 2018年3月15日
「了解いたしました」≒「承知しました」だとすると、軍隊は言葉を短くするために承知を使うってのは納得できないですね。
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2018年3月15日
「オッキューは論外だろ……」
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kou276 @kou276 2018年3月15日
「ラジャりました!」
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2018年3月15日
よし、これからは了解しました。しか使わないようにしよう
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しまでん⛄ÿú*゜司馬殿 @SHIMADEN 2018年3月16日
いけないってことではないし、ないわけではないと思うけど、部下からの報告や提案に対して上司が「了解」と言う場面って想像しにくい。
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2018年3月16日
目上の人に「承知!」ってだけ言ったら失礼なのと同レベルの話でしかないなw 了解「しました」と言えば意味としては全く同じ。
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Destroyer Rock @hondapoint 2018年3月16日
MM5311N -・- ・-・・ ・・・ ・-・-・
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Vostok @vostok7777 2018年3月16日
誰かが承知しましたは目上に使うなってマナー本書いたらどうなるのかな
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リッツ線マニア @MM5311N 2018年3月16日
hondapoint 全角文字だと難しいですね 。「R TNX E E」 と送ってました。お相手どもです。
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みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2018年3月16日
21世紀なんだし「目上」「目下」という概念はなくすべきでは。
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Destroyer Rock @hondapoint 2018年3月17日
MM5311N 「わかりません」を送っても意味がなかったなぁ。 こんな暇人に付き合っていただきありがとうございます。
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社畜のキジュン @KIJUN_019 2018年3月17日
俺マナーを他人にも押し付けようとする風潮は大嫌いです
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Calucifer🌲💉💘🐕🍵 @Chigami 2018年3月17日
承知は敬意を含む表現だから目下to目上←わかる 了解は敬意を含まないから目上to目下←わからない
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亜希 @aki_drLOVgin 2018年3月17日
これ、新人研修の時も言われて、配属の時に「先輩や上司との会話で間違えないように…」ってドキドキしてたけど、配属されたら普通に先輩たちは「了解しました」「分かりました」って言っててびっくりしたのを覚えてる。お客様には「承知致しました」だけど、社内なら人によって使い分けかなーーーいちいちそんなことで、色々気を使いたくないしな
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往古来今(元融点0) @youten0 2018年3月18日
自分の言葉を訂正する飯間先生は偉い
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pepperP/Pink @mugyu 2018年3月18日
承の字を使った他の熟語で謙譲表現になっているのを見たことがない
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カヲルト @kawalt1014 2018年3月18日
「かしこまっ」じゃなくて「かしこま!」だから ポプテ見て覚えた民か
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大滝よしえもん @gyokusaiclub 2018年3月19日
軍隊では上官に対しても「了解!」だし、警備員とかは「了解です!」とか「承知!(しましたが付かない)」だったり、そのマナーとやらはいかにも後から考えましたって感じ
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ふとん最高 @huton_saikou 2018年3月19日
モールス信号でひみつの会話をするんじゃない 場が うっすら和むだろうが
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くまむし♡@丸の内にゃんにゃんOL @kumamushi_sop 2018年3月19日
了解、という言葉は、深いことまで知っていなければならないようなニュアンスを感じる。承知、という言葉は、「はいはい、わかったぜ」程度のニュアンス。
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しゅがい%しゅがP @shugai 2018年3月20日
こういうのは被験者3桁集めて調査すべき話であって、辞書で済まそうとするのは手抜き感バリバリで’印象よくないね
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取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2018年3月20日
電波使ってまで風説の流布するようになったら完全に害悪だろこの手の似非マナー
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まづ🐉🏝 @netabare_yan 2018年3月20日
軍隊でも普通に部下が上官に「了解しました」というのに失礼になるわけがないというか、「了解は失礼なんですよププー」とか言い出す奴がいたら、「こいつは頭が悪いんだな」って思うようにしてる。
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